[分享] 拜访中部民进党基层

楼主: musashi0839 (常山七次郎)   2014-06-15 23:26:12
为了解中部地区民进党基层的想法,老夫本周六在下前往拜访民进党基层,
彰化县议员候选人,林世贤医师。
他是一位兽医,在先前反国光石化的抗争中出力甚多,
而且和老夫硕士班的指导教授是多年好友。
本次的拜访有些意外收获,因为史明欧吉桑刚好到了彰化来,
因此得以跟这位台独界的革命家近距离见面。
当天还有多位政治人物在场,但老夫并不认识,大家可从照片找出来吗?
http://ppt.cc/k1tu、http://ppt.cc/Wrey、http://ppt.cc/PxQ4
因为老夫是中途才加入几位青年学子与先进们的对话,前面的议题并没有听到,
但大略可知道,是对于台湾主权的一些看法,主要是台湾主权未定论。
以下罗列有听到的讨论内容:
史明欧吉桑对何时宣布独立的看法:
要在台湾独立和美国利益一致时,宣布独立:
史明欧吉桑认为,台湾的主权其实大部分都是由美国来决定的,
但是美国的态度确一直暧昧不明,以现在国际关系的变化,
台湾独立很可能会在某些时间点上与美国利益一致,此时就是宣布独立
的最好时间点,而在那时候大声的宣布独立,就是我们这辈年轻人,必须要做的事情。
某教授对香港占领立法会的看法:
这部分不是史明欧吉桑说的,而是某位教授的意见。
他说,香港不能与台湾相提并论,香港在法理上就不是一个独立且民主的实体,
台湾现在有的是民主,法治,(还有一项没听清楚)
但是香港只有法治而已(法还是共产党定的)。
从最近中共的动作就可以知道,中国人的文化,就是出尔反尔,
不管是国民党或是共产党都一样,是不可信的。
林世贤医师谈福岛核灾时,滞日美国人抵台:
他说,福岛核灾时,有一群来台湾避难的美国人,
入境时护照是由美国人的官员检查的,根本不鸟中华民国的海关,
由此可知,中华民国只是被托管的一个机构,而非国家。
台湾其实是USMG的一个部分:
某教授在散会前,特别跟我们提到USMG的概念,
他说在台湾其实有美军在东亚地区最大的军事基地,就在台北内湖。
老夫参加会谈后的想法:
1.老一辈台独分子,对新一辈寄望很深,但了解不足。
其实他们说的事情,老夫大概都知道,但是他们好像认为大家都不知道。
还是说其实真的有很多人都不知道?
2.史明欧吉桑老虽老,但是脑袋很清楚:
要听懂史明欧吉桑的话,不是那么简单,就算是能以台语进行几全程演讲的老夫,
也不见得全懂,但是他的看法确实不只是痴人说梦而已,反而是很实际的看法。
3.台湾主权未定论是真的:
要是真的给台湾人有机会统独公投,真的能够独立,这点就还需要
国民党跟中共做出更多讨人厌的事情来帮忙。
4.不管是有无宣布独立,米国都一定会管:
不是说老夫没出息想靠美国人保护国家,而是照目前局势来看,
统一会严重损害米日的国家利益。
原本还想问问选举的事情,但是时间晚了,就散会了,
有机会的话大家也可以去找地方的政治人物聊聊,很有趣的。
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:26:00
作者: lyu0001 (乡民1号)   2014-06-15 23:28:00
推,辛苦了
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:28:00
第四点就是大国战略的精髓,小国在夹缝,但仍可当筹码运用
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-15 23:28:00
其实现在有点要担心的是,国共会采取何者方式来避开主权未定论这个环节,以达到占有台澎以达到所谓的统一其目的?
作者: siedust   2014-06-15 23:30:00
所以接下来真的就是我们年轻人的事了!!(握拳)
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:30:00
美国一直都是以美国本的利益为主 不过我觉得有些人误解这点有些人提到利益的时候 想到的是无道德的追求好处
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-15 23:31:00
对于敌方任何可能暗中及表面施行的谋略,都需一并做好设想
作者: kccn (demultiple)   2014-06-15 23:31:00
good
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2014-06-15 23:31:00
哇塞你去找到史明?
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:31:00
所以一讲到美国以自身利益为优先 会认为台湾只是筹码或类似
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-15 23:32:00
,且也需向敌人学习随时设想多种可能并作沙盘推演的精神。
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:32:00
的推论 但我认为美国追求人权自由民主并推广之的精神 并不限于美国人 而是相信整体环境对美国的长期影响 这是美国领
作者: RbJ (Novel)   2014-06-15 23:33:00
史明刚好来,版主有幸遇到!
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:33:00
导自由世界的背后因素 从长期观察来看 美国把台湾主权的最
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-15 23:34:00
近年各位应该也早发现国共同谋的速度早已渐行快速,因此绝对必需做好谨慎因应。
作者: onelove (一拉)   2014-06-15 23:35:00
推。不过史明是dpp吗?标题怪怪的
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:35:00
后决定权暗握在手里 还是有一定考量(这边想很久不知怎么形容
作者: PTTfaggot (...)   2014-06-15 23:36:00
台湾人站出来建立独立民主自由新国家!!!
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:36:00
只能 看了最近版友提供的资料 以及过去AIT一直以来的发言
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:36:00
欸斗..楼上说的没错,标题好像是要谈跟基层有关的?
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:37:00
我认为老美从很早以前就安排并保障好台湾区人民的出路 而且一直很精准地回应台湾的问题
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:37:00
AIT对外一直以来的说法是美国会保障台湾的自由和民主。
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:38:00
不是,我是在说板主打的这篇啦 XD
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:38:00
喔喔 那还好 我是想回应文中史明先生的独立时机
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:39:00
这篇不是要谈基层心得吗?结果讲到台独和史明。
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:39:00
怕讲太快 扯太远啊 不过我觉得老美没说一定要独或是统抱歉阿 我推文到此为止
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-15 23:43:00
日本撤美侨时 海关是直接由AIT充当并安排住宿的
作者: metra (没茶)   2014-06-15 23:44:00
遇到史明也太幸运 很棒的分享
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-15 23:45:00
AIT直属美国国务院,所以看它的立场是最准确的。
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-15 23:49:00
AIT是直接对台负责机构 但有时AIT跟国内立场会不一致不知是媒体误导还是怎样 所以我是还在观望@@
作者: onelove (一拉)   2014-06-15 23:51:00
最近ait美国绿卡事件、有时可以分析一下美国立场?马阿久绿卡
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-15 23:51:00
像包道格到底有没被收买 我也还在存疑 他立场怪怪的@@
作者: RbJ (Novel)   2014-06-15 23:52:00
美国也有分亲中跟反中的,包道格记得是亲中方的
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:52:00
美国政府单纯不想涉入台湾内政 好几次表名这是台湾人自己可
作者: deep77092   2014-06-15 23:52:00
好文:)
作者: slx54461   2014-06-15 23:53:00
我认为国共两党面对"台湾前途未定论"的策略就是推动“和
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:53:00
以解决的问题 有趣的是 我觉得这不只是对台湾人讲 另外
作者: RbJ (Novel)   2014-06-15 23:53:00
99的绿卡事件,米帝还是挺99的,表示目前他的所作所为尚未危及到米帝的利益吧
作者: slx54461   2014-06-15 23:54:00
平协议”公投,以挟持民意之姿进行统一,不但名正言顺,
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-15 23:54:00
http://ppt.cc/RuiY 台湾关系法到底有多“强壮”?
作者: nomorepipe (不管了啦)   2014-06-15 23:54:00
辛苦了!
作者: TName (真相就是指路灯 时间到了)   2014-06-15 23:54:00
马冏的情况不是可以依亲女儿? 所以到时他还是可以去美国
作者: onelove (一拉)   2014-06-15 23:55:00
台湾内政,那ait拿一份没有印鉴没有效力的信帮马背书,我真的看不懂。难道是个人行为
作者: deepvoice13 (深邃)   2014-06-15 23:55:00
包道格喔 去看看一些老港片中的老外警司 就是那样的人
作者: bugbook (光与闇的消逝之所)   2014-06-15 23:57:00
所以大量开放中国移民也是要埋这个伏笔?
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-15 23:58:00
http://ppt.cc/WXgb 谢长廷fb 美方回应是回信非正式文件
作者: serpentine (蛇纹)   2014-06-16 00:00:00
美日会付出多少代价阻止统一? 多少?
作者: DRIariel (荷恬甜)   2014-06-16 00:00:00
中国移民是要用选举方式选走我们的民主。所以才放送国籍
作者: lulala333   2014-06-16 00:03:00
不管情势如何,能让更多人觉醒,台湾才更有救。
作者: bhsugar (虚度光阴)   2014-06-16 00:08:00
1.符合美国本身利益 2.台独声音够大 两个缺一不可
作者: hsin627 (欣)   2014-06-16 00:08:00
推 林医师我们这选区的
作者: inaina ( )   2014-06-16 00:15:00
台美利益一致的时机 也要看是不是符合台湾关系法吧
作者: loki1789 (  なにぬ)   2014-06-16 00:24:00
作者: bigbear2007 (哇最爱逮完)   2014-06-16 00:26:00
G.J. !!
作者: gp99000 (gp99000)   2014-06-16 00:46:00
感激不尽
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-06-16 00:50:00
不确定史明老师在这个场合上说的台语深度不过之前在live听的时候感觉是夹杂+漏风不过除此之外真的感受到自己的台语能力还是不够成熟
作者: nora99 (nora99)   2014-06-16 01:22:00
推,谢谢分享!
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-06-16 01:27:00
我很想请家人投他 可惜后来才知道选区不同
作者: ChenYi84 (Cy)   2014-06-16 03:18:00
作者: qaz963747 (話都說不好的斑馬)   2014-06-16 05:02:00
作者: OverInfinity (超越无限)   2014-06-16 05:37:00
推,辛苦了
作者: getfull (getfull)   2014-06-16 10:38:00
史明真的有种zz
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-06-16 11:06:00
USMG那个肯定是错的:横须贺&普天间大很多很多...现在被逼着不统不独 也是因为两者都会损害美日利益...
作者: aimify ( 愛米飛)   2014-06-16 13:18:00
作者: zerodsw (Zero君)   2014-06-16 14:43:00
小问题,独立的话宪法要走什么程序建立?现行法如何过渡?公民复决整部新宪吗?谁能代表提案?以ROC程序自干掉ROC?虽然有点风凉,但过了某个时间点真要独立,还真的就得革命不然稳固的市民社会很难绝对独立,披ROC皮大概就极限了
作者: s51101 (绿豆)   2014-06-17 02:40:00

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