楼主:
covid18 (若疫情从没来过)
2022-04-23 02:04:59以下问题是帮朋友代PO的
正文开始:
我有一个外佣炮友,她老板很无良,完全不给休假!
我当然知道要打炮还是约出去外面开房间比较好
但问题是她根本没有假期跟我约会
就算偷偷跑出来 顶多也只能短暂在附近吃个饭
亲亲抱抱一下 马上要赶回家
最近她邀我直接去她雇主的家里打炮
家中只有一个不太能动的老人家 必须时常帮他把屎把尿
我们计画在老人家睡着之后 我再进门 干完就离开
凭这老人家的知觉 应该不会发现
但假如真的被发现了
请问这样有违反刑法306条侵入住宅罪吗?
毕竟是住在里面的人开门放我进来的 但她又不是所有权人...
我法律不是很懂
想说先问一下风险 再决定要不要进行
先感谢各位帮小弟解惑或提出建议,
如内容尚有不足,盼请提出需补充之处。
作者:
besteam0 (besteam)
2022-04-23 06:16:00明知有罪 只是在问有多重吗?
作者: alkuma (橘子超人) 2022-04-23 07:21:00
东窗事发后,火包友因此被开除,您能在她找到下一份工作之前,提供经济上或道义上的援助吗?@@a
作者:
iscu (qweasdzxc)
2022-04-23 10:51:00现在外籍劳工缺的很,是不太需要担心找不到下一个雇主
楼主: covid18 (若疫情从没来过) 2022-04-23 14:11:00
回一楼,是在问究竟是否违法? 我们不懂法律才来问的回二楼,是她主动要求的,为何反要对方承担全部责任?其实我朋友拒绝过很多次了,是熬不过她一直要才找我讨论
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2022-04-23 15:15:00要有办法证明对方有允许 小心被反咬侵入住居加重强制性交罪刑很重
作者:
iscu (qweasdzxc)
2022-04-23 17:58:00入侵住宅并没有你三分我七分这种算法
作者: alkuma (橘子超人) 2022-04-23 19:13:00
考量被反咬的风险,答案应该就显而易见了,祝顺利! ^^
楼主: covid18 (若疫情从没来过) 2022-04-24 00:51:00
line上面写明 等阿骂睡了你来家里干我 这样还会被反咬吗回八楼,line上面有明白邀约,这样就不算侵入住宅了吗?
作者:
iscu (qweasdzxc)
2022-04-24 01:55:00你都知道外佣是无权邀请了,为什么还要一直鬼扯都知道要避开屋主了,也可推知你确定屋主不欢迎你~
作者:
mechman (莫忘初衷)
2022-04-25 15:50:00外佣是居住者,居住者要请你过去,就不算是法律规定的无故侵入他人住宅。
外佣是受雇者刑法第306条:"无故"侵入他人住宅...(省略),"无故"是指有无房屋所有权人同意,朋友的案例要房屋所有权人同意原po朋友进他家才ok哦~
作者:
mechman (莫忘初衷)
2022-04-25 21:25:00楼上,并不是好吗,若是这样,倘房客邀朋友来租屋处,难道房东可以告他们侵入住宅吗?所有权人可以要求原po离去,但是并不能告侵入住宅,因为原po是受外佣邀请的,所以并不是"无故"好吗?
楼主: covid18 (若疫情从没来过) 2022-04-26 01:23:00
谢谢各楼层的回答,希望m大的见解是目前实务采纳的~
作者:
q347 (捕快)
2022-04-26 09:56:00看看屋主看法阿 要是我是屋主 一定告你 因为我跟外佣说不行明知后故意 我就告你
外佣居住在雇主家又不是租赁关系,怎可能期待高度使用权?且基于居家甚至照护安全,一般人也不会同意雇员友人拜访,至友人公司拜访一般也是在门外见面或者公司同意的地点会面,且进入后被要求纪录时间人别拜访事由也是合理.
作者:
iscu (qweasdzxc)
2022-04-26 12:33:00就mechman的说法, 我只要有好友在总统府工作,就可以透过好友邀请,随意进出总统府...要等到内部人员发现驱赶才行也不用受到开放区域限制可以在里面乱晃~
作者:
mechman (莫忘初衷)
2022-04-26 13:13:00楼上说不行的拿判例来看看,总统府跟住宅也能类比吗? 理性讨论外佣住在雇主家,雇主家就是外佣的居住所,就算没有租赁关系,也有借用关系。
借用关系不比租赁关系喔即便不是外佣,雇佣者也不会是场所主人,哪来的权利同意任意第三人进入非自己所有场域?
作者:
mechman (莫忘初衷)
2022-04-26 19:59:00外佣是同意邀请原po到自己的住居处,就不算是无故,楼上找不到判决自己瞎猜吗?外佣有居住权,是居住权人,懂吗?所有权人也许有权要求原po离开,但那并不代表原po是无故侵入
外佣有权替雇主/所有权人决定任意第三人进入场域吗?个人居住进入可以,但同意他人进入是两件事.
作者:
iscu (qweasdzxc)
2022-04-26 21:09:00照这么说寄生上流是合法的~被辞退的那个佣人把老公藏在地下室,也是未经雇主允许但是与原po相同都是偷偷潜入未被发现,雇主也没有驱赶
作者:
mechman (莫忘初衷)
2022-04-27 07:43:00你们想想,如果小孩邀同学来家里玩,难道我可以直接告该同学侵入住宅吗?现在是在讨论刑法,拜托先去看法条好吗?刑法306只罚无故侵入,跟外佣有没有所有权没关系。寄生上流的例子,如果有久住的意思,那犯的是窃占罪,就不在本文讨论范围。
父母或屋主是可以不承认要求退去,如果停滞不离还是侵入他人建物。所有权人的同居人跟雇员的关系也不一样哦!
作者:
mechman (莫忘初衷)
2022-04-27 09:55:00不要越扯越开,本文原po不是无故侵入,也没有经屋主要求而不离去,就没有刑法306的适用。如果觉得外佣违反工作规则,那开除就是了,不用动不动扯违法。难不成水管破了外佣叫个水电工或是让人进门查水电表,水电工或是查表员还要担心会不会被告?
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2022-04-27 10:04:00所谓"无故"就是给法官的裁量空间啦又不是在考试 这么好判断
作者:
iscu (qweasdzxc)
2022-04-27 11:16:00这举例让人怀疑是否有了解原po的状况~~原po是知道主人不欢迎而想偷偷潜入而非一般邀请是否知晓刑事判定依据
作者:
mechman (莫忘初衷)
2022-04-27 12:12:00没有什么偷偷潜入,是有居住权的外佣邀请进入,就形式上就是居住人邀请朋友来访,外佣有没有得到主人的同意是外佣跟主人之间的事,不能说主人不同意就可以直接告侵入。不过楼楼上说得没错,法官要依当时实际情况判断,不能一概而论。
作者:
iscu (qweasdzxc)
2022-04-27 13:49:00我觉得是 原po如果没有这疑虑,那多半没事可是他既然觉得可能有违法还去做,那法官可能会依此判刑不过实际会如何,再麻烦原po或者原po朋友被告后再告知~
基于诉讼经济还是讲一下一审级律师费五万八万起跳,可能还有照出庭数而加收的费用,警讯另外算,侦查算一审级,都要列入成本喔另外,如果刑事不成立还另外有民事问题,雇主愿意可以分开提告分开处理.
作者: rebuildModel (重新建构) 2022-05-01 03:08:00
你妈不同意你这样做,尤其是为了打炮而已,笑死