[讨论] 1030530台大民主讲堂林盈达老师逐字稿

楼主: davidash (FuTe NI!FuTe NI!)   2014-06-25 00:00:39
这篇拖得有点久了,不过内容值得宣传
所以还是动手打稿,跟大家分享一下
希望大家看过后,若觉得有收获,也可以分享出去
1.文章很长,不太适合全文贴PTT
所以小弟摘录自己觉得有趣或重要的段落贴在下方
更多细节请参考下方逐字稿全文连结
2.老师演讲过程中,有几段是用台下听众来举例,帮助说明
这些部分如果只读逐字稿可能不易了解,建议搭配影片一起看
(逐字稿内这些段落有标注时间,以便搜寻影片)
最后,感谢adalyn大大的协作,让这篇稿件顺利完成 :)
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2014/05/30 民主讲堂-台大场 讲师:林盈达 
主题:从服贸看网络监听、操弄、监控、封杀
影片 http://goo.gl/6bB5bf
逐字稿 http://goo.gl/LNTjXd
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“二类电信”对我来讲就是“网络服务”,“一类电信”就是“电话服务”
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我从远端这边,调查局的监听机房下指令,就可以设定中华电信、远传的监听机房那
边我要监听谁、哪些门号。那些不只电话,还有网络的通讯内容,就会 duplicate一
份,侧录一份过来。
我在这边的监听可以做到录下来事后听,因为录下来就放到数据库了,我可以search
搜寻,然后去听、重播出来。
我也可以做到live即时监听,什么时候要live?有时候发生绑架案,刑事警察局的刑
警就要即时的听,绑架案歹徒打给受害者家属,所以他可以即时也可以录下来重播。
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一个是调查局的…不知道是不是局长、一个是刑事警察局的局长、一个是 NCC的主委。
上去问0972可不可以监听,他们三个人的答案都不一样。
因为这件事情跟刑事警察局无关,这不是我干的。因为那次监听立法的是特侦组,是
调查局去监听的,所以刑事警察局在那一次没有 involve。所以刑事警察局长他的话
最可信,因为这个跟他无关。
他回答什么你知道吗?他说‘可以’,而且我们常常听的是0972,我们听的case里很
多是0972节费电话。
OK,然后调查局说‘不可以’,除非我事先知道它是节费电话,因为设定方式会不一
样。
然后NCC的回答是什么你知道吗?是最chicken out,就是‘不知道’--无从得知他
有没有办法监听。
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郭台铭跟谁呛声?跟 NCC呛声:说我要买华为的,你要不要给我买?不要拖那么久。
结果NCC做什么决定?‘再给我两个月’。
已经给他两个月了喔,他已经审两个月了喔,从三月到现在,递件两个月了,再两个
月就是到七月中旬他才要做决定。
那我们是不知道 NCC在做什么动作啦,为什么需要再多两个月,是在乔什么?
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当然基地台是户外、外围的。另外一个他最想攻进去的是机房。
机房里面的设备、因为基地台不是在机房里面。那基地台就没有危险吗?还是有,因
为基地台里面还是有很多软件,只是说如果采用你的是一半的基地台,那你的覆蓋率
,你能够监听得到的就一半。
如果你攻进去,卖的东西卖到机房里面,那不是一半,是百分之百。
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所以他们里面的人并不知道,现在大家都做远端设定啊,所以才会订出一个‘不能进
机房’这种规定。你知不知道不能进机房这种他们怎么管控吗?
对,有人听过我讲──打电话。
因为这是中华电信的人告诉我的啊,他们是怎样你知道吗?每个月打一次电话说:你
们上个月有没有中资业者进你们家的机房?然后中华电信的人当然就跟他讲:没有。
好,OK,我就做个记录,哪一天我有查访,上个月没有。
这个是他的稽核啊,这是他的ISO啊。
所以为什么这样,第一个、技术能力薄弱。
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因为电信是我们国家的一个神经系统,我们竟然要让人家进来掌握我们电信,不是卖
设备给我们而已,是进来经营我们的电信服务。
这有点像是这样…服贸跟货贸的关联,有点像是卖药跟开医院,货贸是卖药,服贸是
进来开医院。
你卖药给我,跟进来我家的地盘开医院,哪一个比较严重?当然是开医院比较严重啊。
你已经侵门踏户进来开医院了,当然是更严重。
那现在一样啊,你如果让人家来经营电信服务,哇、那很严重啊,无法想像。
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NCC对于要不要用华为的设备他没有立场。这是不对的。
因为他要有立场:要从技术判断,不是政治判断,要用技术判断这样会不会有资安问
题。如果他去看的话、去了解的话,就会发现有资安问题。
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所以有人跟我讲,甚至我太太这几天也跟我说,我这几天打电话发现电话有杂音,会
不会被窃听了?
我说,那不是窃听,那是讯号品质不好,因为窃听不会让你有感觉。
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所以呢,用Line讲电话比用Line送讯息安全一点。
那你说,可是Line的讯息都有加密啊?没错,都有加密,可是谁有key?Line的server
有key啊,所以他要解可以解得开,如果他data有keep的话。
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那我们现在到底监听多严重?三万人,anytime,被挂线。
挂线是指说,如果你有用电话跟网络,那就是电话跟网络被监听。
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那你应该问说,中国移动为什么会想要来台湾投资嘛?
在台湾的投资对他来讲这是peanut,他在中国的市场用户数那么多,他干嘛要来吃台
湾这一块,淌这个浑水?
当然是政治任务啊。
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你可能被社群网站出卖,所以用Line跟 Skype也不是绝对安全,虽然他们都有加密。
所以有另外一个工具,叫Bitmessage,它是一个 decentralized P2P,那你就不会被
出卖了。
所以现在如果你要做到最安全,保证不被出卖的通讯,就用Bitmessage。
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那Line跟Skype两个一样不安全吗?错,在台湾,Line比Skype不安全。
为什么,这不是技术问题,这是人的问题。
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像以前的骇客攻击server是为了换个网页,精神胜利法,说‘喔,让你们很没面子’
这样而已,把你洗脸这样,可是他自己也没有赚到什么,只是赚到一个字叫‘爽’,
可是也没赚到利益啊,不一定有赚到利益。但是现在骇客不是为了爽,是真的要赚钱
的,所以攻击client可以得到的利益也满大的。
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把malware藏在档案里面,然后寄钓鱼信让你去点,然后结合社群网络,这个叫APT。
2010年被诊断出来──美国诊断出攻击的来源是中国。
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我们如果把这个议题扩大一点,我如果是中国政府,我想要掌握香港、或是台湾,你
觉得我要掌握哪三个产业?
我跟你讲第一个是什么?媒体业,第一个要掌握媒体。
那第二个会是什么?银行啊,钱啊。
第三个,就是电信,就是我今天讲的。
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为什么要拿到银行?因为以后香港人借钱都要宣誓效忠,然后批判六四还有法轮功一
下,才借得到钱。在台湾也是啊,以后如果我们银行被中资吃掉了,那我们要借得到
钱要怎样?选举的时候要帮忙拉票。不是帮蓝色的拉票,是帮红色的拉票,会变成这
样喔,那香港现在已经变成这样了。
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更多内容请参考逐字稿全文连结 http://goo.gl/LNTjXd
作者: nht (忘忘)   2014-06-25 00:09:00
谢谢分享
作者: s29748740 (kao)   2014-06-25 00:18:00
辛苦了
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-25 00:31:00
推老师
作者: njrmp (面对心魔)   2014-06-25 00:35:00
工科的老师愿意站出来到处演讲 真的令人动容据我所知 这已经不是他第一场演讲了 感谢!
作者: Vere (肥尔)   2014-06-25 00:42:00
推 好文 适合倡导中国怎么操弄资讯统战
作者: qwepoo (相信)   2014-06-25 01:09:00
三万人被监听?!! 现在监听译文是不是都电脑化不用人工了@@
作者: lamda (钢琴加吉他)   2014-06-25 06:32:00
辛苦了 感谢分享
作者: zoobox (zoobox)   2014-06-25 07:19:00
感谢Davidash和adalyn的心力和大量时间和贴心注解,谢*1000这篇逐字稿对我了解二类电信的问题有很大的帮助!谢谢。
作者: bbclearn (小爱)   2014-06-25 07:30:00
学到很多
作者: skips (累死了)   2014-06-25 08:03:00
推,感谢
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-25 09:35:00
推!! 我一直很想把影片看完但一直看不完XDDD
作者: adalyn (士大夫之无耻,是为国耻)   2014-06-25 10:56:00
D大超辛苦,本篇除了突破国昌老师的字数外,还有很多专业术语,但是教授的演讲可以让大家都了解服贸或自尽区开放二类电信对于国人的生活及民主自由影响有多深远,非常值得一看。
作者: Tzarevitch (玼瑕)   2014-06-25 11:47:00
作者: ck290996 (1+1)   2014-06-25 12:32:00
推 专业术语对普通民众来说的确需要说明QQ

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