Re: [社论]“法理台独”一定会实现,“事实港独”将快速壮大

楼主: TheRock (就是这样)   2014-06-12 20:16:49
其实呢,针对陈为廷的回应内容呢,
我只想建议他,还有公民宪政会议的每一个人看我之前写的这篇:
http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1402228874.A.58A.html
看完这篇之后,就会理解到,
只要还是在“中华民国”的体制下,公民宪政会议开再多次也没有用。
因为中华民国这个壳是烂的,
不要幻想以为用中华民国这个烂壳借壳上市就可以实现台湾独立,
就算你把名称改成“台湾共和国”这个壳一样是烂的。
一栋破茅草屋不会因为你在外面钉个“帝宝”的招牌就变豪宅。
而事实上独立这个现状就算维持了一万年,也仍旧得不到法理上独立。
此外,何谓片面改变现状?究竟什么是现状?
现状是中华民国合法统治台湾,台湾事实上独立吗?
否。
现状是中华民国合法代管台湾,台湾事实上独立。
而台湾该做的到底是什么?
在中华民国的宪法下决定台湾的未来?
当然不是,
干嘛依照一个没有合法拥有台澎领土主权的代管军政府的宪法决定台澎的未来?
那修宪把台湾的领土限制在台澎金马?
你有事吗?
金门马祖是中华人民共和国有权统治的合法领土,
只是目前正由中国境内的叛乱政府中华民国政府占领。
你把中国的领土划入自己的领土范围然后说要独立?
在法理上,中华民国政府跟中华人民共和国政府的内战,
其法理统治和事实上统治权尚未一致的部分就只剩下金门马祖。
而中华人民共和国能鬼扯说台澎是他的合法领土(然后不少国家还买帐),
就是因为中华民国政府在占领中国领土(金门马祖)的同时也统治著台澎。
所以让人产生“目前在中华民国政府统治下的所有土地都是中国领土”的混淆。
把金门马祖划入自己的领土范围内?
是嫌被卷入国共内战的时间还不够久吗?
拜托,就把那两个地区留给中华民国跟中华人民共和国去解决吧,
干嘛去碰那两颗烫手山芋呢?
好,那台湾究竟该做什么呢?
台湾该做的是依照联合国宪章第一条第二项的规定完成住民自决公投。
而且这个住民自决公投绝对不是依照中华民国的鸟笼公投法举行的垃圾。
而是要参考黎巴嫩的建国方式完成建国工作。
黎巴嫩是怎么独立的?
1517年-黎巴嫩被鄂图曼土耳其占领
  │ 成为鄂图曼土耳其合法领土

1918年-第一次世界大战结束,鄂图曼土耳其败战。
│ 仍为鄂图曼土耳其合法领土。
  │
1920年-签订色佛尔条约,鄂图曼土耳其分裂。
│   原为该国领土的黎巴嫩为法国代管统治。
│ 原鄂图曼土耳其丧失主权,主权归属决定权回归黎巴嫩人民。

1941年-法国宣布结束对黎巴嫩的代管统治。
│ 人民可行使住民自决权。

1943年-黎巴嫩宣布独立建国。
注意到黎巴嫩的人民是在什么情况下行使住民自决权的吗?
法国已经宣布结束对黎巴嫩的代管统治的时候。
这究竟为我们带来什么启示呢?
我们可以写下这样的历史:
1945年-中华民国依据盟军太平洋战区代理国(美国)所发布的
  │ 一般命令第一号 (General Order No.1) 代管台澎。
  │
2016年-中华民国宣布结束对台澎的代管统治。
  │
  │
2016年-台澎宣布建立福尔摩沙共和国。
我已经把路指出来了,剩下的,就是全体台湾人民的事了。
作者: Gnome   2014-06-12 20:25:00
推推,体制内怎么弄都是徒劳无功。
作者: gaddafi (格达费™迎未来 点亮台湾)   2014-06-12 20:28:00
KMT只是窃据台湾,然后不想还给百姓,要吃干抹净后再出卖!
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-12 20:33:00
还没到时机
作者: frogha1 (Dangelo)   2014-06-12 20:33:00
中华民国宣布结束对台澎的代管统治<=那要选出独派总统才行
作者: gyboy74   2014-06-12 20:37:00
事实上要这么做,才有办法摆脱
作者: dsa3717 (FishCA)   2014-06-12 20:38:00
拆房子现在还不是时候
作者: RbJ (Novel)   2014-06-12 20:40:00
阿扁都做不到的事情,不知道有谁能做得到
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-12 20:43:00
民主素养教育一定要加强
作者: pagenotfound (404 not found)   2014-06-12 20:43:00
台湾地位未定论只是各派见解中的一种,有说服力吗?
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-12 20:44:00
台湾人很大一部分人是维持现状派 要让他们搞清楚这是
作者: pagenotfound (404 not found)   2014-06-12 20:45:00
黄国昌老师有对此论述,表达过意见吗?
作者: sck921 (The Fate)   2014-06-12 20:46:00
我建议楼上的可以加入岛国前进,他们好像有很多讨论会议。
作者: Gnome   2014-06-12 20:49:00
再推一次,这篇文章因为楼上那篇吸收砲火被转移注意了。
作者: siedust   2014-06-12 20:56:00
再推!
作者: orinoco (orinoco)   2014-06-12 20:57:00
推这篇
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-12 21:02:00
推 应 精华
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-12 21:05:00
不觉得阿扁不知...毕竟只要有接触的人大部分都晓得我记得当时阿扁的总统位置是做得很险峻的
作者: onetwo01   2014-06-12 21:10:00
台湾总统这位子不可能容许独立运动这事情的发生不管是不是独派当总统都一样,你用主张独立这前提去参选
作者: ying0502 (小萤)   2014-06-12 21:11:00
记得当初好像还有阿扁独立就要叛变的传闻...
作者: onetwo01   2014-06-12 21:12:00
那些隐形的手,会让他连选上都不可能.
作者: kazeki (1028蝎宝宝)   2014-06-12 21:15:00
不觉得是阿扁跟黄国昌不知道 合理觉得是实行有困难 故退而求其次
作者: majanliu (小心水母)   2014-06-12 21:16:00
公民觉醒版该高度推广出去的理念
作者: siedust   2014-06-12 21:16:00
我也认为他们知道,评估可行性后,才决定做他们认为可行的
作者: Gnome   2014-06-12 21:16:00
再推!
作者: siedust   2014-06-12 21:17:00
但原PO提出了很棒的答案,我们该做的,就是努力唤醒台湾人的独立意识。
作者: onetwo01   2014-06-12 21:18:00
我也觉得唤起台湾意识更重要,这几天发生的事就是一个成果否则以前国台办措辞更强硬的时候,也没看到众人怒成这样现在是连年轻人都愿意在社群转贴共鸣,这是目前最应该做的
作者: veralirs (草)   2014-06-12 21:20:00
推 先求唤醒更多人 要酝酿
作者: onetwo01   2014-06-12 21:20:00
要把公民意识往下扎根.这样就可以把台湾往统一拉远一点被动要政府正名或是抵制经济侵略,不如从自己本身独立做起
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-06-12 21:29:00
称加台湾意识才是重点呀 否则像之前阿扁执政骂得多惨呀
作者: groundmon (JJ)   2014-06-12 21:44:00
增加台独意识->支持独立政府出线->公投台澎独立这个方向我也赞同,可是要分割金马,可能要谨慎点金马和台澎现在实质上是同一国家,人民往来密切就算要循法理,也应该给他们另一个公投决定他们命运
作者: SHIU0315 (SHIU)   2014-06-12 21:50:00
看这篇看得好感动 真的好希望台湾未来能这样实现
作者: eric0924   2014-06-12 21:51:00
金马是占领地 放弃就对了
作者: physix (暴戾冲动期)   2014-06-12 21:51:00
黄不是相信中华民国吧,他的说法记得是“台湾是个主权独立的国家,他现在的名字叫中华民国。”类似主张的有小英?我的感觉是黄想要实质的体制先改变,名称可以后面再改黄的说法是我从最近这几个月某场演讲听来的
作者: SundayRose (森林)   2014-06-12 22:35:00
physix是说 "我是台湾人,还是中国人"这场吗
作者: WINDHEAD ( )   2014-06-12 22:39:00
真的无法认同黄国昌(及很多其他)的中华民国矫正路线
作者: physix (暴戾冲动期)   2014-06-12 22:44:00
SundayRose 应该是你说的那场,感谢补充同意现阶段可以接受公投制宪建国的是很难接受正名矫正路线不过现在这个时刻我觉得不同的主张只要能吸引立场相近的然后把整体立场再往光谱的另一边多拉一点也是一种办法
作者: groundmon (JJ)   2014-06-12 22:52:00
我有看啦,只是再提出一次,希望金马的权益也被注意到
作者: physix (暴戾冲动期)   2014-06-12 22:52:00
这原理就很像之前落马术大说的,看中天的,请他改看tvbs
作者: groundmon (JJ)   2014-06-12 22:53:00
其实是因为我有朋友是金门人,在台北工作,想法也有变当然如果像下面回文所说,他们prefer中国,那也没办法
作者: ypp32222 (真。皇民后裔)   2014-06-13 00:23:00
推,看清问题真相的好文!

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