[其他] 区权会议题投票人数不足

楼主: blcakic (i know)   2022-10-17 08:55:07
大家好,想请教两个问题
问题一:
我今年初在管委会开会时,向管委会做了一个提案,
但当届管委会认为他们无法替这个提案背书或是扛责任,
故要求我在区权会提案表决。
(实际依公寓大厦管理条例第六条规定,管委会是有权力同意的)
后续到了上周的区权会,
我们社区比较特别,分成A/B两区(中间隔了一条巷子)
户数共有A区36户,B区68户,我是住在B区这边。
平常财政是A/B区各自独立,再增设一个共同帐户支付保全等费用,
但管委会只有一个。
我的理解是,既然大家都是同一个社区,同一个管委会,虽然这件事跟A区无关,
但A区的人也应该可以参与投票(规约内并没有提到A/B区各自决议各自的事情)
可是会议主席现场是宣布,A区跟此案无关,仅由B区的人(68户)投票。
最后现场投票结果,不同意28票,同意23票,废票5票,
故大会宣布不同意此提案。
我想请教的是,我是否可以在会议记录出来前,
主张依据公寓大厦管理条例第31条
“区分所有权人会议之决议,除规约另有规定外,应有区分所有权人三分之二以上及其
区分所有权比例合计三分之二以上出席,以出席人数四分之三以上及其区分所有权比例
占出席人数区分所有权四分之三以上之同意行之。”
不同意票数28票,未达总出席人数81户的四分之三,此决议无效
(若只列入B区出席人数58户,28票也是未达58的四分之三)
会想这样做是因为好死不死,区权会上有人呛说我意见这么多干嘛不自己当,
小弟就当上了这届主委,所以想说如果可以推翻区权会的投票结果,
我就要在管委会想办法通过此案XD
问题二:
社区规约明文规定,超过十万元以上之花费需经区权会同意,
上届管委会办了一个工程,花了35万,未经区权会同意,也没有管委会的会议纪录,
住户是在每月的财务报表上才看到得知工程花费(事前只有施工公告)
在本届区权会提出此疑虑时,管委会说因本案较紧急,故从权处理。然后就没有了。
(但实际上本案并不是影响人身安全/房屋安全之工程)
想请问住户事后是否有办法做出什么样的抗议或是抵制?
以上问题再拜托解惑了,感谢!
作者: kt102441 (KKK.KXT102441)   2022-10-17 09:14:00
针对说明不清楚,并无法附单据明目的款项,现任主委可去地检署按铃申告上届管委员背信,请检查官调查是否有侵占公款的问题。
作者: kt102441 (KKK.KXT102441)   2022-10-17 09:14:00
针对说明不清楚,并无法附单据明目的款项,现任主委可去地检署按铃申告上届管委员背信,请检查官调查是否有侵占公款的问题。
作者: KKyosuke (春日恭介)   2022-10-17 09:29:00
你提案不管被否决还是决议无效并没有差别 都是没过啊无效会比较好听吗? 你还是得重新提案
作者: KKyosuke (春日恭介)   2022-10-17 09:29:00
你提案不管被否决还是决议无效并没有差别 都是没过啊无效会比较好听吗? 你还是得重新提案
楼主: blcakic (i know)   2022-10-17 09:38:00
我的理解是,如果决议有效(区权会否决),即便我能让新任管委会同意,但管委会决议(同意)不能违背区权会决议(不同意),所以我才会认为应该要先让区权会决议无效,我才能让管委会同意是有效的也谢谢您的回答
楼主: blcakic (i know)   2022-10-17 09:38:00
我的理解是,如果决议有效(区权会否决),即便我能让新任管委会同意,但管委会决议(同意)不能违背区权会决议(不同意),所以我才会认为应该要先让区权会决议无效,我才能让管委会同意是有效的也谢谢您的回答
作者: cka   2022-10-17 11:14:00
问题二 其实看工程能不能拖一年一度的区权会才决定你要翻案只能重新区权会投票,不能用下一届的管委会决议推翻上一届的区权会投票结果
作者: cka   2022-10-17 11:14:00
问题二 其实看工程能不能拖一年一度的区权会才决定你要翻案只能重新区权会投票,不能用下一届的管委会决议推翻上一届的区权会投票结果
楼主: blcakic (i know)   2022-10-17 11:52:00
工程就是顶楼有漏水问题,即便不能拖一年,管委会是否也应该以召开临时区权会的方式处理,而不是自行通过?投票的部分,我认为区权会决议因人数不足而无效,因为他无效,所以应该没有所谓以管委会决议推翻区权会决议的问题吧?想请问我这样理解有错误吗,谢谢
楼主: blcakic (i know)   2022-10-17 11:52:00
工程就是顶楼有漏水问题,即便不能拖一年,管委会是否也应该以召开临时区权会的方式处理,而不是自行通过?投票的部分,我认为区权会决议因人数不足而无效,因为他无效,所以应该没有所谓以管委会决议推翻区权会决议的问题吧?想请问我这样理解有错误吗,谢谢
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-10-17 17:10:00
所以你想把顶楼漏水恢复原状吗? 不然有什么意义觉得有问题就去蒐集中饱私囊的证据
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-10-17 17:10:00
所以你想把顶楼漏水恢复原状吗? 不然有什么意义觉得有问题就去蒐集中饱私囊的证据
楼主: blcakic (i know)   2022-10-17 23:28:00
话不能这么说吧? 那难道这个规则是虚设的吗
楼主: blcakic (i know)   2022-10-17 23:28:00
话不能这么说吧? 那难道这个规则是虚设的吗
作者: kt102441 (KKK.KXT102441)   2022-10-18 23:37:00
违反规约,单据交代不清就是背信啊,有些事小老百姓没公权力不方便调资料,但公权力介入就能调了,你必须先把单据交代不清、前后帐目有落差的区权会议财报交给检方,有立基点告发。
作者: kt102441 (KKK.KXT102441)   2022-10-18 23:37:00
违反规约,单据交代不清就是背信啊,有些事小老百姓没公权力不方便调资料,但公权力介入就能调了,你必须先把单据交代不清、前后帐目有落差的区权会议财报交给检方,有立基点告发。
作者: cka   2022-10-19 12:26:00
漏水的确有急迫性,另外只要他能证明有三家比价过应该就没问题,如果你真的有疑虑,比价阶段你也可以介绍厂商你不找厂商当然都管委会找 只要会议公告有要找厂商你就可以也找啊 但如果你没找,别人找来维修你又说有问题那人家要怎样做事呢?等到你高兴才能维修吗不是只有告发这个方法,他要维修漏水一定也有管委会开会那你如果开会没去,也不能说人家管委会都没跟你说你真的要关心有很多方法,你不能都没去关心结果人家修了才说阿你超过金额
作者: cka   2022-10-19 12:26:00
漏水的确有急迫性,另外只要他能证明有三家比价过应该就没问题,如果你真的有疑虑,比价阶段你也可以介绍厂商你不找厂商当然都管委会找 只要会议公告有要找厂商你就可以也找啊 但如果你没找,别人找来维修你又说有问题那人家要怎样做事呢?等到你高兴才能维修吗不是只有告发这个方法,他要维修漏水一定也有管委会开会那你如果开会没去,也不能说人家管委会都没跟你说你真的要关心有很多方法,你不能都没去关心结果人家修了才说阿你超过金额
作者: kt102441 (KKK.KXT102441)   2022-10-17 01:14:00
针对说明不清楚,并无法附单据明目的款项,现任主委可去地检署按铃申告上届管委员背信,请检查官调查是否有侵占公款的问题。
作者: KKyosuke (春日恭介)   2022-10-17 01:29:00
你提案不管被否决还是决议无效并没有差别 都是没过啊无效会比较好听吗? 你还是得重新提案
楼主: blcakic (i know)   2022-10-17 01:38:00
我的理解是,如果决议有效(区权会否决),即便我能让新任管委会同意,但管委会决议(同意)不能违背区权会决议(不同意),所以我才会认为应该要先让区权会决议无效,我才能让管委会同意是有效的也谢谢您的回答
作者: cka   2022-10-17 03:14:00
问题二 其实看工程能不能拖一年一度的区权会才决定你要翻案只能重新区权会投票,不能用下一届的管委会决议推翻上一届的区权会投票结果
楼主: blcakic (i know)   2022-10-17 03:52:00
工程就是顶楼有漏水问题,即便不能拖一年,管委会是否也应该以召开临时区权会的方式处理,而不是自行通过?投票的部分,我认为区权会决议因人数不足而无效,因为他无效,所以应该没有所谓以管委会决议推翻区权会决议的问题吧?想请问我这样理解有错误吗,谢谢
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-10-17 09:10:00
所以你想把顶楼漏水恢复原状吗? 不然有什么意义觉得有问题就去蒐集中饱私囊的证据
楼主: blcakic (i know)   2022-10-17 15:28:00
话不能这么说吧? 那难道这个规则是虚设的吗
作者: kt102441 (KKK.KXT102441)   2022-10-18 15:37:00
违反规约,单据交代不清就是背信啊,有些事小老百姓没公权力不方便调资料,但公权力介入就能调了,你必须先把单据交代不清、前后帐目有落差的区权会议财报交给检方,有立基点告发。
作者: cka   2022-10-19 04:26:00
漏水的确有急迫性,另外只要他能证明有三家比价过应该就没问题,如果你真的有疑虑,比价阶段你也可以介绍厂商你不找厂商当然都管委会找 只要会议公告有要找厂商你就可以也找啊 但如果你没找,别人找来维修你又说有问题那人家要怎样做事呢?等到你高兴才能维修吗不是只有告发这个方法,他要维修漏水一定也有管委会开会那你如果开会没去,也不能说人家管委会都没跟你说你真的要关心有很多方法,你不能都没去关心结果人家修了才说阿你超过金额
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2022-10-20 13:39:00
关心云云都假的 重点是你想要达成什么目的?想恢复原状? 想要钱? 还是想把人抓去关? 目的才是重点
楼主: blcakic (i know)   2022-10-20 16:20:00
文内最后不就是在问可以做出什么抗议或是抵制吗...?工程也做了,钱也付出去了,问题就是住户可以做些什么来对抗不照规定行事的管委会?还是只能鼻子摸摸算了
作者: cka   2022-10-22 02:39:00
你真的关心就每次开会都去啊,不然管委会委员每次开会都去是他们傻瓜还是他们比较有空?你每次都去自然可以找到你要的答案,说真的这种不参与又事后挑毛病的人很多,真的关心就出来选委员,不要不选也不去每次开会,事后看到工程才来所谓的监督这种上法院告过主委不同任三次,都无罪,人家就是有这么多人一起开会又不是一个人决定,你一个人说有问题就有问题,一个月开一次会,两次开会决定要施工已经很迅速了,不是什么拖了两个月,看你讲话就知道没参加过管委会,就用自己幻想别人在污钱你当然可以关心啊,当然是用选管委会的方式关心才是正大光明而且合法的,尔不是说什么不能监督管委会,管委会又没不让你参加,拿你没去的会议内容去监督才是站不住脚的说穿了就是你提的议案不过,假装监督管委会在报复而已,这么明显你做的事邻居当然也都看在眼里
作者: jj89066 (kk)   2022-10-25 13:30:00
挖 那么气

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