※ 引述《hjgx (纯真打不赢奸巧)》之铭言：
: 虽然我支持台独
: 但我提出一个反对 TheRock大的理则学（逻辑）观点
: "台澎移转给中华民国" 并没有与 "日本放弃" 冲突
: 日本若不放弃台澎，台澎就不能移转给中华民国
: 日本放弃，提供了未来台湾主权走向的各种可能性
: 移转给中华民国只是其中一种
: 所以开罗宣言还是有效，旧金山和约也有效
: 大家继续....
你回这篇不禁让我怀疑你到底有没有看懂我写的东西。
我的文章不是在说开罗宣言无效，而是说：
就算开罗宣言有效，
也不会让旧金山和约所创造的“台澎主权未定”
状况变成“台澎主权移转给中华民国”。
因为开罗宣言中“台澎主权移转给中华民国”的部分，
英美已经在旧金山和约（英美）里以“使台澎主权维持在未定状态”的约定取代。
而中华民国则在台北和约里以承认旧金山和约的方式追认这项修改。
日本放弃台澎主权当然会让台澎主权的归属成为一个开放选项，
但主权归属的决定必须要以住民自决的方式进行，
而不是回过头去引用开罗宣言那个已经被新约定改写的旧约定。
在开罗宣言、波兹坦宣言的内容几乎全都在旧金山和约里照本宣科的情况下，
为何独独要对台澎主权移转的部分做这种不干脆的处理？
在包括条约在内的法律文件里，每一条约定都有其用意。
为什么跟之前讲的不一样，自然有它的原因。
中华民国要取得台澎主权？
当然可以，
但请老老实实的经由正当的住民自决程序来取得，
不要想把参加总统选举、各级选举的行为说是住民自决。
只有一个主权归属对象可选的住民自决算什么住民自决？
另外，更要把话讲清楚：
选中华民国就是选终极统一，
而且跟中华人民共和国还有金马的统治权争议、国共内战还没结束。
最后，我还是要提醒你：
如果你是真心希望台湾能独立建国，
就请摆脱用中华民国借壳上市的想法，
更不要以为正名制宪就可以完成法理独立。
因为中华民国本身在法理上就有严重缺陷，
再加上跟中华人民共和国还有金马的领土重叠，
让中华民国取得台澎主权只会自陷一中框架，
断掉台澎建国之路而已。
一个可以不甩国共内战、
以住民自决建立一个干干净净的国家的状态不去利用，
硬要把自己跟中华民国绑在一起、
替中华民国找取得台澎主权的借口是怎么回事？

头推

2推

有些文字的使用是带有政治性的

推最后!!

话说会投国民党的人 绝大多数应该都不知道中华民国是什么吧~

身为过去兰支持者 我们相信的中华民国是个被操弄的假国小时候受的党国教育 要不是国党自爆人格分裂也走不出来

国立编译馆真的是害人不浅

简单的说 就是无法认清现实的一个虚假国度幻影..哀前总统扁已经用公投证实过一些虚假议题了...

推! ROC就是一层假皮，与ROC谋皮就是与胖虎PRC谋皮。

推

ROC本来就是KMT企图将台湾过渡给PRC的遮羞布！

应该是阿婆裹脚布

所以说学法的为何都会先觉醒 就是宪法里面那些可怕矛盾连我这里工人研读宪法都可以感受到那种荒谬....

推

可是法理独立，具体到底要怎么做...

推

推

但是在法理独立之前，有些该做能做的还是要做

法理独立以前 应该以营造共识氛围为前提努力以前硬要搞 根本没人知道为何要搞 还在遗毒中 要怎么搞?我老婆半年前还在中华民国论 不慢慢解释真理怎能出来更不用说689长辈了 根本也是受害者 被欺骗

连独立公投都不敢办，还在那说共识问题？台湾100%的人同意独立，还不是独立不了？

那种公投方式 规定的题目设计 要怎么搞共识

问题根本不在共识，而是台湾无权单方面独立！

您意思是不会又要交给美国决定了吧....

美国早就在台湾主权问题上表过态了

台湾人何时能摆脱这种轮回....

实际上台湾人讨论国际法这个无效那个如何如何，根本就是忘了一点，国际法和普通法不同，大国的共识就是国际法

这样说好了 ROC老美牵制中共还有台湾的手段所以要搞台独 要看老美给不给搞 现实就是这样

也不需如此悲观 国际局势常常在改变

推

对 事情都会变 但在变之前会不会先被老共吃掉才是重点目前老美还是一个中国 我们在跟时间赛跑 就看人民是否觉醒我相信台湾人民觉醒对美国会有一定程度的压力

时间压力还包括我们政府急速顷中

五毛又出现了，上了国际法ROC当场见光死懂吗

要摆脱这种轮回先切割ROC

什么? 有五毛@@

总之现在这部宪法不用别人来统战 自己就掐死自己了

又回到要怎么切割ROC的问题了.真需要切割拟具共识就可切这部宪法总纲部分大法官应该都吓到不赶去解释了

又有人在无限循环了急速倾中的政府真的很烦 今天看到外交部那回应快昏倒

若有高度共识 有人登高一乎:"干 大家来讲清楚"应可切割

amazer从今天清晨就一直在闹，跟吉祥物被桶掉的时间超一致

本来就是这样阿 管你要统还要独 最后ROC都会消失

习近平很清楚 说过台湾问题不能一代传一代

我们现在的状况简直是乌克兰亲俄政府超强化版

拖越久对老共越不利

我这样讲共识够清楚了没有?

当权政府积极引入外患，里面还一堆装睡的在叫好

同意 老共自己都快要爆炸了 人口一直外移 恐怖平衡现在还差一部分幻想ROC的人还在母体里面....就快了

我猜这一两年内老K跟老共会有大动作 我们真的走到十字路口就看台湾人选了哪条路 不管哪条都要付出代价就是

看来2年内有大事的共识似乎也在拟具中

推~~~

跳脱roc.

蒋老头害台湾这样的 何必ㄧ定要统一中国 在台不是也很好吗。

推Rock大

公投法问题很大，先凝聚自决意识，维持现况已经很难了

推！

公投法是a版友提出的 是有点偏离焦点了..

所以一个实际做法就是要汇集台澎住民及资源来自办公投？

先把ROC这块神主牌丢掉吧

老实讲我对原台澎住民的户籍资料的保存有点担心...如果说原六百多万台澎住民及其后代公投自决会为国际承认现在这个会把户政系统外包的政府应该会想把这些户籍全弄丢

开罗宣言根本假议题！KMT在教科书上愚弄人民的工具！

这边我不懂 所以非原台澎住民就没资格公投?

开罗宣言根本没有效力！KMT和PRC老爱绕着开罗宣言转！

只有台澎住民可以做住民自决的公投“台澎住民自决投票”和“中华民国公民投票”完全是两回事

我比较担心是怎么找出那六百多万原台澎住民及后代出来公投有人知道这一块目前有组织在做吗？把人找出来包含 确认身份 和 了解到为什么需要公投

没有人做到时候就我来做啊（大误）

现在出来把这些讲清楚就是开始在做后面这块：宣讲去调出日治时期的户籍就需要靠每个本人出面

推

请问切割"中华民国国民"和"台澎原住居民"是否以1945年前定居和1945年后定居为分界?

用ROC程序的确无法自干ROC，但所谓自觉程序到底该怎么搞代表性问题、过渡时期的法度、行政/政府的建立等等不是战后重建秩序时期要搞这个，可能真的要革命比较快...不然既存的市民社会秩序摆在那，谁能把它翻起来换位置