Re: [问题] 酥饼老师脸书 (关于中共的全面布局)

楼主: minilemon (微笑柠檬)   2014-06-20 12:54:34
酥饼在脸书上的回复
Te Pieng So
先统后独是对现实的评估,不是我的主张,就像我说现在外面在下雨是对事实的陈述,不
是我在祈雨,这么基本的东西都搞不清楚,还公民觉醒?我看先醒过来当有行为能力的人
再说。
柯建铭是不是主张过只要撤回反割阑尾条款,服贸由谁主导可以谈,不但报纸白纸黑字写
了,我还私下查证过至少两个管道,柯建铭自己也没有否认过,还是有人不愿意面对现实
,那就算了,一直说自己没有醉的人是不会醒的。
最后,挑选反对者也是权力者的权力之一,并不是说被挑选中的反对者一定是抓爬子,或
是什么阴谋论,而是说,权力者透过他的权力,可以决定让哪些反对者浮出台面,让哪些
反对者事倍功半,这个观念我讲了好几年也讲了好几次了,不懂就算了。
我从来没有说要为怀疑而怀疑,或是除了我之外的人都不能信,我说的是要练台派十守则
,要改价值习判断,没有必要为了怀疑而怀疑,但是要相信前要先自己思考判断过。
问这个问题就好,有其他政治评论者教过他的读者如何评断政论品质的吗?我从来没有要
谁无条件相信我,我希望的还是大家勤练台派十守则,然后不要继续犯台派六大致命问题
,这就是我的行动主张。
fb: http://on.fb.me/1uIo7zP
延伸阅读: 台派十大守则 http://blog.roodo.com/subing/archives/25661104.html
作者: opces   2014-06-20 13:00:00
看来相信他的人很多?不然文章怎一直转
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-06-20 13:00:00
柯这样讲,真的敢这样干?KMT怎么不跟他换?
作者: slx54461   2014-06-20 13:00:00
我还蛮想知道是哪两个管道的
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:01:00
我刚看到了,只能呵呵!这跟名嘴说法没有什么差别
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-06-20 13:01:00
而且拿两三个阑尾换服贸,感觉很划算呀怎么变成KMT不敢换了?讲这些话之前用点脑好吗...
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:02:00
先是根据媒体报导(媒体报导也不知是真是假或故意放话)
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-20 13:02:00
每件事要先存疑这点很认同
作者: erown45654 (数字)   2014-06-20 13:02:00
看到他发言就想继续吐槽...
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-06-20 13:02:00
又是众人皆醉我独醒的论调
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:03:00
你们可先想想他对柯的这个反驳是不是很像电视名嘴说法
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:03:00
我有种看到股市名嘴的错觉 XD
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-06-20 13:03:00
其实苏饼是长崎蛋糕?
作者: erown45654 (数字)   2014-06-20 13:03:00
先统后独是不是必然不知道,最后被统当然先统后独...
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-06-20 13:04:00
信徒多大概也是之前狂转他的文 什么五楼治水的
作者: erown45654 (数字)   2014-06-20 13:04:00
........搞到我便当吃不下去=_=
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:05:00
反正成真是我预测对,没成真是因为先破解或转向怎么讲都可以!我吃饱饭就在我的FB最上面看到这篇XDDD
作者: KTX5566 (韩国高速铁路)   2014-06-20 13:06:00
为什么不能转?不同观点互相讨论不是坏事
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:07:00
柯建铭:服贸通过后 将续谈“货品协定”与“和平协议”自己google啊,都接受逐条表决了,假挡啊。柯还提议冻结台独党纲,怎你们又不嘘了?
作者: kaikai1112 (骨髓捐赠match也是种缘份)   2014-06-20 13:09:00
友桦兄表示:
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:10:00
我看那则新闻的内容完全不是那么一回事
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:11:00
这次柯没提吧!他还撇清XD
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:11:00
柯说反对全案包裹,但是支持逐条审查。请问怎么审?
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:12:00
完全是标题杀人法 还拿来引用蛮恶意的
作者: dreamless (都抠)   2014-06-20 13:12:00
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:13:00
你提的那则新闻最后柯是说要逼政府“重启谈判”耶
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:14:00
是那篇没错啊,我想问,什么是逐条审查?民进党绝对严守逐条讨论审查的立场,拒绝服贸包裹表决
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:16:00
那不然怎样你才觉得是真挡?
作者: sufferp (dream)   2014-06-20 13:16:00
若他听众很多的话,他可以自己下来扛台派大旗,增加影响力
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:16:00
逐条审查不是不行,关键在于执政党说不能修改不能修改才是问题所在
作者: sufferp (dream)   2014-06-20 13:17:00
教导大众台派十守则的运用
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:17:00
现在的情况是国民党已经排进议程要包裹表决硬闯了
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:17:00
不然柯干嘛说要逼政府“重启谈判”
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:18:00
那为什么学生不要逐条审,要退回服贸?
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:18:00
尤其那个标题很显然是再误导人 说那是柯的立场跟现实情形刚好相反
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:19:00
其实学生一开始是说逐条审,是后来才改的所以柯那则新闻的内容,看起来是没有什么问题的
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:20:00
好,那ECFA逐条审,有修改什么?
作者: slx54461   2014-06-20 13:21:00
有的主张逐条审、有的主张退回行政院、有的主张重起谈判
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:21:00
首先 逐条审查本身跟先立法再审查本身不完全互斥
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:22:00
逐条审查是立法委员的权利
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:22:00
王金平也同意先立法再审查那问题是现在摆明比较有可能过的是不监督条例至少守住逐条审怎么被你讲得好像要打假球一样
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:25:00
ECFA不是审都不给审直接迳付二读吗?后来临时会DPP拒背书后来是KMT强行表决通过,人少的DPP又能怎样?
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 13:26:00
逐条审查和先立法在审不互斥??
作者: robeant (天天)   2014-06-20 13:27:00
当时DPP要求删除的部份都被KMT否决了,所以DPP只能拒背书可惜那时没人来占领立院
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:28:00
那不然你说要怎样你才爽啦 不审查硬碰硬比人头?柯建铭假如支持冻读当然是王八蛋 这我没意见但是关于服贸议题我不觉得有什该责怪的点尤其是你那种丢一句话讲得好像人家挺服贸一样对于没有去查证了解的人 实质上就是在抹黑没错吧
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-20 13:35:00
逐条审查的前提务必要有审查的标准 否则又会像马总召一样变成自由心证先立法再审查是逐条审查的阶段
作者: greedypeople (普通人)   2014-06-20 13:38:00
但是已经被排进议程了 那不然你觉得要怎样人家就是没有评估报告 不逐条审 要硬干了啊OK 你觉得DPP要假挡 可以啊 那你有打算做什么吗?还是就两党一样烂 没了?要不要再顺便票投KMT 没加这句总觉得好不习惯捏
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-06-20 14:00:00
sck921那个新闻根本就是断章取义,标题与内容不符
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-06-20 14:08:00
这人很重要吗?
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 14:13:00
我指得是内容的逐条审查,因为我手机贴不了网址所以只贴标题,不是要讲标题
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2014-06-20 14:39:00
酥饼? 苏起?
作者: chx64 (雪人)   2014-06-20 15:02:00
某些人很妙捏 酥饼自己都说"先统后独是对现实的评估"那在哭哭公投法门槛修正过了以后会不会签和平协议?你不觉得矛盾吗? XDDDD然后新闻只看标题不看内容 没发现标题杀人 还好意思说人睡大家做到流汗你和酥饼嫌到流涎 不然你告诉我你和酥饼做了啥?还是你和酥饼一样建议什么都不要做? 先统后独?我就不要统勒 我要做勒 安抓?
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-20 15:11:00
“先统后独”后面的“后独”可能也只是假议题,因为只要该政权仍存在的一天,那它必定会加强控制的力道并剥夺相关的
作者: chx64 (雪人)   2014-06-20 15:12:00
阿管他是不是假议题 酥饼说要先统后独就是统派咩 什么台派
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-20 15:12:00
权利,让你连任何“后独”的可能都没有。所以从统独两分立立场来看,那他实际站的位置是什么?投降
作者: chx64 (雪人)   2014-06-20 15:14:00
妈的 台南之耻 跟谢龙介有得拼
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-20 15:14:00
性质且叫人什么都不要作乖乖让人上的统派?
作者: chx64 (雪人)   2014-06-20 15:15:00
对阿 是对现实的评估阿 脚开开被统嘴巴喊不要~不要~阿~爽~~
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-20 15:23:00
那若从此脉络来看,只要是任何对“独”有利的“积极”作为,那必定不符他所谓“先统”的默认答案,因为那也根本没有“后独”的机会,他所想要的,只是让人彻底消极让他人决定台湾的命运,不允许台湾人积极并自己决定的命运。
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 16:16:00
爱看不看随便,本人不予置评:" target="_blank" rel="nofollow">
作者: dora88 (八七六五)   2014-06-20 16:23:00
蔡丁贵教授在这篇文下头的回文颇有开砲的意味喔
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 16:27:00
蔡教一直都有追酥的文章,今天这篇难得开砲 XD
作者: Mariah (Cycling)   2014-06-20 16:31:00
正想上来说,蔡教授砲火猛烈阿
作者: bookticket (XD)   2014-06-20 16:55:00
蔡教授的回文在哪边 没看到@@?
作者: physix (暴戾冲动期)   2014-06-20 16:59:00
蔡教授回文找不到+1
作者: timshan (仲轩)   2014-06-20 17:01:00
作者: physix (暴戾冲动期)   2014-06-20 17:16:00
感谢楼上,之前好像有看过更猛烈的措词,不过大意是相同的
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-06-20 17:18:00
就是叫他行动啊 不要屁话那么多XD
作者: physix (暴戾冲动期)   2014-06-20 17:21:00
公投盟跟其他运动者学运之后名气大增很大原因是因为醒来的人发现这些人已经奋斗好长时间了而感动
作者: robeant (天天)   2014-06-20 17:22:00
虽然我对蔡的许多行为也很有意见,不过这里他说的对酥饼的回应相当无力
作者: physix (暴戾冲动期)   2014-06-20 17:25:00
酥饼罗列28岁前的努力感觉很像,哎,五府千岁的当年勇...
作者: robeant (天天)   2014-06-20 17:26:00
楼上,同感+1 有一种自己是运动前辈的自以为是然后,我觉得他连续发文驳斥这里对他的质疑还蛮好笑的
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 17:29:00
我觉得有何不可?我们不是也都在互相质疑吗?是因为有人质疑他都只在打嘴砲,他才会旧事重提吧。
作者: robeant (天天)   2014-06-20 17:32:00
当年很勇猛又怎样呢?重点就是他现在光说不练不是吗他不练也不是不行,问题是他所谓的“提醒”与“攻击”无异
作者: zomaaa (真实事件勿闹)   2014-06-20 17:34:00
会被激到把自己的功绩条列出来呛人,这样的教授能力有几分?
作者: robeant (天天)   2014-06-20 17:35:00
XDDD 看他连续发文反驳真的觉得蛮有趣的好啦!总比相应不理来的好
作者: timshan (仲轩)   2014-06-20 17:35:00
他是有在上批踢踢吗?不然怎么好像很清楚这里对他的驳斥?
作者: physix (暴戾冲动期)   2014-06-20 17:38:00
比起28岁前的事蹟,近期的作为应该对质疑者更有说服力
作者: hiokchi (连筱葳)   2014-06-20 18:06:00
他跟张友骅有结拜吗?
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-20 18:20:00
有人把他的文转过来,自然有人把这里的文章转过去(不是我
作者: noneed2argue (ha)   2014-06-20 22:24:00
是我转过来的^^"不过也不是我转回去的^^"是说这里的声音他会知道应该也满正常的对我而言酥饼就像是个警钟 其所的可能性不能说没有*所言
作者: KTX5566 (韩国高速铁路)   2014-06-21 09:03:00
我觉得直接去他FB质疑他也是个办法 看他怎么反应囉

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