为了解中部地区民进党基层的想法，老夫本周六在下前往拜访民进党基层，
彰化县议员候选人，林世贤医师。
他是一位兽医，在先前反国光石化的抗争中出力甚多，
而且和老夫硕士班的指导教授是多年好友。
本次的拜访有些意外收获，因为史明欧吉桑刚好到了彰化来，
因此得以跟这位台独界的革命家近距离见面。
当天还有多位政治人物在场，但老夫并不认识，大家可从照片找出来吗？
http://ppt.cc/k1tu、http://ppt.cc/Wrey、http://ppt.cc/PxQ4
因为老夫是中途才加入几位青年学子与先进们的对话，前面的议题并没有听到，
但大略可知道，是对于台湾主权的一些看法，主要是台湾主权未定论。
以下罗列有听到的讨论内容：
史明欧吉桑对何时宣布独立的看法：
要在台湾独立和美国利益一致时，宣布独立：
史明欧吉桑认为，台湾的主权其实大部分都是由美国来决定的，
但是美国的态度确一直暧昧不明，以现在国际关系的变化，
台湾独立很可能会在某些时间点上与美国利益一致，此时就是宣布独立
的最好时间点，而在那时候大声的宣布独立，就是我们这辈年轻人，必须要做的事情。
某教授对香港占领立法会的看法：
这部分不是史明欧吉桑说的，而是某位教授的意见。
他说，香港不能与台湾相提并论，香港在法理上就不是一个独立且民主的实体，
台湾现在有的是民主，法治，(还有一项没听清楚)
但是香港只有法治而已(法还是共产党定的)。
从最近中共的动作就可以知道，中国人的文化，就是出尔反尔，
不管是国民党或是共产党都一样，是不可信的。
林世贤医师谈福岛核灾时，滞日美国人抵台：
他说，福岛核灾时，有一群来台湾避难的美国人，
入境时护照是由美国人的官员检查的，根本不鸟中华民国的海关，
由此可知，中华民国只是被托管的一个机构，而非国家。
台湾其实是USMG的一个部分：
某教授在散会前，特别跟我们提到USMG的概念，
他说在台湾其实有美军在东亚地区最大的军事基地，就在台北内湖。
老夫参加会谈后的想法：
1.老一辈台独分子，对新一辈寄望很深，但了解不足。
其实他们说的事情，老夫大概都知道，但是他们好像认为大家都不知道。
还是说其实真的有很多人都不知道？
2.史明欧吉桑老虽老，但是脑袋很清楚：
要听懂史明欧吉桑的话，不是那么简单，就算是能以台语进行几全程演讲的老夫，
也不见得全懂，但是他的看法确实不只是痴人说梦而已，反而是很实际的看法。
3.台湾主权未定论是真的：
要是真的给台湾人有机会统独公投，真的能够独立，这点就还需要
国民党跟中共做出更多讨人厌的事情来帮忙。
4.不管是有无宣布独立，米国都一定会管：
不是说老夫没出息想靠美国人保护国家，而是照目前局势来看，
统一会严重损害米日的国家利益。
原本还想问问选举的事情，但是时间晚了，就散会了，
有机会的话大家也可以去找地方的政治人物聊聊，很有趣的。
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-15 23:26:00推
作者:
lyu0001 (乡民1号)
2014-06-15 23:28:00推，辛苦了
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-15 23:28:00第四点就是大国战略的精髓，小国在夹缝，但仍可当筹码运用
作者:
bugbook (光与闇的消逝之所)
2014-06-15 23:28:00其实现在有点要担心的是，国共会采取何者方式来避开主权未定论这个环节，以达到占有台澎以达到所谓的统一其目的？
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:30:00美国一直都是以美国本的利益为主 不过我觉得有些人误解这点有些人提到利益的时候 想到的是无道德的追求好处
作者:
bugbook (光与闇的消逝之所)
2014-06-15 23:31:00对于敌方任何可能暗中及表面施行的谋略，都需一并做好设想
作者:
kccn (demultiple)
2014-06-15 23:31:00good
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:31:00所以一讲到美国以自身利益为优先 会认为台湾只是筹码或类似
作者:
bugbook (光与闇的消逝之所)
2014-06-15 23:32:00，且也需向敌人学习随时设想多种可能并作沙盘推演的精神。
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:32:00的推论 但我认为美国追求人权自由民主并推广之的精神 并不限于美国人 而是相信整体环境对美国的长期影响 这是美国领
作者:
RbJ (Novel)
2014-06-15 23:33:00史明刚好来，版主有幸遇到!
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:33:00导自由世界的背后因素 从长期观察来看 美国把台湾主权的最
作者:
bugbook (光与闇的消逝之所)
2014-06-15 23:34:00近年各位应该也早发现国共同谋的速度早已渐行快速，因此绝对必需做好谨慎因应。
作者:
onelove (一拉)
2014-06-15 23:35:00推。不过史明是dpp吗？标题怪怪的
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:35:00后决定权暗握在手里 还是有一定考量(这边想很久不知怎么形容
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:36:00只能 看了最近版友提供的资料 以及过去AIT一直以来的发言
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-15 23:36:00欸斗..楼上说的没错，标题好像是要谈跟基层有关的？
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:37:00我认为老美从很早以前就安排并保障好台湾区人民的出路 而且一直很精准地回应台湾的问题
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-15 23:37:00AIT对外一直以来的说法是美国会保障台湾的自由和民主。
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-15 23:38:00不是，我是在说板主打的这篇啦 XD
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:38:00喔喔 那还好 我是想回应文中史明先生的独立时机
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-15 23:39:00这篇不是要谈基层心得吗？结果讲到台独和史明。
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:39:00怕讲太快 扯太远啊 不过我觉得老美没说一定要独或是统抱歉阿 我推文到此为止
作者:
metra (没茶)
2014-06-15 23:44:00遇到史明也太幸运 很棒的分享
作者:
sck921 (The Fate)
2014-06-15 23:45:00AIT直属美国国务院，所以看它的立场是最准确的。
AIT是直接对台负责机构 但有时AIT跟国内立场会不一致不知是媒体误导还是怎样 所以我是还在观望@@
作者:
onelove (一拉)
2014-06-15 23:51:00最近ait美国绿卡事件、有时可以分析一下美国立场？马阿久绿卡
像包道格到底有没被收买 我也还在存疑 他立场怪怪的@@
作者:
RbJ (Novel)
2014-06-15 23:52:00美国也有分亲中跟反中的，包道格记得是亲中方的
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:52:00美国政府单纯不想涉入台湾内政 好几次表名这是台湾人自己可
作者: deep77092 2014-06-15 23:52:00
好文:)
我认为国共两党面对"台湾前途未定论"的策略就是推动“和
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:53:00以解决的问题 有趣的是 我觉得这不只是对台湾人讲 另外
作者:
RbJ (Novel)
2014-06-15 23:53:0099的绿卡事件，米帝还是挺99的，表示目前他的所作所为尚未危及到米帝的利益吧
平协议”公投，以挟持民意之姿进行统一，不但名正言顺，
作者:
TName (真相就是指路灯 时间到了)
2014-06-15 23:54:00马冏的情况不是可以依亲女儿？ 所以到时他还是可以去美国
作者:
onelove (一拉)
2014-06-15 23:55:00台湾内政，那ait拿一份没有印鉴没有效力的信帮马背书，我真的看不懂。难道是个人行为
包道格喔 去看看一些老港片中的老外警司 就是那样的人
作者:
bugbook (光与闇的消逝之所)
2014-06-15 23:57:00所以大量开放中国移民也是要埋这个伏笔？
中国移民是要用选举方式选走我们的民主。所以才放送国籍
作者: bhsugar (虚度光阴) 2014-06-16 00:08:00
1.符合美国本身利益 2.台独声音够大 两个缺一不可
作者:
hsin627 (欣)
2014-06-16 00:08:00推 林医师我们这选区的
作者:
inaina ( )
2014-06-16 00:15:00台美利益一致的时机 也要看是不是符合台湾关系法吧
作者: loki1789 ( なにぬ) 2014-06-16 00:24:00
推
作者:
gp99000 (gp99000)
2014-06-16 00:46:00感激不尽
作者:
dsa3717 (FishCA)
2014-06-16 00:50:00不确定史明老师在这个场合上说的台语深度不过之前在live听的时候感觉是夹杂+漏风不过除此之外真的感受到自己的台语能力还是不够成熟
作者:
nora99 (nora99)
2014-06-16 01:22:00推，谢谢分享！
作者:
sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)
2014-06-16 01:27:00我很想请家人投他 可惜后来才知道选区不同
作者:
qaz963747 (話都說ä¸å¥½çš„斑馬)
2014-06-16 05:02:00推
作者:
getfull (getfull)
2014-06-16 10:38:00史明真的有种zz
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-06-16 11:06:00USMG那个肯定是错的:横须贺&普天间大很多很多...现在被逼着不统不独 也是因为两者都会损害美日利益...
作者:
aimify ( 愛米飛)
2014-06-16 13:18:00推
作者:
zerodsw (Zero君)
2014-06-16 14:43:00小问题，独立的话宪法要走什么程序建立？现行法如何过渡？公民复决整部新宪吗？谁能代表提案？以ROC程序自干掉ROC？虽然有点风凉，但过了某个时间点真要独立，还真的就得革命不然稳固的市民社会很难绝对独立，披ROC皮大概就极限了
作者:
s51101 (绿豆)
2014-06-17 02:40:00推