问：
以目前的问题，中国流亡海外的反对分子，似乎是一盘散沙。
像藏独，或疆独或是一些不知道的反抗分子，这些在海外的反抗势力。
是不是有可能串联起来，台湾也可以站在同一条线上。
回：
我先表达两个意见，第一层意见就是
流亡海外民运人士中的很多人，经常会抱怨，
台湾不支持中国的民主运动（笑）
然后我会告诉他们，我不是今天说，我说过好多次了。
台湾人，没有义务来帮助。
因为台湾人是靠着自己的努力来赢得自由民主，
他赢得自由民主时没有靠着任何人的帮助。
中国人的自由民主是中国人的事情
两千三百万台湾人 承担不起十五亿大陆人自由民主的义务
这是第一个
第二个意思是说呢
就是在前东德崩溃之后，从秘密警察的档案解密之中，
发现80%所谓流亡的异议人士
都是共产党特务集团的线民
现在中国海外民运人士的状态，跟这个差不多
中共的收买很厉害
你没看每年到６４之前，
一群６４之前的学生领袖就出来说些奇怪的话。
今年的柴玲就说他已经宽恕了共产党，因为他信了上帝。
他是在污辱上帝，当然宽恕是必要的，
但是所有的宽恕都必须以公正的审判做为前提
没有以犯罪的审判做为前提就进行宽恕 那是对犯罪的纵容
每到这种时候学生们就干出一些奇奇怪怪的事情
所以我相信现在海外民运的分裂也好，也跟这个有关系。
当然也有一部分人数不多，
在坚定坚守的反对中共的极权专制的政治立场。
另外你说到西藏人，藏人的问题仍然很严重，
现在这个藏人原来叫做流亡政府，
现在两年前改成了，藏人的行政中心了。
这改变意味着什么？
当你称为流亡政府时，
意味着你仍然坚持着你西藏人绵延几千年的治权。
当你改成行政中央时，
就表示你把最后这一点主权的残余治权也给放弃了。
而且现在行政中央的领导叫做洛桑僧格
在美国记者招待会上公开的讲
他不挑战中共在西藏的政策，他也不希望在西藏追求自由民主，
他只希望在西藏执行真正的自治。
那人家问他
你既不要自由民主，又不想挑战中共政策，你要什么？
你要在西藏建立农奴制吗？
这种说法完全违背境内六百万藏人真心的感受
从2013年以来到现在已经有 ４３３ 位藏人自焚了
你可以想想他们在怎么样的心灵苦痛和现实的苦难，
才使他们一个接一个的把自己埋葬在烈焰之中。
世界上不乏自焚的先例
我们台湾就有英雄郑南榕做过这样的事情
但是世界上从来没有一个民族像藏人这样
以整个民族的名义一个接一个的自焚
来表达对中共文化性种族灭绝政策的抗议
来表达恢复祖国的愿望。
他们为什么要恢复祖国？
上个世纪五十年代藏人自己把国门打开了，把主权交给共产党。
共产党当年以十七条和平协议，给予允诺。
我给你们和平，我保证你们的生活方式文化传统都保持不变"，
结果怎样，
１２０万藏人在共产党一次又一次政治整肃与直接的军事屠杀中死去，
这就是境内藏人今日的真实感受。
我要说的是，不要管流亡藏人说了什么。
我在杀佛这本书里写过一句话
专门评论洛桑他说不要自由不要民主什么和什么
我说看来这个喝着美国爆乳母牛奶长大的，
不懂得在西藏境内喝犛牛奶长大西藏住民真正在想什么。
谢谢
问：
袁教授妳讲的自己的国家自己救我非常认同
但事实上台湾做为一个国家的认同是有歧异的
所以这个已经是牵涉到一个历史渊源
1895年当时清帝国把台湾割让给日本
1945年四月一日日本在国际间宣告台湾是他永久的领土
1945年八月日本投降
1945年十月二十五号国民党在现在的中山堂 当时叫做公会堂接受日本投降
当时会堂摆着是联军的旗子
不是中华民国来接受日本的投降
那1952年旧金山和约日本单方面的宣布说放弃台湾的领土
所以有台湾主权未定论
那一九七一年中华人民共和国跟日本建交
当时周恩来要求日本交代台湾
日本自己说他已经放弃台湾 没有权力再主张台湾归哪一国所有
所以这是台湾主权认同的一个疑问
所以我很希望从袁教授的观点了解说你对台湾的主权看法
尤其2012年台湾总统大选时马英九派金小刀到美国蔡英文本身也到美国
其实就一个战争国际法来讲
现在台湾是以美国为主的联军托管地
所以马英九跟蔡英文事实上是去跟宗主国如何要选台湾的总统
所以这一点来讲台湾主权有这种不同的看法
我希望从袁教授的角度能了解你是怎样看这一件事情 谢谢
袁：
很多朋友都讲阿，台湾这四百年的悲情史，换过了七面旗子
这是一种悲哀阿
但如果我们把这种悲哀的命运转换成一种到今天还没有彻底消除的奴性
那就真的是悲哀了
台湾为什么要成立一个独立的国家？为什么要创立共和国？有那么多理由吗？
日本人怎么想美国人怎么想什么狗屁合约怎么想，
跟生活在这片土地上的台湾人有什么关系？
台湾为什么要独立？很简单
台湾的主权属于两千三百万台湾人民
台湾人自己决定自己命运的权力神圣不可侵犯
就这样！
把一个简单的问题复杂化那是庸人学者的事情。
真正的政治家要使复杂的问题简单化，简单到什么程度？
就简单到这种程度
有一个台湾的律师写了一句歌词
“两千三百万个番薯仔，不敢说出母亲的名字”
不是他不敢说出，在一定程度上是国际社会不让台湾人说出！
台湾现在这样发达的社会发达的经济体，这样好的社会发达程度
历史上也从没侵略别人的目的
为什么国际社会要把我们拒之于门外，
为什么我们参加所有国际活动，
都不能使用我们自己的国歌国名国旗，都要叫什么中国台北，
好像台南就没有了（全场大笑跟掌声）
我们现在还要顾虑这么多吗？
我们只考虑一点
我们要堂堂正正告诉这个世界，
我们两千三百万台湾人就是要自己决定自己的命运，
我们不管历史上怎样
我们现在就要创立属于自己的国家，
我们就要勇敢的说出祖国母亲的名字。
就这么简单
如果没有这种勇气，那就不要去谈论跟独立建国有关的事物，
因为创建一个国家，特别是创建一个自由民主的国家
那是何等伟大神圣的事业
没有勇气，没有英雄的情怀
那就不要来谈论这些事情 谢谢
问：
刚有提到中国军方，我有相关问题
我看日经中文网，他有提到中国在最近这些战机过度接近
是来自于中共无法彻底控制中低阶军官
是来自于对国际法的误解，或中低阶军人无法控制自己的膨胀等
回：
我刚才已经讲到中共要实行极权主义全球扩张战略
极权主义的全球扩张，第一个战略目标，
就是在大东亚地区取代美国，成为国际秩序和国际法的立法者
这是他们的首要战略目标，这个战略之下，
首先要实现的就是解决台湾问题
台湾最危险的时期，在２０１６时候，
至于说到什么不能控制，没有这个回事。
我们知道共产党军队是极其腐败的
我们举个例子，共产党现在两个军委主席都已经卷入腐败的案件
事实上也对，共产党的官员包括它的军官
是无官不贪无吏不腐
贪污腐败是他们正常的生活方式
只不过在共产党内部的权力斗争呢
失败者就被安上了贪腐的风流罪名
好比说这几天一个共产党的总后勤部的副部长谷俊山
是个中将，从他家里头竟然搜出几万瓶茅台，
对于酒徒来说，真是让人心疼的事情。
还搜出两个毛泽东的金像，一个是小的，一个和真人一样高。
因为金子很重，为这个金像还做了钛合金的轮椅。推了到处走
贪污腐败到这个程度 这样腐败的军队
他是没有长久的战斗能力的
这是一方面
但是另一方面大家也必须看到，极权主义的政治体制军事体制
他也有自己的短期能量
一旦中日爆发战争 或南海爆发战争
在短期之内共产党他凭着极权主义的政治能量
会控制住军队，展现出极其锐利的锋芒
但是绝对不会持久，因为他的腐败的本质决定他不是一支有战斗力的部队
所以不要再去相信什么中国领导层已经无法控制下面军队
如果说从薄熙来案件上看见共产党的失控的话 那是真的
为什么薄熙来看见中共失控呢
薄熙来当时派遣四十多辆装甲车，越过省界包围美国驻成都总领事馆
他为什么敢这样干？因为他是太子党，那是看见他权力的追求
那现在我认为，无论是在东海战略或南海战略
都是共产党实行它既定的极权主义全球扩张战略
那有的人会问怎么会那么蠢呢？东海南海两翼作战？
那请问一下希特勒当年怎么那么蠢？
西线战事没有结束前就挥军东进
极权者他决定战略目标的时候，从来就是非理性的
但是他对于战略目标的战术执行却是极端的理性
这是极权者的一个基本的哲学原理
为什么这样书里都写着了，就不说了
问：
美国有议员提到台美关系法，应该要协助台湾进入联合国，看法？
回：
美国有两派，一派是亲中派，在上个世纪七十年代初崛起，
当时美国政客们有想法是要联合中共这次要敌人打击当时主要敌人（苏联）
国家政策主导者就是当时的季辛吉，加上后来布里辛斯基，
这一派亲中之力量一向是极其强大，包括包道格它们这几个
所以弃台论啊都是他们提出来的
包括他们当时已经通过三个中美联合公报彻底背叛台湾
你们去看一下公报的内容 什么两岸同属一个中国
我们美国对此也无异议
所以它根本不可能去超越当时的联合公报，重新提出来
只根据台湾关系法来支持重返联合国，这是不可能的
除非美国宣布废除那三个联合公报
但现在看起来形势又有好转，
因为中共太子党上台后极权主义全球扩张的锋芒已经越来越让大家感觉到
现在整个再东亚地区共产党暴政几乎是成为过街老鼠人人喊打，
所以在这种情况下他一定会对美国国内政治产生影响
所以才会出现你刚才说的这种呼吁
这种呼吁从法律的角度我相信他是对的 不会真的发生
但是毕竟美国越来越多的政客们意识到
台湾对于保护自由民主的政治这条防线的作用
这当然对台湾是一件好事
问：
袁老师的书这书越来越多人在讨论，等于老师有点影响力
会不会中共给你一些假消息或反间计
有没有可能不只是书，可不可能给人建议，或是老师有没有要参政之类的
（笑）
蛮多人期待预言中共会崩溃，感觉好像念力会让他崩溃（笑）
不知道老师有没有对这个比较有建设性的想法
袁：
首先是这个我会不会上共匪的当？
我过去被称为北大第一才子啊！
我的智商比李克强高多了，当然在一点逢迎拍马上不赢他，
这点不用担心，一个傻瓜骗一个聪明人那不是很困难吗？
第二个问题，（老师有没有比较实务性的，除书本以外，对中国的战略。）
我的身份，我是中国过渡政府议会的代理议长，
我是中国联邦革命党的主席，没几个兵啦哈哈。（全场笑）
他们通通在中国人的心理
我不是想从政，我本质上是哲人或诗者，我每次开始写小说时，
心里充满欢愉，我写这些是精神上的苦役，
我写文学著作是在享受，所以我不愿意从政
我只是在承担对我苦难的祖国，自由民主的责任。
这是我的声明
至于共产党的崩溃，以前不断的有预言，所有人的预言都错了，
因为他们都按照西方自由国家所推行的经济规律来判断中国的经济状态，
所以他认为一定要崩溃
１９９２ 年中国银行的坏账达到 ４５％
你到外国哪一个银行去看看 坏帐达到４５％已经死了好几次了
所以有的人说要崩溃了，结果没崩。
因为在极权专制的体制之下，本质上只有政治危机，没有经济危机。
中国在上个世纪五十年代末，爆发经济危机，饿死了四千万人，
当时共产党内部的很多官员都这样统计
当时整个中国进行真正反抗的，
只有我的北京大学的一个师姐，叫林昭
就那么几个人
饿死四千万人没有人去反抗，为什么，中国没有经济危机，
饿死四千万人还不是经济危机。
所以这些西方学者，什么哈佛大学耶鲁大学，
就像制造麦当劳里面汉堡一样不断制造出来的制式学者，只有理性，
人只有理性吗？人是情感的动物
在历史上最重大的关键时刻 决定整个人类历史方向的从来就是情感，
或是激情或是审美激情，而不是什么理性
那按照理性的分析郑南荣会去自焚吗？
是一种政治的激情，是他对自由的热爱与自由的理念
使他点燃了自己，因此也点燃了历史
所以这些学者们对中国内部的评价是从来不可能准确的
更何况很多所谓汉学家包括包道格，都是拿共匪的经费，
他怎么可能做出准确的判断。
今天当所有的几乎所有人都改了嘛，觉得共匪要飞黄腾达了，要和平崛起了，
在这种时刻我像历史寓言，中共将在未来几年面临前所未有的大危机，
这次危机的爆发能不能够摧毁东亚大陆上共产主义最后的巴士底狱
那还要看中国人民到时候的表现了
但是这次大危机是已经逼近了，
就像我刚才讲的 ８９６４为什么没有成功
共产党活过８９６４是一种历史的偶然，
不是一种历史的必然。
那场运动我是亲历的，所以呢今天我们可以预期
在未来几年之内台湾面对中共强权的逼迫会越来越艰辛蛮横，
但同时中共内部的矛盾，自我分裂的矛盾也将越来越趋于爆发的临界点
可以说现在中国发生一次类似于前苏联那样全民反抗的所有因素，都已经成熟。
所缺乏的只是一次历史偶然的机遇，
我相信未来几年内一定会到来。
问：
我们有没有机会利用共产党内部各派系的冲突，帮助我们做一些功作这样
袁：
是这样的，
共产党这个极权专制
如果内部没有冲突没有矛盾，没有你死我活的权力斗争的话
那自由就死了，很幸运的是
极权专制体制内部这种你死我活的搏斗
恰恰是一个命运的魔咒
而且任何一次全民反抗的崛起
都要以这种内斗作为前提
比如说八九六四
我当时在北京大学，我们听到胡耀邦先生去世之后
我打电话给他的长子胡德平先生
我代表我的学生向你表示哀悼，请你节哀顺变
我们绝对不会让胡耀邦先生的身后太荒凉
为什么这样，因为胡耀邦造成了中国十年的思想自由
所以我一直讲胡耀邦先生是一个伟大的人道主义者，是一个奇蹟般的人物
为什么说是奇蹟，因为在共产党极权专制之下
本来只能产生像李克强之类只懂得个人利害的狗官
怎会产生出像胡耀邦这样伟大的人道主义者
但是他就是产生了，那他就是一个奇蹟
当初打完这个电话后我就开始组织学生来做这件事情
如果当时没有李鹏，和这个赵紫阳之间对待学生崛起的不同态度
人们自主记念胡耀邦这运动的不同态度
我们八九六四没有办法发展起来
他们犹豫了五天，学生就上街了
然后对于上街的学生到底镇压不镇压，他们又犹豫了十天
一场运动就起来了
所以共产党内部的这种精神的分裂权力的斗争政治的冲突
一定是下一次全民反抗的起点，
谢谢。
问：
网友有两个问题，民众该怎么面对中国的官员来台
比如说陈云林来我们就跟他打了一架
第二个是中共对台的谈判系统您觉得大概是怎样的谈判系统
他是透过主要官员或是地方或是怎么进行的呢？
袁：
共匪的官来怎么办。
前民进党主席：苏贞昌说过，台湾本来就是一个实质独立的国家，
所以我们没有必要每天在国际上说
就像男人没有必要每天告诉你说它是一个男人。
这句话对不对
请问如果你苏贞昌先生是个男人，当然你确实也是
但是有一个人每天在纽约的时代广场、在东京的涉谷、
在所有国际上最繁华的地方
甚至在联合国开大会的时候说你不是一个男人
你是个假男人。然后你还保持沉默，那你就太没种了。
说不定你真不是个男人
在现象的世界里
表述就是存在，没有表述就没有存在
现在这个世界上台湾面临如此严峻的国际局面
如果我们自己不敢确定自己、肯定自己
那世界上没有人会肯定你
这次张志军来，台湾人民要明白的告诉他，
台湾是一个自由而独立的国家，
中共的一千五百万狗官没有资格来决定台湾自由人的命运。
要告诉他
台湾可以出卖一切，唯独不会出卖自由的主权，
唯独不会出卖自由民主的生活方式。
要用坚强坚定的声音告诉他这一点
这比去围围他那要有价值得多了
问：
第二个问题是如果他们跟台湾进行谈判
他们是跟中央谈还是跟地方还是怎么的谈判方式
回：
他们现在共产党的统战是无孔不入，
但他们在学运之前太沈迷于和国民党权贵及民进党某些上层政客，
进行收买
他们以为只要收买了这群人，他们就买下了台湾。
可是太阳花学运，突然让他们感到前所未有的震惊，
原来台湾买了那么多权贵跟有权有势的人，买了那么多官员、知名学者跟名嘴，
还是没有把台湾买下。
所以他们现在想要从另一面来欺骗台湾底层普通民众，这是他们可能想要做的。
但我相信他们的本质上，不可能把两千三百万台湾民众收买了嘛，
两千三百万人每人给上一亿美元，那咱们就．．．．（全场笑）
所以不管他怎样收买台湾，他们统战工具最后是一要失败的。
因为它违背了台湾人民对生命对于这块土地最基本的感受。
问：
大家知道连家是中国在台湾的正牌代理人嘛
然后马英九为什么卖台卖那么凶
因为他想跟连家抢就是谁卖比较凶
如果连胜文这次台北市长大选被柯文哲击败的话
那对中国统战策略而言，他们会怎么样去面对这个重大的改变？
袁：
我在台湾生死书里面有一章叫做柯文哲现象
很不好意思，那天柯文哲坐我旁边看柯文哲现象
我很不好意思，跟他说你可以先看别的，这个不重要，
他说这个对他来说很重要。(XD)
我可以断定共产党已经开始准备收买柯文哲，
但他能不能被收买我不知道。
我向来先把人想得很好，然后他自己来证明他是一个好人还是坏人
我不会先把人想得很坏
我可以断定他现在要开始收买柯文哲
那柯文哲能不能被收买我不知道
他没有政党，有没有坚定对台湾的热爱，有没有一种对这块土地的使命感，
我不知道他选上之后对台湾到底意味着什么。
这个我都不知道，
但我能断定，如果连胜文选上，他不用我断定，
他父亲已经两次先把他介绍给胡锦涛再介绍习近平了，
请他父亲告诉大家台湾选民一下
你介绍的时候，胡锦涛跟你说了点什么体己话阿
习近平跟你交代了什么问题阿？
你把这点要告诉大家
想要选台北市长，首先想要感动的不是台北人民，
而是共产党的狗官，我们会相信他吗？
你看看现在国民党这些官员，蒙藏委员会的主任蔡玉玲弄个小官，
在中国大陆据说他的老公有一亿元多的资产。
最近那个法务部长罗莹雪，在中国也有那么多。
中共现在一千多个导弹对着台湾，
而且中共最近又把1958年那个文件搞出来
适当的时候他们要用适当的方法收服台湾。
如果台湾的利益和中共的利益发生冲突时，
这些官员你会站在谁的方面？
这才是我们现在应该认真考虑的问题。
特别是现在很多问题这些，
说实在话我不太相信台湾５０岁以上的人，
我不相信他们有坚强的理念，
我不相信他们有坚定的国家里想
我不相信们对这片土地有坚忍不拔的爱。
但是我相信，太阳花学运让我相信，这块土地上有一批新的生命，
我在书里写太阳花运动的觉醒，意味着台湾大地的觉醒，
这才是台湾的希望所在，
所以如果从这角度来看我对台湾还是有信心的。
谢谢
问：
我想问像伊拉克那个反叛军阿，因为在书里面有写说，
中国有训练恐怖分子
那所以这件事情会不会是在美国说要重返亚洲之后中国的反扑？
袁：
最近这件事情，因为我一直在台湾没有回澳大利亚
我没有办法准确的知道它的内幕
但是我知道的就是，美国的衰落与衰败，和两场战争有关连
一场是阿富汗战争一场是伊拉克战争
那伊拉克作战的过程当中，共产党在河西走廊有两个训练营
就是专门训练伊拉克跟伊斯兰的游击队员
训练一个游击队员需要一到两万人民币
但是他一到美国之后美国当时在伊拉克每天的军费好像是四亿还是五亿
也就是这样子拖垮美国的国力
一直到今天美国说要重返亚太大家一看也不是玩真的
对乌克兰说是要制裁俄罗斯，结果制裁也发挥不了什么作用
所以今天美国现在所承受这种衰败的迹象都和共产党当时训练游击队员
就是当时训练那些游击队员之间有关
问：
袁教授我最近跟一些国民党聊到
他们可能是出于对邓小平的不理解
有意的把这几年中共的经济崛起与和平崛起连结到邓小平身上并将它神格化
然后在民间进行后续的洗脑与舆论战
袁教授你在许多书中都有对于历任领导蛮详细的侧面描写
想请问邓小平方面我希望说可不可以让大家理解一下
邓小平当初到底是怎么样的过程可以做出这么多事情
答：
这个所谓文化大革命结束之后，
也就是1976年毛泽东死后
共产党内部发生一次宫廷政变
搞掉了毛泽东的夫人和整个文化大革命的帮派
搞掉之之后呢？当时实际上主持权力的是叶剑英
因为他是军中唯一还能管事的元帅
而当时胡耀邦和叶剑英有极好的关系
那是历史上形成的一种个人关系
而当时的邓小平根本还没有复出
他也是在叶剑英特别是在胡耀邦激烈的主张之下
才战胜了华国锋，使邓小平能够复出
而在那段过程中，真正掌握中国党的最高权力者是胡耀邦
因为他开始是组织部长后来当总书记
这胡耀邦阿，我刚才讲过是中国历史上奇蹟般的人物
从1978年开始一直到1989年这十多年的时间里
他在中国共产党组织的历史上
开创了从来没有过的思想自由时期
那个时期我正好在北京大学
我亲身的感受到当时思想自由的政策
打开了对外交往的思想交流精神交流之门
没有那胡耀邦的十年，就没有中国的八九六四
也没有中国现代化的思想思潮，更没有西藏藏传佛教的复兴
也是他安排之下，解放了这个第十世班禅大师
班禅大师它是西藏当代文化复兴运动的领导者
在这个过程中这是一个政治的线索
那么在这个过程中经济的线条是什么呢
当时有两个人，一个是赵紫阳
当时中共有句话叫做 要吃粮找紫阳
是赵紫阳最开始，突破了农村人民公社的制度
给农民们自由，什么叫做经济改革
一开始就是给农民们自由
在这十年，也就是一九八九年之前这十年
政治上，归功于胡耀邦；经济上，归功于赵紫阳
赵紫阳使那时候的中国没有什么像现在这种现象这我不讲了
当时所谓经济改革就是废止人民公社制度
人民公社是什么意思，人民公社是人类历史上最大的集中营
农民的所有生产资料甚至生活资料都被没收归公
然后像奴隶一样每天劳动 农奴一样
那当然这个劳动生产力就不高
赵紫阳和万里破除农村的制度
所以农村的生产力一下子就兴起
这个过程中，邓小平没有任何关系
那么到了一九八七年后他和一小群老官僚
发动宫庭政变，撤销了赵紫阳和胡耀邦的职务
然后就到一九八九年
八九六四大屠杀之后，邓小平才真正全面的掌握了权力
于是就开始了现在这个意义上的经济改革
现在这个意义上的经济改革教作权贵资本主义
中国的经济奇蹟是怎样创造的？三个因素：
第一个因素就是对中国三亿五千万民奴工无辜般劳动近三十年的剥夺
于是他迅速的经济崛起
曾经再沿海地区，中国农奴工一天工资不到一美元
现在沿海地区当然好点，内陆还是很悲惨的
这是第一个因素
第二个因素就是对东亚大陆上辽阔土地上
天然资源和自然环境的毁灭性的开发和利用
因此在短期之内积累起巨大的政治能量
以至于今天的中国，没有一条干净的河流，一个干净的胡泊
雾霾满天毒水遍地，癌症村到处出现
北方的沙漠化南方的石漠化
中国共产党的智囊机构自己都说再过几年
整个大西北地区将出现九千万的生态难民
而且中国所有的矿产都归共产党所有
所以共产党是最大的地主和资本家而且是唯一的
所以他们可以把辽阔中国的所有矿产任意的使用开采
我想我们台湾如果不顾自然环境的破坏
台湾的经济也可以在几年内迅速的崛起
崛起以后怎么办？
中国的土地现在百分之七十以上的农田重金属污染
长出来的东西大家都不敢吃 这是第二个原因
天然资源和自然环境的毁灭性开发和运用
第三个原因就是国际资本的缺乏良知
在中国三十年人类的近代史上
西藏运动之后曾提出一个很伟大的口号叫做为上帝积累财富
这样的财富具有文化性深刻的道德元素
可是后来随着人类心灵在物欲中的腐烂
道德和良知退出了资本，发财是唯一的冲动
所以八九六四大屠杀之后
很不幸，最先进入中国的资本来自三个地方
一是香港一是台湾一是日本
台湾人帮助共匪度过了难关，用他们的资本
然后世界上各大财团也纷纷涌入
于是他短期之内迅速成为一个资本会聚之地
就这三个因素造成了共产党经济的大崛起
这三个因素现在都已经发展到了顶点
第一它的权贵资本主义必然造成
什么叫权贵资本主义
就是以腐败的权力为轴心
以权钱交易为润滑剂运行的一种经济
那么这种经济它必然的，不是以人民的普遍幸福做为目标
他只是一种经济机制
透过这种经济机制社会产生大量的急剧的涌入到少数权贵的口袋里
于是造成人类历史上前所未有的两极分化
这意味着中国经济越崛起，它的社会矛盾就越尖锐
所以如果判断中国像外国这些汉学家说什么经济要发生矛盾啦
我的判断中国的经济当他达到又一次顶峰的时候，
也是他的社会矛盾将要爆发的时刻
因为它必然导致极端的两极分化
所以从这些角度讲
我们对于中国经济崛起要有清醒的认识，他们都要还的，
包括自然环境自然资源也是如此
现在黄河经常断流
长江的生态水系也很快要崩溃
大量生态难民一旦出现如何去安置刚如何和解决
所有的这些问题都预示了中国的经济崛起已经快达到了一个顶点
中国的大危机－共产党统治的一次大危机就要到来。
人类将要在东亚大陆这个土地上跟共产主义运动 －
这个造成人类历史上最大的生命牺牲和社会苦难的运动做最后的决战
这个决战的日期不会太远
对于台湾而言就是，在这次决战在东亚大陆爆发之前，
一定要守护住自己自由民主的生活方式
一定要坚定不移守护住自己的主权事实独立的状态
谢谢
（最后一个问题了）
问：
袁教授你的文章对陈水扁蛮批评的，之后有点转向，
中间是什么样的问题，还是怎么样的看法，
是不一样吗？还是真的是一样只是要讲清楚。
过去马英九的新闻，陈欧柏没有去闹场，只是被媒体抹黑，
民进党也不分就里的惩罚他，
我觉得你对陈的现象解释好像不太正确，想问问看你的看法如何
袁：
台湾大劫难里面，曾写道陈水扁，表达过这样的意思就是说：
本来陈水扁以人民名义，掌握权力之后
经过四年生聚，四年教训，
可以为台湾共和国创建积累多么好丰厚的政治和经济的基础，
可惜他不爱自由爱金钱。这是我在台湾大劫难里曾经这样写道
当时为什么这么写？
根据当时我得到的资讯，我以为他就是贪污了金钱
所以我就这样写
后来为什么我写被囚禁的台湾，除了揭露３１９枪击案真相以外，
也想重新表达一下我对陈水扁案件的认知，
因为我经过了解后发现了这样一个事实
就是陈水扁事实上，根本就没有受到一个正当程序的政治审判
我们知道现代自由民主的法制人类的这种制度的一个法律基石是无罪推定
什么叫无罪推定，就是一个人没有经过法院的正当程序
记住是正当程序的公正审判，
法律就推定这个人是无罪的，任何人不能把它当成罪犯。
那么陈水扁受到正当程序的公正审判了吗？
看看那个换法官，有个关键证人都自己讲说他受到检察官胁迫，
再看看当初逮捕陈水扁的那个根据的所谓罪行，最后又判决无罪。
也就是陈水扁从来就没有受到正当程序的公正的审判。
在这种情况下，你们凭什么说陈水扁有罪
按照法律的推定他是无罪的
所以我在被囚禁的台湾，就写到，得出这样一个结论。
陈水扁是无罪的。
至于陈欧珀怎么看，我不愿意对他作过多的解释，
我也承认我可能承认我是错的，我们就保留各自的看法吧。
问：
我提供我的意见给你，陈水扁帮长荣打官司赚了很多钱，
吴淑珍爸爸本来不同意这门婚事
后来可能因为他赚前就像在印钞票一样 ，这样把女儿嫁给他，
你给我的感觉是陈水扁还是爱钱
（后面这边没听清楚，大概就是觉得阿扁或家族爱钱）
袁：
爱钱啊？我想可能没有恨钱的人吧。（全场大笑）
关键字是如果你爱钱胜过爱自由，胜过爱国家，胜过对上帝的忠诚，
那就爱错了。
（结束，收尾）