Re: [讨论] 今天拜访民进党基层

楼主: sylviehsiang (Shawn)   2014-06-04 02:10:09
※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之铭言:
: 今天下午我先去姚文智在承德路的办公室,我对工作人员表达我的想
: 法。我说我来自网络,网络中姚文智的声音太小了,以及网络一直有
: 民进党的支持者对柯文哲的反弹,这个声音越来越大声,我想将基层
: 的声音传递给网络族,让网络跟实体基层可以做个连结,而不是各说
: 各话。
: 办事处的大哥在理解我的想法后,推荐了一个非常讨厌柯文哲的民进
: 党基层的里长,让我去拜访他,这名里长是大同区邻江里里长‘陈丰
: 祥’
: 陈丰祥里长的脸书:
: https://www.facebook.com/profile.php?id=100002983201923&fref=ts
: 我跟里长表达我的心意,你们可以诉说想法,然后我把想法传递到
: 网络,让网络族可以知道基层的感受,借此将双方做更进一步连结。
: 里长对我是样说:
: 1柯文哲没担任过基层以及民意代表,他在医学上绝对很专业,这点他
: 很信任。但是市政这部份,他没经验,柯文哲无法说服他在市政上他
: 能做好,他没有足够的专业背景下,他无法判断好与坏,他就像是一
: 个学徒,基层以及行政官僚是师傅,学徒管师傅,管的好吗?
这就又要扯到政务官跟事务官的分别了
市长是个政务官 他所要做的是执行他在选前所提出的政策白皮书
套一句柯P所说过的
台北市在马英九郝龙斌任内也没有垮掉 他来做难道会比他们差?
时至今日 台北市有没有台北市长让你的感觉有差别吗?
这显示台北市政府麾下所有的公务员都已经能够把这个政府机器给运转顺畅
我们之所以选出一个市长来 难道是要他盯一些小枝小节的鸡毛蒜皮?
当个市长 无非是要有个知人善用的眼光 以及 能够有魄力能在短时间决断发布政令
这点柯P不能说完全没有 他当过台大医院的小主管(自己去查有多小)
创立了世界最好的叶克膜的团队(引述柯P所言发明叶克膜的巴列特教授自己对他说的)
以及号称在加护病房三十秒就要决定救或不救的判断力
柯P当然已经请人帮他补习(当然就是一些前事务官或是失意政客)
你要说剩下半年他能学到多少? 我说不得准
但以马英九只当过法务部长(秘书、教授、高级党工、主委那些都离百姓太远了)
郝龙斌也不过也只当过两届立委跟环保署长
我个人认为以一个市长非得要从基层爬起历经 里长→议员→立委→市长
这样的模式才叫合格 才叫应该 感到不以为然
这岂不就是政治永远都被某些特权集团或者是政治世家把持的方程式?
小老百姓想参政? 阿扁奇蹟还会有第二次吗?
: 2柯文哲没有自己的团队,他又要跟民进党保持距离,没有团队的奥援
: 下,市政做的好与坏,中间的人欺骗他,他有什么办法判断对错,他
: 凭什么审核检定,他要在实做上证明,而不是在电视上嘴巴说说,嘴
: 巴说的再好听也无法解决现实上的问题。
请看看连胜文的团队(我怎么觉得欧晋德是来监视连的?)
再看看姚文智的团队(抱歉,有谁?)
选上了自然就会有人抢著抛媚眼想当官了
还没选上要怎么做给你看?
: 3对民进党的态度太差了,里长伯特别强调要我放上这张图
: http://ppt.cc/CZjF
: 绿整合? 柯:民调让10%也可! 好狂口气?
: 要民进党支持,要民进党帮忙辅选,要民进党提供资源,这些都还好
: ,但是为何动不动就骂民进党,民进党是柯文哲的潜在盟友,动不动
: 就给民进党洗脸,盟友是这样糟蹋吗,懂不懂尊重,懂不懂做人。
换句话说 柯认为没有赢10%就代表选民不认同他的理念 继续选也是枉然 不如退选
我怎么觉得是种对自己很严苛的标准
更何况下标的是年代耶 各家下标哪个不耸动?
你拿这张图不就显示你的政治智商只配当个里长?
柯P不会做人 这点我非常同意
你要说是他直率 被平步青云宠坏 高级知识分子的傲慢 或是亚斯伯格症的影响
我都认同
但是评断市长的标准 有包括会做人吗?
: 4里长上周去探望阿扁,阿扁这样跟里长说(战神说话要听):
: 柯文哲这个人没料,他可以从浅蓝以及中间那边争取到5%,但是他这
: 样对民进党,民进党这边会流失5~10%,一来一往之间整个打平,没
: 有意义。
这我同意 是隐忧
: 5一个党要有党格,民进党应该全力为姚文智冲刺,办一场大型的造势
: 晚会,让支持者知道民进党提名姚文智是玩真的,然后以整党之力跟
: 柯文哲一决胜负,整个党如果输给一个人,那就认了,但是党中央今
: 天这种不做为,无视基层的声音,基层不服气。
有党格就不会对扁案闷不作声 对阿扁被凌虐闷不做声
阿扁下台后迟迟不开个公开检讨会 对于贪腐视而不见
频频前往中国经商投资 任由谢长廷拔剑再战 每年选举名单不离四大天王
基层人士别再不服气了 来罐张国周吧
: 6如果柯文哲在民调胜出后代表在野党出马选台北市长,选赢人们会说
: 那是柯文哲的功劳,选输会说那是民进党辅选不力,柯文哲无论胜或
: 负,民进党都吃了闷亏,以及年底又不是只有市长选举,市议员以及
: 里长也要选,民进党党中央有把他们看做一回事吗?
这不关柯的事 不须评论
: 7在野大联盟在基层实际选举时根本会乱七八糟,假设民进党不推台北
: 市长参选人,柯文哲代表在野参选,柯文哲的辅选标准为何?民进党
: 支持柯文哲,柯文哲就去站台,那新党支持柯文哲,柯文哲也去站台
: ,然后基层选举民进党跟新党都站在一起,都是大联盟,整个乱了套
: ,价值观混淆,基层的士气会崩解,大联盟的价值观必须建立起来,
: 有标准才有机会联盟,但是柯文哲在这部份根本没安基层组织的心。
我不觉得柯P会辅选耶 怎么办?
: 8选举不是在电视上说说说,当基层是死人吗,基层都不用经营吗?民
: 进党的民意代表,像是阿扁,先从市议员做起,再做立委,选市长,
: 选总统,一步一步建立起跟基层的关系,柯文哲空降就算了,基层经
: 营到现在一个影都没有,尊不尊重基层啊。
已经在跑了 别急啊 他又不会分身
但也不代表他会跑红白场
红白场其实是很恶质的文化
: 9柯文哲的高支持度是媒体捧出来的,媒体背后又有中共的影子,基层
: 不是白痴,你柯文哲必须说服基层,支持你柯文哲并不会如中共的意
: ,柯文哲有必要安基层的心,柯文哲代表着台湾,而不是中共的如意
: 算盘,用来打击民进党用来分裂民进党。
讲句难听一点的
你民进党算老几?
民进党有团结过吗?
没有团结何来分裂?
一到选举就自己内斗 需要用柯P来分裂吗?
: 10公民团体在清高什么,什么要跟政党保持续离,没有民进党在立法
: 院顾门,没有民进党在立法院挡法案,没有民进党跟国民党抗衡,台
: 湾早就被马英九弄得国破家亡了。尤其是服贸这种全民议题,去立法
: 院声援太阳花运动,还被呛说我们没有政党,不要政党,一场运动没
: 有政党的协助,自己槁自己的,哪会有成功的机会,台湾人要多团结
: ,不要总爱分割你我,真的要多团结点,尤其不要抗拒政党的声援。
公民团体已经证明了他们有办法挡法案了
我要是民进党党员 在这点我会很心虚 我会提都不敢提
因为民进党无能到要公民团体来挡法案
: 里长想对柯文哲说的话:
: 来跟我选里长啊,这个里会投票的人数约5000人,柯文哲说让民进党
: 10%,我也让你10%,这个里我让你500票,大家来单挑啊,讲那什么
: 羞辱民进党的话,看谁被谁洗脸,让你知道经营基层不是靠在电视说
: 说说就可以获得认同啦。
在旧有政治游戏制度里 柯P当然玩不过你
但是如今中间选民要的就是改变这老旧游戏制度
我们要的里长 不是只会举办里民晚会 有多的补助款就带里民去法鼓山一日游
我们要的议员立委 不是只会乔病床乔学校乔人事 每晚跑红白场 白天都不开会
: 里长想对网络乡民说的话:
: 台湾人过的真的很没尊严,这个里有很多老人,他们的小孩白天需要
: 上班,他们没能力请外佣,爸爸或妈妈自己一个人独居在家中,他很
: 常听到哪里的阿公(骂)在家中摔倒,自己一个人躺在地板上动弹不
: 得,躺了一整天,直到晚上儿女下班回到家,才把自己的爸(妈)从
: 地板上扶起,里长天天听这些事,真得听的很难过,每个里都很需要
: 年轻的新血的参与,希望大家可以多参与自己的社区。
爸妈说不要理政治→青年贫穷化→没有闲暇没有意愿去参与社区事务
这些是谁造成的?
台湾的烂 你我都推了一把 但是好像老人推得比较多把
: ================================================================
: 以上是我今天小访陈丰祥里长时得到的讯息。我自己做个简单的问题
: 整理。
: 1民进党支持柯文哲,民进党有什么好处,有什么好光荣的,输赢民进
: 党都被洗脸,两面不是人,为什么,给我一个理由。
: 2柯文哲不经营基层,不经营的下场就是5~10%可能会流失。
: 3民进党不派出自己人参选,民进党会边缘化,民进党基层会失去党的
: 尊严,一个党没有党格,基层会松动,基层摇摆会造成民进党内部更
: 进一步分裂。
: 4柯文哲掌握关键少数5~10%,然后绑架基本盘35%的民进党,小欺大
: ,态度这么嚣张又没礼貌,动不动给民进党洗脸,哇勒!@#$%&*#%(消音)。
: 5里长的感慨,现在办活动都找不到人了,需要年轻人的支持,需要下
: 一个世代多了解基层的生活,很多台湾人过的很辛苦,需要更多的社
: 会福利以及社会帮助,但是都找不到愿意帮忙的人,很无奈。
: =================================================================
: 我的想法,我下午跟里长聊完后,我觉得这些事有解决的方法:
: 1柯文哲的幕僚团队要像是我这样去认识基层,去理解基层,做最基本的
: 尊重,最基础的沟通,多听少说勿尝试着说服,让双方有初步的互信基
: 础,幕僚乡民团愿意走入基层理解基层,而不是躲在网络以及电视机前
: ,基层放水流,毫不尊重人。
: 2柯文哲炮到民进党,盟友不能这样乱炮,柯文哲就算不方便公开道歉,
: 好歹也要派幕僚一个一个到基层跑动一下,让基层在不爽时找的到幕僚
: 反应,给基层一个尊重,跟基层解释,寻求基层的谅解,而不是射后不
: 理,然后又继续给民进党洗脸。
: 3民进党基层支持柯文哲有好处,像是里长办活动,柯文哲的幕僚以及网
: 路乡民大军愿意参与社区,去认识社区活动,将新血带入社区,让民进
: 党支持柯文哲就是走路有风,就是动员的出人,国民党的里长议员弄不
: 出人。但是柯文哲结合公民团体以及网络乡民乡勇,就是叫得出人,比
: 面子比气势,柯文哲+民进党就是屌啦,国民党去洗洗睡啦。
: 4面子里子都做足,跟你柯文哲就是屌,车轮党的招牌就是臭,柯文哲动
: 员的人自己带便当,车轮党动员的人要给500,菜太难吃还翻桌。柯文哲
: 就是那太阳,人人抢著跟柯文哲结盟,公民团体以及网络乡勇更进一步
: 扩大影响力,改变台湾从台北做起,改变台北从乡民干起,乡民就是屌
: 啦。
: 结论,把网络乡民结合柯文哲结合地方基层,公民担任柯文哲以及民进党
: 间的桥梁,进一步放大公民的力量,这股力量将全面性的席卷台湾,彻底
: 点燃台湾人的骄傲与自信。
: PS:帮我一个忙,认同这篇文章,请帮我转载,让柯文哲团队以及公民团
: 体网络乡勇有一个合作的空间,增加这篇文章的曝光,谢谢你们。
作者: darren8221 (鲶鱼)   2014-06-04 02:28:00
作者: yethours (玫瑰色的脸颊)   2014-06-04 02:44:00
推!
作者: marsman160 (马尔斯之风)   2014-06-04 05:07:00
作者: nadiawei (伸手不见五指)   2014-06-04 07:33:00
推~
作者: LeonaxIori (神為魔生 魔為神化)   2014-06-04 10:38:00
基本上到现在还在讨论阿扁,是绿营不会进步的原因之一
作者: onetwo01   2014-06-04 10:40:00
感觉绿营高层不是很想讨论阿扁,就很多人老是怕他们会忘掉
作者: lyu0001 (乡民1号)   2014-06-04 10:44:00
权贵/素人的刻板印象,实际上权贵个人能力没有多强选上了一定找得到人才来执行,有没有决心要作而已
作者: robeant (天天)   2014-06-04 10:46:00
民进党没有不理扁案扁也是一路从市议员做上来的啊XD你说红白场恶质?我是认为没到恶质啦但我也很不喜欢可是就有选民来给你红白帖,希望你去给主人家祝福做面子能不去?先想办法改变选民思维再说吧然后有看过很勤劳的立委,立法院出席率很高,也都有提法案
作者: onetwo01   2014-06-04 10:50:00
我只希望阿扁们在选前能够懂得收敛就好..
作者: robeant (天天)   2014-06-04 10:50:00
但是其他时间就是在自己的家乡跑摊、跑红白场,在服务处给
作者: robeant (天天)   2014-06-04 10:51:00
选民咨询,其实这是不相悖的。你自己可去查过去被公督盟
作者: onetwo01   2014-06-04 10:52:00
不然就像太阳花一样自己架个舞台搞革命,不要用别人的子弹
作者: robeant (天天)   2014-06-04 10:52:00
评选为优秀的立委,哪个不是白天在立法院晚上在跑摊的你不跑哪来那么多选票啊?我也希望立委别花太多时间跑红白帖,但前提是必须先改变选民的习惯啊我曾看过有过去当过民代的抱怨跑摊文化,但抱怨归抱怨若当上民代还是得跑,可见民代也不喜欢因为很累,但没办法
作者: mithuang (阿明)   2014-06-04 11:04:00
公民能挡法案?打电话传真吗?拜托,那只是让立委杯葛地更有力量而已,民进党不杯葛,不监督条例和反割阑尾一样过
作者: ahiru (地狱野鸭)   2014-06-04 11:24:00
欧不是来监视连的,他早就被踢出马团队,要不然以他的资历,现在内政部长就会是欧,而不是那个曾经是他部下的陈
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2014-06-04 11:38:00
社会民心持续在变... 为了因应 DPP做了那些改变?
作者: hakkacandy (...)   2014-06-04 11:41:00
评断市长的标准绝对有会做人
作者: onetwo01   2014-06-04 11:48:00
所以开始检讨民进党,对柯就有帮助?
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2014-06-04 12:00:00
检讨民进党只对DPP有帮助 我将柯P视为改变的一个sign
作者: shrines   2014-06-04 12:54:00
大推!
作者: summerleaves (内湖全联先生)   2014-06-04 13:45:00
作者: ken101197   2014-06-04 14:05:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-06-05 04:29:00
不是只会乔病床乔学校乔人事 每晚跑红白场+1

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