[讨论] 为什么台电一直要让核四商转?

楼主: amperp (迷津慈航斩)   2014-06-08 16:21:22
反核人士喜欢讲一堆奇奇怪的的阴谋论,说台电因为某种离奇的原因要让核四商转,
最恶劣的话语就是“因为可以勾结...”。
为什么不支持太阳能?“因为不能勾结...”(语出罗大委员)
鬼扯到极点!
真正的原因,在于核电厂的营运成本,绝大多数都是建造费用,只要建造完成开始商转
,燃料与人事成本的比例是非常少的。
以龙门发电厂,也就是核四厂来说,现在投入的金额是新台币2736亿5590万5000元,
,也许后续要增加到3000亿,反核人士就骂:“钱坑”,以这理由不要继续投入经费建造。
这真是钱坑吗?
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-a24.aspx?LinkID=2
以102年决算来看,台电这年的发电成本是2894亿元,其中
天然气 61% 1765亿3400万元
燃煤 24% 694亿5600万元
燃油 10% 289亿4000万元
核能 5% 114亿7000万元
天然气这样一直烧掉,相当于一年烧掉半座核四厂,这才叫做钱坑。
台湾电力供应是燃煤40%,燃气30%,核能20%,燃油3.2%及其他零零总总,
看得出来燃油与燃气的C/P值都很糟糕。
核四厂如果建造完成并投入商业运转,一年可发电212亿8680万度,就以一度2.7元来算,
一年就可收入新台币574亿7436万。就假设核四要新台币3000亿元完成建造,也只要
5年3个月就可以回本,之后继续营运35年都是净赚的。
这才是台电一直争取核四商业运转的真正原因,这是会赚钱发电厂,不像天然气电厂,
发电越多亏损越多。除非电价大幅调涨,才可以弥补亏损。
看看日本的例子,福岛核灾后,日本停止一切的核能电厂运转,只好用天然气厂来
取代电力缺口。后果是什么? 日本出现31年来首次贸易逆差。2013年,日本出现高达
11.5兆日元的赤字。把所谓的“安倍三箭”经济成果全部吃掉还倒贴。
台湾的经济有日本强吗? 没有!
马英九有推出比“安倍三箭”更厉害的经济政策吗? 没有!
台湾凭什么不用核能? 凭什么不用核四厂?
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2014-06-08 16:32:00
我是支持核电 不过台湾核电也会运转下去 因此妳也不用担心
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 16:34:00
你的意思是日本赤子全部都是关掉核电厂造成的?你有考虑过汇率差造成的影响吗?还有福岛核灾三年来付出的成本大小也考虑进去觉合适反反核都像你这样看到一个萝卜一个坑?http://goo.gl/bP28dO一个mmBTU约需要26.8m^3天然气的体积
作者: link1234 (老谢看天下)   2014-06-08 16:43:00
核四钱坑实记:http://ppt.cc/p1cp清大核工帮主导能源政策:http://ppt.cc/eDiK清大核工教授冷血言论:http://youtu.be/sJ89IWrpYrc
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2014-06-08 16:50:00
最后那连结教授也太夸张
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 16:50:00
http://goo.gl/C3Urkf台电1m^3的天然气买18块!!!!http://goo.gl/TThbiR日本的liquid natural gas的单价还比台电买的便宜liquid natural gas的效率比天然气高
作者: xxyxx (123)   2014-06-08 17:00:00
然后出一次事就把先前省的全亏光还要赔上未来,支持不下去
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 17:01:00
美国产地价天然气1m^3 五块台币。中间利润真惊人!!!每立方体积赚10块台币,运费?产地问题?价差也太巨大了我绝对不会自杀!只是发现这个惊人的事实1ton天然气的发电量跟 0.7ton liquid natural gas差不多标准化0.7,日本买的燃料价格比台湾便宜
作者: link1234 (老谢看天下)   2014-06-08 17:08:00
那些教授一直都这样,我听了好几年了~
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 17:09:00
1m^3的天然气可以发4-3-4.5度电天然气很贵? 台湾买贵很多,每立方公尺多贵三倍的价格陈谟星还说台湾天然气的维护成本比核电多很多不符合常理
作者: LODAM (LODAM)   2014-06-08 17:15:00
楼上oguest别来秀下限了,美国产地价用的是气态台湾用的是液态,运送过程要用电力压缩,少在那边秀下限
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 17:15:00
所以我有拿出日本买的价格大潭合约不是12块,台电其他是18块中间价差就6块,所以卖给台电的厂商亏6块还是少赚6块?
作者: LODAM (LODAM)   2014-06-08 17:17:00
你知不知道台湾目前天然气统一提供厂商叫做中油?另外大潭比较便宜是因为供气合约有签过http://goo.gl/wV8TX2 大潭供气合约
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 17:19:00
你是看不懂我的问题吗?天然气燃料的价格是本身就这么贵?还是中间经过几手?
作者: LODAM (LODAM)   2014-06-08 17:20:00
你回去想想国内天然气供应生态我再跟你谈,懒得扯这么多
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 17:20:00
你再怎么从美国买进来台湾,每立方公尺价差三倍多不合理
作者: LODAM (LODAM)   2014-06-08 17:21:00
不合理个鬼,液态天然气中间运送过程全都要吃电全部都要“吃电压缩”,才有办法维持液态运送,请好好想想不然为什么日本也买产地三倍价?笑死人
作者: yichenglee (掰咖一个月当四年僵尸)   2014-06-08 17:46:00
不懂LNG为什么会贵的人到底高中有没有毕业啊
作者: XDDDDDDDDDD (我笑他人看不穿)   2014-06-08 17:46:00
抱歉,因为我叫他去中火吸废气才造成这结果火力废气真的很可怕,oguest 吸了废气才这样的
作者: lyu0001 (乡民1号)   2014-06-08 18:21:00
核四这么黑心的工程,不是美国全程制造不放心用
作者: terminatorX (魔鬼终结者X)   2014-06-08 18:40:00
核废料你要放哪
作者: blacktight (喵喵)   2014-06-08 18:47:00
o嘴巴上说三倍不合理就不合理啊?
楼主: amperp (迷津慈航斩)   2014-06-08 19:12:00
核废料就放在核电厂里面
作者: saLiva (龙年行大运)   2014-06-08 19:26:00
我每个月赚一万六,帝宝应该一折卖我才对。呵呵
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2014-06-08 20:55:00
饭盒真的好可怜 到现在还是不知道LNG和管道天然气的差别
作者: oguest (oguest)   2014-06-08 22:09:00
那大潭的12块跟其他18块哪个比较合理?差了6块就差了1/3,明明是一样的东西价差1/3!!!!!!!!!!!!!!天然气到底是一立方公尺12块合理还是18块合理?台电不是想要自己买天然气不想受控于中油?你们看到价差这么大都不会怀疑哪边出了问题...............中油是跟马来西亚签约,马来西亚离美国近一些了吧对了是12块比较合理还是18块比较合理?回答一下这个问题呗
作者: LODAM (LODAM)   2014-06-08 22:36:00
已回文,老实说你自己前面都提了台电的网页,结果却没发现台电早就讲清楚了吗?
作者: chx64 (雪人)   2014-06-08 22:50:00
日本贸易逆差是J曲线 别在那边乱瞎掰台湾凭什么不用核能? 那我只要求终处场弄出来不过分吧?
楼主: amperp (迷津慈航斩)   2014-06-09 00:16:00
不论是什么曲线,都是大赤字的曲线。终处场有没有必要,这就是个问题
作者: ligar ( 影-小美女时钟)   2014-06-09 02:36:00
我才不信任盖得乱七八糟的核四
作者: Pmking (猴王)   2014-06-09 08:35:00
to楼上台湾有哪个水坝高架桥发电厂学校医院是你信任的?这些都很可恶被当ATM领了很多钱但你还是得 监督是很重要但不要无限上纲
作者: bhenry1990 (有尾熊)   2014-06-09 11:10:00
退役成本呢?

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