Re: [讨论] PMGO与Niantic出了哪些问题

楼主: shiiiiit (胖胖)   2016-09-10 13:23:29
其实我想打这篇也很久了...
只是一直不知道该在什么时候护航(?)官方比较好ˊˇˋ
刚好借由你仔细的条列 顺便理清我要说的话
※ 引述《ja78992 (天佑台湾)》之铭言:
: 其实这篇文想打很久了
: 拖到现在才打QQ
: 毕竟开学就没时间打了
: 只好在暑假的尾巴打一下这篇感想/心得
: 我目前图鉴127 脚色27等
96 25等 欧对了 我必须先说我有用mesh
: 前言
: PMGO 很明显是一个半完成品的游戏
: 为了赶上市 所以不得不做出各种牺牲 阉割
: 一、 Niantic出了哪些问题
: 1. 认清市场
: (私以为最大的问题)
: 举凡我们现在所看到的、以前曾经风行过的手游
: 拿来PMGO一相比,你会发现Niantic其实根本没认清手游市场的核心
其实...还蛮认清的阿
这本身就只吸引玩151只神奇宝贝 或者 听过 或者尝鲜AR的人
: (1) 更新速度
: 在当今手游几乎都是一个星期更新一次
: 为什么? 为了给玩家无限的新鲜感
: 就算这礼拜只有复刻
: 大家一样也是会美化成给新手生存空间
: 继续等待下礼拜的更新
: 毕竟!!
: 更新速度是手游与TV game等大作最大的差别
: 手游的游戏内容绝对比不上 巫师三 DS3 等大作
: 所以人家可以靠半年一年一次DLC来更新
: 可是手游绝对不行
这是一款连爸 妈 阿公 阿骂 都可能会想玩的游戏
日新月异的改版会让他们不知所措,毕竟对他们而言,越不花脑力的游戏越好
: 不然就是等著看玩家整天说破得差不多了~ 喊过气了~
: 甚至我连养老的生活都只能抓四圣兽 WTF
: (2) 飞人问题
: 飞人是个很大的问题
: 但我必须承认
: 他绝对不是PMGO过气主要的问题
: 最终的根本 还是回归于"游戏性"
: 我澄清一下 我是非常反对飞人的
: (可以在PM版A我ID 我在台湾上市前几天就PO飞人教学文了)
: 但这点早就讨论到烂掉 所以本文略过
同意
所以很怕小孩为了吸引家人一起陪他玩
就教老一辈的开飞人
老一辈的事不会管你正不正规的,简单方便就好
: 2. 客服处理
: 这个大家其实也都知道
: Niantic 不是一家大公司 所以处理人员绝对有限
: 根本完全不能负荷这么庞大的游戏人口
: 许多被误锁/有问题的人 在面对无止尽的罐头讯息
: 而选择出走 绝对不是新闻了
他们应该还在努力把POKEMON推广出去,所以...
管你小BUG小飞人勒...
: 二、 PMGO的游戏 哪里有问题?
: 在讨论这个议题前 我想请大家再次回顾一下当初的宣传影片
: https://youtu.be/2sj2iQyBTQs
: 1. 被阉割的游戏
: 从刚刚的宣传影片 跟我们现在所玩的PMGO来相比 少了那些?
: a. 雷达/PM确切距离显示(0:29)
同意 而且那么多雷达都有显示出时间,代表官方只是隐藏而非移除
可能有他的用意吧,比如说增强玩家与玩家间的互动...或许吧...(完全没信心)
: b. 交易系统(1:05)
不同意
飞人林立 在官方还没搞定飞人模式之前 开放交易系统=做死
与其先搞定交易系统 不如先搞定飞人
与其先搞定飞人 不如先让全世界除了没google的大陆以外都开放pokemon
: c. 最重要的 PVP系统 (1:38)
同意 趣味的竞争绝对能大幅度提高游戏寿命
不开放的原因可能是要先让大家有pokemon玩 或者开久一点让大家程度相近
: 2. 个体的差异
: IV值与传送宝可梦给博士 我必须说
: 这是"我能接受的游戏设定"
: 但很遗憾 这是"很多人不喜欢的游戏设定"
: 很多本传玩家应该不会觉得怎么样
: 毕竟孵蛋 挑6v 选个体 这种事情本传早有先例
: 但是!!!
: 对很多只看过卡通
: 本传没玩到那么精的人(我指不懂个体值/努力值 打完四天王就全破的人)
: 这种弃养宝可梦的行为根本是不能接受 甚至是非常差劲的行为
: 从动画最早的小火龙因为烂被遗弃
: 到DP(珍珠钻石)的真司
: 这些弃养家之所以会被视为反派、小智与皮卡丘的友谊能被大家歌颂
: 绝对不是没有原因的
: 每一只在鸟的宝可梦 都能被小智培育得吓吓叫
: 这才是大家所憧憬的游戏
不同意
个体值所影响的能力不多其实是很棒的设定
一样针对 很久没有摸过 或只有听过没有玩过神奇宝贝的人来说
谁会知道什么御三家 初期那三只你跟他们说很烂他们一定马上就接受
扣掉那些有特殊兴趣的人
大部分人你只要讲那几只强力的让他们去追求 有个话题可以聊就很够了
说真的 当 连没玩这款游戏的人都知道快龙跟卡比兽最强
我觉得这游戏光是宣传就成功了
: 3. 鸟到爆的道馆/战斗系统
: (1) 战斗系统
: 道馆的战斗系统 真的简化太多了
: 但我也不是不能接受 毕竟如果根本传一样"相对"困难
: 并不会是那么的好上手
: 而且道馆很明显 必须由"电脑来操作你放上去的宝可梦"
: 所以简单的设计绝对有它的原因
: 现在我只能期望 PVP能跟道馆是两种不同的战斗系统了
: 更复杂 更有技术/操作性
: (毕竟双方都是由"人"来操作)
: (从上述影片中可看到 前面的战斗是道馆 后面是属于PVP)
这点其实我想讲很久了ˊˋ
老实说我真的觉得这道馆系统很棒 (除了打塔没有优先入住权以外)
战斗系统引入3人打也非常有趣
不少人在吵到馆攻强守弱 不利久占 在强一样被轮下来...
...
...
...
必须先说 游戏大部分都是普通人 稍微一点点懂的人
难道会希望心血来潮想来试试战斗力却遇到打不下来的九层龙塔吗...
能以普通的战斗力轮下高高手的强宠本身就是一件很有成就感的事
难到你会希望看到让你无力的守塔者在嘲讽你吗ˊˋ
假设攻守平衡 或者守大于攻
30等的强力宠跑来平均20等的超乡下区 一占就是占10天
还会站到主人都忘记把宠丢哪里.........恩?
37~40的国外玩家来台湾旅游就直接插旗101让人打3天都打不下来......恩?
再来谈谈道馆奖励 如果不是那么鸡肋
变成一种必需品的话...那是不是又会被有钱有闲的人包道馆
"假设" 占领道馆每累计一小时送一徽章 满1000徽章换神兽蛋...
然后塔就被固定那些人包了
几天后看他们拿神鸟在炫耀而我连10徽章都不到...........这样游戏还好玩吗...
最后谈谈道馆错误
马的..干...
: (2) 被阉割的克属
: 这点是我非常不能接受的设定
: 有玩过本传都知道 属性相克算是非常基本但重要的观念
: (动画就别说了 我还真不知道小智是不知道属性表 还是 太神)
: 金银版阿渡的快龙 就是要随便拿个冰属性的去喷喷
: 甚至大力鳄 学个急冻光线去喷 都可以轻松通过
: 但PMGO呢? 我拿低一点CP(不是等级喔 是CP)
: 冰属性的怪去喷快龙 我能喷死一只就不错了
: 更何况 快龙跟白海狮/铁甲贝/甚至乘龙 同等级的CP差了多少
: 为什么会有这种情形出现?
: 他妈的干 这点我真的很不爽
: 为什么
: STAB 剩下1.25 (本传1.5)
: 克属 也是1.25 (本传2)
: 我必须讲这从根本上限制了宝可梦的多样性
: 他妈的 设计的这么好的属性表 还是现成的(对niantic来说)
: 结果今天你一个1.25就直接惊呆了70亿人口
: 今天我培养了一只雷丘 还IV91喔 升到满 都会被我朋友笑
: 养那种搬不上台面的宝可梦
: 大家在养的永远都是那几只 高CP的宝可梦
: 快龙 乘龙 水精灵 卡比兽
: 为什么?
: 因为我根本不用在意属性阿
: 克属才1.25 甚至两个都被克也才也才1.56
: 我从根本上的CP就辗压了 干嘛管克属
: 本传哩? 双倍克 打下去是4倍阿 哎呀我的妈
: 以下犯上绝对不是新闻
: 也因此本传培养的宝可梦多样性绝对比PMGO多太多
: error 跟 偷道馆 略过
还是那句老话 游戏越简单越好...
你跟他说打这个用这只因为这只的这一招有克到他
但是打那一只一定要换成这一只因为你不换这一只他属性会克你打你很痛
不如用这一只虽然你技能没克到但是有克到他她的招数打你更不痛
所以记得打他要换成这只
恩.......?
阿 这个简单啦我教你 你用这只 然后一直点点点 他就死掉拉
恩........?
: 先打这些 休息一下 QQ
其实这游戏主打就是那些没玩本传的人
毕竟那才是大宗
与其一直从一个玩家的角度去看这游戏
不如换个路人心态从心思考吧
会跟着PO等级跟图鉴主要是想让你知道 我非重度玩家(虽然有用MESH 会查资料)
(不过都深夜出没到凌晨)
我已经将心态调整过
我现在对遇到稀有宝可梦不会说特别兴奋
相对于我自豪 我开心的是
我曾跟人报过吉利蛋和鸭嘴火龙、大舌舔 在哪
有人骑车来问我是不是在找快龙
找宝可梦的时候会跟另一个一起在找同一只的玩家聊个几句
在路边打道馆有人向我道早安
我帮过两位凌晨5点多在找彰化殡仪馆的人
看过有个不是很会玩的阿伯教另一个更不会玩的阿伯打道馆
后来发现更不会玩的阿伯已经把包包括满 薰香幸运蛋2X个
(今天得知他身上还有9000金币 抓怪就开幸运蛋在玩...)
看过有个阿姨快阿骂等级的教另一个阿伯玩宝可梦
认识了孵蛋达人(650蛋) 跟一个住彰化但长跑台中去抓的少年
认识了一对趁小孩睡觉出来玩的夫妻
一群...应该是两三个感情很好的家庭 他们都一起出来玩
(其中还分享一件趣事 其中一个家庭的小孩分享用飞人的心得飞去101示范 然后被锁了)
一个高铁站的...其实我也不知道他职位...但他有跟我说做哪一班车很便宜又好抓宝...
然后跟他聊起超级马拉松的事...(他有在跑)
还能跟早上出去晨跑的邻居聊 延平公园人潮消失 但是垃圾一样满地都是的无奈
总之 游戏的方式掌握在你手里 而不是官方手上
与其一直希望官方推出新东西让你能更快厌烦这游戏
不如改变看看视角 至少也能玩得开心点
(其实打到后面我也不知道我在说什么了= =+ 看结论就好...)
作者: as9632147 (脸儿红)   2016-09-10 13:24:00
对于想休闲玩的 其实改版越慢越好XD
作者: hijamoya (阿玮)   2016-09-10 13:27:00
我同意 我们会觉得无聊是音为我们都是专业玩家我妈根本不知道IV是啥 他抓到快龙就爽歪了即使技能是钢翼反而我抓到却不开心...
作者: chctonagisa (chc)   2016-09-10 13:29:00
认同
作者: great5566 (伟大的5566)   2016-09-10 13:35:00
另外一种看法搞不好是N家的看法XD
作者: tim8177414 (Gryphon)   2016-09-10 13:36:00
不过还是希望可以慢慢开放新怪。一次10只加入也好
作者: akita690 (akita690)   2016-09-10 13:36:00
休闲玩家人数远多于硬派玩家
作者: great5566 (伟大的5566)   2016-09-10 13:37:00
倒是可以加入训练后可以更换技能之类的
作者: lester0511 (影飞)   2016-09-10 13:39:00
同意这篇的论点
作者: fawn5566 (小鹿56)   2016-09-10 13:39:00
推这篇,go跟本传根本不同市场定位
作者: Bonboo (矛盾综合体)   2016-09-10 13:42:00
我也觉得玩宝可梦的玩家人都很好
作者: EAdlwiacred (罗东尼史塔克)   2016-09-10 13:42:00
心态调整玩起来乐趣差很多
作者: Bonboo (矛盾综合体)   2016-09-10 13:43:00
我找不到宝 还会来跟我说那只怪在哪里
作者: schrei (太痒拉)   2016-09-10 13:43:00
推 go休闲的好 技能滥就多抓 iv烂就多抓多课金孵蛋
作者: Roger0123 (Roger)   2016-09-10 13:44:00
推这篇
作者: swpoker (swpoker)   2016-09-10 13:44:00
就跟当年的WII一样,论效能画面都远逊于其他,因为客群不同我玩这款游戏就是想要简单,没事走在街上抓抓怪,打打道馆
作者: schrei (太痒拉)   2016-09-10 13:45:00
打道馆也很友善 我有cp2800的快龙 但得失心没很大 反正
作者: swpoker (swpoker)   2016-09-10 13:45:00
搭捷运上下班的时候,刷刷补给站,然后无脑打道馆就好了
作者: litlin (篮球狂)   2016-09-10 13:46:00
当我老婆遇到他一直想要的大葱鸭兴奋的又叫又跳,我觉得这游戏很难说它不成功...
作者: ja78992 (天佑台湾)   2016-09-10 13:46:00
红明显 晚点补推 我是原PO 你的很多论点我也同意今天就是简单才会有人玩 但是 已经过于简单了简单到开始伤害到游戏寿命 这才是我不乐见的
作者: swpoker (swpoker)   2016-09-10 13:46:00
对大众市场而言,简单上手又跟生活贴近就足够了
作者: ja78992 (天佑台湾)   2016-09-10 13:47:00
我的看法其实很简单 简单吸引人群来玩现在已经吸引到 "足够大量的基数了" 该思考的课题是
作者: schrei (太痒拉)   2016-09-10 13:47:00
会上来这个版看文章都是uber玩家好吗 但pff才是大宗
作者: swpoker (swpoker)   2016-09-10 13:47:00
这款游戏目前功能是有空间可以增加的
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-09-10 13:48:00
不要什么都用"简单"来带过...这游戏入门已经门槛够低了
作者: schrei (太痒拉)   2016-09-10 13:48:00
开二代继续这么简单还是一样会有黏着度阿
作者: ja78992 (天佑台湾)   2016-09-10 13:48:00
现在已经几千万人来玩 会玩的都在玩了 还在简单的话
作者: schrei (太痒拉)   2016-09-10 13:50:00
j大27应该跟我差不多 农到有点烦了吧XD
作者: ja78992 (天佑台湾)   2016-09-10 13:51:00
这个游戏就是吸收不到长期经营的人 寿命就是不可能多久XD 是不会到腻 可是热情的确消失了而且现在白天洒花的点/人越来越少 真的不知该何去何从 XD是说我也要开学了 其实还好 剩下就等开学上台北补一补图鉴 之后就继续更休闲吧 XD
作者: goshfju (Cola)   2016-09-10 13:57:00
我觉得可以加入新的要素 但不宜一次改太多Bug赶快修倒是真的 为什么可以拖那么久啊
作者: ja78992 (天佑台湾)   2016-09-10 14:00:00
推回来 3Q
作者: goshfju (Cola)   2016-09-10 14:04:00
道馆目前就是围殴必赢 我觉得可以考虑稍微有变化点啦 哈哈哈
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2016-09-10 14:04:00
我还真的没看过像GO一样简单的手游可以这么红
作者: shauhon (万万叶)   2016-09-10 14:05:00
道馆如果可以开放玩家守应该不错,不过至少闪躲别扣血
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-09-10 14:06:00
就卖IP来着
作者: BPineApple (七折)   2016-09-10 14:06:00
已无新鲜感了QQ
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2016-09-10 14:07:00
最近一天都开不到15分钟 真的没什么感觉了 N社不太了解
作者: QJP0518 (Lost Souls)   2016-09-10 14:07:00
你看他换个皮还能卖成这样? 骗谁
作者: TohnoMinagi (远野)   2016-09-10 14:09:00
个体差异那段不认同,这跟路人阿嬷都知道医学系最高
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-09-10 14:09:00
虽然这样说对INGRESS玩家可能有点失礼 不过对大多数
作者: TohnoMinagi (远野)   2016-09-10 14:10:00
分一样,不该所有玩家都非考医学系不然就只能被屌打
作者: bluelamb (蓝羊)   2016-09-10 14:10:00
PMGO玩家而言 这种结合GPS的实境扩展游戏模式
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2016-09-10 14:10:00
我也不同意这篇个体那段
作者: zkow5566 (废文王5566)   2016-09-10 14:10:00
真的 手游就应该课金转蛋抽卡啊 每个礼拜复刻几个副本就好了
作者: TohnoMinagi (远野)   2016-09-10 14:12:00
尤其很多人(父母辈)以前只看过电视,自己熟悉或喜欢的角色在怎么升级都打不赢那几只,游戏性会变差
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-09-10 14:13:00
神魔虽然很常被酸粪 但用心程度跟耐玩度算很高了PMGO真的游戏性很糟糕
作者: beartsubaki   2016-09-10 14:14:00
推你的说法与互动 这游戏都让人走出去了
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-09-10 14:14:00
以吸金程度来说 照理来说资源应该打爆其他手游
作者: goshfju (Cola)   2016-09-10 14:14:00
Bug再不修 很难不被批评啦
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2016-09-10 14:15:00
但是连BUG都处理超慢 要说有在用心吗..像最新透漏可能更新 也不就挂个伙伴走路拿糖果而已
作者: beartsubaki   2016-09-10 14:17:00
bug和sighting系统就真的很糟 一点都没有寻宝的乐趣只是大海捞针而已(没有雷达的话)
作者: also500 (查理)   2016-09-10 14:17:00
觉得只有快龙卡比最强,那其他只都好像抓心酸的
作者: beartsubaki   2016-09-10 14:18:00
不会啊 像我朋友的妈妈抓一堆虫塞到包包爆后 跟她说要换成糖果 她就很不愿那可是她努力一球一球抓来的呢
作者: shhit (好使)   2016-09-10 14:19:00
现在没法再玩太过复杂又太花时间的游戏,只能当个休闲玩家PMGO这样对我真的是恰如其分,真心希望PMGO能一直就这样简单下去但我想如果简单化是这游戏受欢迎的原因,游戏也是商品,公续维持这样的风格下去也不难理解,
作者: also500 (查理)   2016-09-10 14:20:00
还糖果也蛮心酸的QQQ*换
作者: shhit (好使)   2016-09-10 14:21:00
另外我也认同游戏的好玩性应该是玩家创造,而不是游戏公司定,玩家的数量大过公司太多,另外游戏公司只会创造钱坑而不会让游戏变的更好玩
作者: trombonely (salut)   2016-09-10 14:31:00
认同,除了玩游戏外还会在些热门景点附近逛逛旅游了
作者: potato6202 (LITTLE FISH)   2016-09-10 14:37:00
推这篇 然后道馆error比被偷占还赌烂
作者: dodo577 (dodo)   2016-09-10 14:50:00
推,休闲玩家才是大宗主流
作者: fanlander (letmesay)   2016-09-10 15:05:00
认同 不过希望官方可以把属性相克比例提高
作者: smonke (小象邦邦...)   2016-09-10 15:51:00
目前大量流失的就是休闲玩家
作者: zyraOP (枷萝超猛)   2016-09-10 16:01:00
本来很多游戏玩到最后就是会追求强度阿 不然耐玩性在哪
作者: Aliensoul (八卦駐版外星人)   2016-09-10 16:46:00
延平没人去了 彰化现在继续玩的都雷达玩家 蹲点的很少了
作者: grosschemman (指喻)   2016-09-10 17:04:00
radar go喊腻了 休闲玩家继续慢慢玩
作者: seablue421 (喔耶耶~)   2016-09-10 17:19:00
推这篇,我住乡下,好多阿公阿嬷玩的好开心
作者: hoks (鲁霸˙矮个儿)   2016-09-10 17:25:00
整串看完 怎觉得是靠雷达甚至飞人在玩的在喊没对暂不好玩
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2016-09-10 17:32:00
这篇非常认同
作者: Nomoresin (星羽)   2016-09-10 17:46:00
延平,还是不少人吧?
作者: jojoSpirit (JoJoSpirit)   2016-09-10 19:56:00
Gj
作者: sunnyC (为什么这么好笑)   2016-09-10 23:45:00
推,我每次看那些阿公阿骂玩的新闻都觉得可爱
作者: byabya (天天废文医生远离)   2016-09-11 00:13:00
作者: brian980466 (brian)   2016-09-11 12:15:00
其实很多长辈玩家 只是单纯想丢丢球 跟小孩一起玩 他们搞不好比资深玩家还花更多的钱 这个客群是一般游戏开发不到的
作者: iamaq18c (我不是水电工阿咸~)   2016-09-11 13:02:00
这篇其实就是现实点太多人用专业职业玩家的想法心态在思考但其实休闲玩家才是消费最大宗

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