Re: [讨论] 今天拜访民进党基层3

楼主: chataulait (牛奶猫)   2014-06-11 08:38:37
※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之铭言:
: 自己做个小结,陈里长访谈3次,能挖的大致上都挖了,我尽量的
: 把陈里长的想法传递在网络上。
:
: 无论接受与否,这都反应着陈里长的想法。
非常感谢你愿意花时间来挖民进党基层的想法来让乡民了解
既然你已经有这样的沟通管道
不知道是否也能够把乡民的反馈来向民进党基层沟通?
: 基层生态跟网络生态完全不同,像是我们在网络上把柯文哲推到爆
: ,人气再怎么火热,基层却连一个支持者都没看到,支持的人在哪
: ?
如果真的是这样,民调里柯大胜连姚两人的现象就十分诡异了
: 这三次专访,以及这三篇文章,是希望网友们可以多去理解,原来
: 网络跟基层有落差,不是要网友们去干基层,更不是自傲般的想去
: 教化基层,而是希望大家了解到不同环境下,有着不同的思维不同
: 的价值观,了解以及尊重,异中求同,靠着诚意以及解决问题的态
: 度才能真正的整合力量,点燃起热情,而不是只会要求对方要委屈
: ,委屈以外还要对方要激情要热情,真的太吃人够够了。
很抱歉,我必须说一点难听的话:
坦白说,我一点也不喜欢民进党
只是现在国民党烂到不行,加上连胜文本人@#$%
所以年底选战一定要努力让国民党输
你可以说不是每个人都像我一样,但是以台北市的选民结构而言
像我这样的人不会少
如果民进党只想固守自己的票仓、自己的基本盘,那就是准备输了
所以,要打这次选战,民进党必须想的是,如何争取那些不是很喜欢民进党的选民
你之前的另一篇里长文也提到里长说:
“年轻人对民进党不满,请多提出,但是不要放弃民进党”
我记忆中你说的大致是如此,如果有错还请更正
印象中我看到这段话的时候,唯一的感觉就是:这和国民党有什么不同?
拜托,我又不是你们党的党员,我不爽你就不支持你了
讲难听一点:如果政党是为人民服务的,你何德何能来指教选民?
对于我这种货真价实的中间选民来说(呃,不要再说没有中间选民了)
我现在有多乐意给现在恶搞的国民党教训
未来民进党如果做不好,我也会一样的直接唾弃民进党
: → onelove:我唯一得到的感想是原来不止9.2坚不可破,深深绿基层也没 06/11 01:41
: → onelove:有公民觉醒,他们只是刚好站对边 06/11 01:41
: 有公民觉醒经验的年轻人又不去接触他们,他们怎么一起觉醒?
:
: 甚至是被公民团体呛,要走开,去政治化,脱下制服,公民团体
: 连基本的尊重也不给,要怎么一起努力一起合作带领台湾走向下
: 一阶段?
所以公民团体有“尊重”政党的义务和责任?别闹笑话了
是政党有体现民意的责任和义务吧~~
不过我还是很感谢你愿意这样帮两边沟通
: 推 onelove:没有欧!我是一直到你的访问文出来,才理解那些去政治化 06/11 01:48
: → onelove:有多重要的。在这之前,我都很寄望dpp能多露脸现身挺学运 06/11 01:48
: → onelove:(只是苏贞昌的林佳龙事件不太妥) 06/11 01:49
: 推 onelove:你去理解他们想法,要我们去理解他们的绿色价值,但一直意 06/11 01:50
: → onelove:识形态的蓝绿一直才是问题根源,要了解想法很ok,但要互相 06/11 01:50
: 你这样说也很有道理,对基层来说,确实只有蓝绿,蓝绿以外哪有其他
: 声音?
所以,如果民进党再不觉醒,他们确实迟早会和国民党一样被唾弃
为什么民进党基层无法意识到这个问题?
: 一天来说,网络传递的资讯量是一般电视报纸的5~10倍起跳,观看电视
: 的人会有感柯文哲没料,很正常,如果我们也都只看电视,受电视喂养
: ,柯文哲确实很像是一个只会放炮炮人的二百五。
只会放砲的二百五还能在民调胜过连猪
到底是发生什么事?
民进党基层不能只说柯只会放砲啊~
: 推 rkb84:应该是去蓝绿,非去政治化,政治就事论事,对事情有看法跟立场. 06/11 01:55
: 柯文哲说过,反对的对立面并不是支持,我们厌恶被蓝绿绑架,所以想
: 去蓝绿,但是去蓝绿的同时,我们要什么,我们的价值观是什么,不能
: 只以反对为立场,事事反。
坦白说,你这段话让人非常失望
扭曲了很多现在在这里关心公民、社会事务的板友们的态度
若不是你长期以来的文章,几乎要让人以为你就是个拿钱办事的民进党网军了
举例来说,身为一个历史系学生,我对课纲的事情非常关心
现在对王晓波版课纲的反对当然是出于专业的反对理由
但是,同样的,我对台独史观也有非常多的批判
这样就叫做我为反而反、只以反对为立场吗?
当然不是这样,而是我对历史教育有自己的想法、有认真思考
: 推 onelove:我说的就是,ok基层里长的话我们听到了,那原po可否问问真 06/11 02:03
: → onelove:的到只剩连柯冯对决那天,他决定要改国籍了吗? 06/11 02:04
没错,先不要说改国籍好了
如果最后柯的民调大胜姚
这些基层是要拱姚继续参选、然后让连躺着选上吗?
还是说,如果姚认输退选了,这些基层就宁愿让连选上也不努力支持柯吗?
若真是如此,那民进党还真的活该被唾弃
: 推 Falcone:我觉得EvanYang很有诚意跟这些满口觉醒的人沟通.... 06/11 02:06
认真来说,愿意离开网络嘴砲、认真去了解民进党基层的想法,确实很可贵
但是,我再说一次,你既然愿意花时间让乡民了解民进党基层
不知道你是否也愿意花时间让民进党基层了解年轻一代的想法?
: 嘘 smtp:柯出线, 绿基层不太愿意辅选; 姚出线, 选输还有下次, 神逻辑? 06/11 02:11
: → smtp:姚目前也不是绿最强的强棒,再加上中间选民遇绿真的会投不下去 06/11 02:13
: → smtp:难怪 DPP 会被靠杯说国民党化, 好像也不是青菜公共、空穴来风 06/11 02:15
: → slx54461:以DPP的立场,帮柯辅选如果看不到好处,不想辅选正常 06/11 02:16
有这样的民进党,也难怪国民党继续躺着选上
: 推 dandanhanbau:真正觉醒的就不会挺柯还让他出线啦... 06/11 02:51
: → dandanhanbau:柯文哲能有机会出线本来就是一件公民没觉醒的结果 06/11 02:52
: → dandanhanbau:就我一个接触过草根深绿跟网络中间选民的经验 06/11 02:53
: → dandanhanbau:不好意思...前者纵使不如学者 但觉醒程度远高于后者 06/11 02:54
: 嘘 smtp:所以公民觉醒的结果是? 姚出线? 06/11 02:54
: → dandanhanbau:"不如学者般能把所思所想化成精辟论述道出" 06/11 02:54
: → dandanhanbau:顾立雄或冯光远啊 若不提DPP党籍的顾立雄好了 06/11 02:55
我个人也不是非常喜欢柯
但是,单纯讲民进党基层这种态度,再输一百次都活该
: → slx54461:问题是在台北的"中间选民"到底有多少票可拿 06/11 03:05
是,所以民进党基层要求乡民去理解他们,这在我看来是蛮可笑的事情
重点是民进党基层要去了解基本盘以外的选民并争取他们支持才对啊
怎么会这样本末倒置...
我再说一次,反对国民党的选民不会自动去支持民进党
所以民进党不要以为让更多人骂国民党,他们就可以收割成果
同时,选民也没有去了解任何政党的义务
该为选民服务、该主动出击说明理念并配合人民需要来调整自己的,是政党
国民党今天被唾弃,就是因为他们无视民意
如果民进党也要走一样的路,那就活该一路输下去
作者: wahaha99 (此方不可长)   2014-06-11 08:45:00
大推这篇
作者: chien955401 (chien)   2014-06-11 08:46:00
民进党基层并没有要求乡民去理解他们吧,他们是希望柯文哲去理解他们。
作者: wahaha99 (此方不可长)   2014-06-11 08:48:00
只有民进党基层党工要理解一件事, 就是有一群人,要打倒国民党, 你要吗加入, 要吗让路, 要吗被打倒
作者: chien955401 (chien)   2014-06-11 08:51:00
我也希望柯的支持者了解一件事,就是还有一群人,也是要打倒国民党,而且他们还算有点力量,而你们却在糟蹋他们。
作者: Jpswd (我一定要跟你混得更熟!)   2014-06-11 08:52:00
有些柯P支持者态度跟慈济人差不多...
作者: wahaha99 (此方不可长)   2014-06-11 08:53:00
哈哈哈,那些里长的话再去看一看,谁糟蹋谁不晓得喔柯p可没有说"你们都要听我的" 喔?我就只是个选民, 路人甲, 你民进党要吗加入, 要吗让路
作者: chien955401 (chien)   2014-06-11 08:54:00
柯p不用说啊,自然有你这种“觉醒公民”会帮他说。
作者: wahaha99 (此方不可长)   2014-06-11 08:55:00
我不但位阶跟民进党一样,还能代表柯p说话啊? XDDDDDD
作者: chien955401 (chien)   2014-06-11 08:57:00
所以你是要表达你只是个人并非柯的中心思想囉?
作者: superpai (超级白)   2014-06-11 08:58:00
是一个里长
作者: wahaha99 (此方不可长)   2014-06-11 09:00:00
如果我说我能代表柯P的中心思想才奇怪吧,我是他的谁啊
作者: chien955401 (chien)   2014-06-11 09:01:00
那就好,至少让我知道柯的支持者不是每个都这么想,整合还有点希望。
作者: wahaha99 (此方不可长)   2014-06-11 09:08:00
先扣人一个柯支持者...呵 我上一篇都没看嘛
作者: acidrain (一作品一本命推广)   2014-06-11 09:09:00
我只希望这串原PO转达一件事情给DPP里长,DPP做得烂,年轻的DPP支持者可不像里长一样死忠铁绿,请他回想2008选战DPP是如何惨败的
作者: smtp (smtp)   2014-06-11 09:22:00
特定的几个id,目的是想让国民党可以连庄,因为柯P对他们有威胁
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-11 09:23:00
最大公约数是 kmt必须输
作者: charogne (热带夜)   2014-06-11 09:24:00
作者: kakakaka (卡四)   2014-06-11 09:33:00
反正就是不要KMT
作者: robeant (天天)   2014-06-11 10:16:00
民调是可以操作的,请别忽视这点
作者: oxoxox926 (oxoxox926)   2014-06-11 10:29:00
这一系列文我只想说民进党基层不是只有某一位里长………
作者: saithur (赖瞇)   2014-06-11 10:46:00
1
作者: rkb84 (rkb84)   2014-06-11 10:47:00
为什么柯P用理念求选票,是高道德??这只是一般要求.鬼岛啊支持在野整合出来的人,目标相通,存异求同,打倒国民党.民进党要用"打倒国民党"来整合内部基层,不认同柯P理念也尊重
作者: sinposim   2014-06-11 10:54:00
现在台北市很多人是看到绿就直接不投 民进党基层必须去了了解这点
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2014-06-11 11:07:00
推这篇
作者: tcpic (麻雀)   2014-06-11 12:01:00
好像有说过这里长是属于最极端反柯的? 所以如果能说服他才比较具有指标意义..也不是反柯 是对柯有不满
作者: rolangreen (...)   2014-06-11 13:34:00
支持民进党是因为国民党更难对付
作者: icar   2014-06-11 15:22:00
柯如果用打倒国民党当竞选主轴,可能连中立票都会跑掉
作者: jushni (jushni)   2014-06-11 16:21:00
就只有你有自己的想法、有认真思考,而深绿反柯都是不会思考盲目的蠢货为反而反,什么自以为是而乱扣帽子的文章阿。你不想支持DPP无所谓,但深绿基层选民遵循自己的原则和理念去投票,也不需要你来高高在上的指教,甚至被你说没有觉醒,尊重和理解很难吗?
作者: sakay0325 (sakay)   2014-06-11 16:31:00
DPP一直往中间靠拢~为啥所谓的深绿在这部分只反柯不反姚姚不是谢系吗? 倾中那么明显
作者: kazeki (1028蝎宝宝)   2014-06-11 17:32:00
推你 本来就是应该政党要体现民意 要我们去了解他干嘛
作者: lyu0001 (乡民1号)   2014-06-11 18:01:00
dpp继续打绿色光环,会输的很惨,要用理念牌才有希望不是我们要配合里长,是里长要顺从民意
作者: akirakid (子连れ狼ー仔猫篇)   2014-06-11 21:40:00
推, 我又没要支持神猪支持柯P那个二百五好像就很对不起DPP很肤浅的感觉, 我又不是民进党的
作者: robeant (天天)   2014-06-11 22:19:00
那跟谢不谢系有什么关系?况且谢系在台北市有一定的实力,前DPP台北市党部主委是谢系,姚文智是DPP唯一在台北市当选的立委好歹了解一下台北市的政治生态吧口口声声说要“顺从民意”,又如何得知真正民意在哪里
作者: ken101197   2014-06-11 22:47:00
推~是政治人物要倾听民意,不是人民要配合政治人物

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