Re: [心得] 台独思想的危机与困境

楼主: TheRock (就是这样)   2014-06-19 14:16:53
不太确定 musashi0839 的这篇文章有没有指我之前发表的文章,
不过因为之前写的法理分析确实造成一些网友的焦虑,
所以趁这机会厘清一下可能的误会。
首先先说清楚我个人的基本理念:
  我认为“土地及人民才是永远的、国家与政府只是暂时的。”
而对我来说,
国家或政府只是人民用来追求幸福的工具罢了。
所以,一旦国家或政府背弃人民,
没有办法协助人民追求幸福、保护人民所生存的土地,
这样的国家、政府就失去存在的价值,
而如果这样的国家、政府不愿意改正,
将其推翻也只是刚好而已。
所以,
我不会成天高呼爱国什么的,
而且我极端痛恨所谓的爱国主义。
而又因为我真正重视的是人与土地的连结,
而不是所谓的民族、血缘,
或单纯从国家政府角度看到的“固有疆域”,
所以其实我也反对国族主义、民族主义、种族主义。
但有这种信念的我,
为什么会写出将台湾目前的民众分成好几块的文章呢?
因为若要在目前的国际法秩序下争取台澎的法理地位,
我必须从法理的角度做出这样的区分。
说实话,
我完全不喜欢现在这种以国家为单位的世界,
但既然我没办法改变游戏规则,
就只好想办法在既有的游戏规则里为台湾民众争取最大的利益。
虽然就法理上来说,
我必须将金马及台澎切割处理,
但我并没有弃金马于不顾的意思,
否则我就不会在文章中提到金马要以何种方式行使住民自决权。
对原台澎住民(及其后代)、
原中华民国国民(及其后代)的区分处理,
也是法理上的必然结果。
但我并没有弃原中华民国国民(及其后代)于不顾的意思。
因为即使在法理上没有办法参与住民自决,但在最终结果上,
除非原中华民国国民(及其后代)在根本上反对台澎住民自决的结果,
否则还是可以继续留在他们已经生活许久的地方,
而且以一个比现在更有尊严,法理上更站得住脚的身分在这里生活着。
依照目前台湾民众的意向,
台澎住民自决的结果基本上应该不会超出下列两种结果:
 1.让台澎成为中华民国的合法领土,在终统宪法下逐步走向统一,
  并在最后以国际承认的“中华人民共和国”为自己的国籍。
 2.拒绝成为中华民国的领土,自行建立另一个国家。
在 1 的情形,台澎金马所有民众的中华民国国籍都不再有瑕疵,
而在国际法上,
每个人实际上都成为“得到特殊待遇的中华人民共和国国民”。
而大家和其他中华人民共和国国民的差别,
就是去其他的地方比较自由、比较不会被讨厌。
在 2 的情形,原台澎住民及其后代直接成为新国家的国民,
而原中华民国国民及其后代则可透过放弃中华民国国籍、
宣誓归化新国家的方式取得新国家的国籍。
我相信,
对于真心热爱这块土地的人来说,
不论统治这块土地的国家、政府叫什么名字,
都会继续热爱这块土地,而且会在第一时间就提出归化申请。
这么说好了,
个人认为,
对台澎金马所有居民来说,
真正造成大家困扰的,
是中华民国和中华人民共和国之间剪不断理还乱的历史纠葛。
而这样的历史纠葛造成中华民国的国际地位极端暧昧不明,
连带也使得所有被中华民国实质统治的人在国际上的身分变得暧昧难解。
但如果在这个世界里必须靠“国家”来标示自己在世界的存在,
我们为什么坚持要在身上别一个暧昧不明的标志呢?
台澎人民行使住民自决,
并不是要消灭中华民国,
更不是要驱赶跟着中华民国来到台澎的民众或其后代,
而是要为所有居住在台澎的民众打造一个重新出发的舞台,
并给居住在金马的民众创造一个摆脱国共内战的机会。
台澎人民行使住民自决,
进而纳入一个拒绝中华民国继续代管统治的选项,
就是要向这个世界宣布:
  我们是存在的、我们所生存的这块土地是存在的;
  如果某个国家、政府的存在会让大家忽略或误解我们的存在,
  我们会换一个能让大家正视、认清我们的国家、政府。
所以,
不论你认同中华民国也好,不认同中华民国也好,
不论你喜欢KMT也好,痛恨KMT也好,
如果你认同“土地及人民才是永远的、国家与政府只是暂时的”
强调“爱人爱乡土”的新观点,而非“爱国爱政府”的传统观点的话,
我相信你绝对会愿意支持台澎住民自决。
因为唯有透过台澎住民自决给大家一个全世界在法理上都无可否认的身分,
我们才能够真正地在这块土地上安居乐业,
不论你或你的祖先是什么时候来到这里的。
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-06-19 14:19:00
没错 人类的福祉大于国家的框架
作者: musashi0839 (常山七次郎)   2014-06-19 14:21:00
ROCK大 在等阁下的多国字幕影片呢 已经准备好狂分享了
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2014-06-19 14:22:00
没错, 土地及人民才是永远的、国家与政府只是暂时的
楼主: TheRock (就是这样)   2014-06-19 14:22:00
分镜脚本编写中...... A_A
作者: timshan (仲轩)   2014-06-19 14:27:00
推这篇文章 也感谢你过去的贡献
作者: xalcard (小心眼的后果)   2014-06-19 14:27:00
推 TheRock大堪称优文制造机
作者: silencedance (靜舞)   2014-06-19 14:30:00
推一个!!
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-19 14:33:00
袁:公民运动应不分族群 有为全台湾民众谋利益的大公之心
作者: gyboy74   2014-06-19 14:37:00
如果不从台湾土地与人为出发,我们愧对于作为人的资格,更愧对于这块名叫台湾土地的母亲
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-19 14:41:00
http://goo.gl/UtJnDJ 这时就要搭配这首歌
作者: monica0812 (烧烤芋头)   2014-06-19 14:41:00
推T_T
作者: jeneaqa1 (ja)   2014-06-19 14:43:00
作者: BlueKidds (布鲁奇德)   2014-06-19 14:48:00
恩 那我疑虑解除了 现在无法参与自决 但未来还是一分子
作者: CALLING (Hideki)   2014-06-19 14:49:00
好文我顶!
作者: siedust   2014-06-19 15:00:00
不推不行!
作者: abcde78555 (柯比布莱恩特)   2014-06-19 15:01:00
话说我想请问 如果住民自决结果是2那中华民国的所有法跟。如军公教的权利义务规定会将如何?规是直接沿用中华民国的法规还是要全部推翻重订
作者: timshan (仲轩)   2014-06-19 15:03:00
当然是全部推翻重订。
作者: abcde78555 (柯比布莱恩特)   2014-06-19 15:03:00
会提这个是因为这几个职业的连动与当下的政权相关很大
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 15:16:00
你到底是要承认ROC还是切割ROC?现在问题不是出在土地及人民 而是国家与政府 这大家没意见吧
作者: abcde78555 (柯比布莱恩特)   2014-06-19 15:33:00
谢谢原PO的回答 非常清楚明了
作者: timshan (仲轩)   2014-06-19 15:34:00
感谢原PO的回答
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-19 15:41:00
大推
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 15:42:00
住民自决吗? 不是 我是问你个人
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-19 15:43:00
我认同土地,这篇说的很好。
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-06-19 15:45:00
个人不重要 他又没有要选总统 干你屁事
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 15:46:00
很抱歉吼 问题在于每个人就是个独立个体谁规定要选总统才能去理解那个参选人的思维?那不然 我又没要选总统 我提问题 干你屁事
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-19 15:48:00
楼上,那你,可以左转去做个人独立宣言
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-06-19 15:48:00
他已经讲的很清楚啦 自己独立个体 自己独立脑袋自己去想
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 15:48:00
你觉得清楚是你觉得阿 我觉得不清楚继续问 你有什么问题?
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-06-19 15:51:00
就人民比国家重要啊 这么清楚还看不懂 吉祥物喔?人家已经讲1+1>2了 你还问人家1+1=多少 吉祥物阿吉祥物
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 15:54:00
那为什么下一段又说"...并不是要消灭中华民国...."然后再下一段又变成"....进而纳入一个拒绝中华民国继续代管"
作者: BlueKidds (布鲁奇德)   2014-06-19 15:55:00
中华民国的金马地区仍然是法理上承认的地方 无法被消灭
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 15:55:00
接着"换一个能让大家正视、认清我们的国家、政府"承认还切割ROC这问题有没有意义? 我想我那句问题下面是解答→ chx64:现在问题不是出在土地及人民 而是国家与政府
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-19 15:59:00
问题应导入:如何将国家正当化 在国际法与实际住民间平衡
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 16:00:00
OK啦 就是在等你那最后一句
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-06-19 16:02:00
chx64 下次你有意见就回文啦 这样推文很难读
作者: chx64 (雪人)   2014-06-19 16:03:00
我又没要选总统 关你屁事 ^.<顺便提醒你 1+1<2 因为是689+609
作者: noneed2argue (ha)   2014-06-19 16:32:00
push
作者: unaup (锁)   2014-06-19 17:16:00
作者: lulala333   2014-06-19 17:17:00
作者: lyu0001 (乡民1号)   2014-06-19 17:57:00
作者: goetze (异教神)   2014-06-19 18:26:00
台澎住民自决时会出现?第一次总统大选算不算?
作者: sanji6311 (电台兔)   2014-06-19 18:35:00
推! 土地及人民才是永远的、国家与政府只是暂时的
作者: tigerzz3 (CC)   2014-06-19 20:46:00
作者: ken101197   2014-06-19 21:58:00
推一个,大家加油~
作者: TabrisDirac ( ˊ_>ˋ)   2014-06-20 02:26:00
推!!台澎自决!!
作者: wizer (朝向追求快乐与真相之道)   2014-06-20 11:23:00
作者: sallyke (拥抱‧生命)   2014-06-20 14:16:00

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