Re: [心得] FF16心得(巨雷,不喜勿入)

楼主: illumi (NazuO)   2023-07-01 23:27:11
※ 引述《kasim780726 (罐头)》之铭言:
: 老实说,这是我第一次发文,希望各位能理性讨论
: 首先写这文的原因,主要是我推文时有些人说看了我推文不晓得具体到底为什么不喜欢这
: 个故事,更有人在那边酸说我就是不喜欢我讨厌…,其实我推文不写什么剧情,主要就是
: 我不想要雷人而已,毕竟游戏才发售不久,但我也不想被当成一个酸民,就直接开一篇文
: 来说说我看法了,既然是心得,那难免带有主观视角,我只能尽量客观阐述我看到的问题
: 。
:
真的很有趣,原来一千个哈姆雷特是真的,我的解读跟你差好多
有冰与火的一个小雷
目前只玩到巴哈
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: (以下巨雷)
: 首先既然是一款ARPG游戏,那对我而言,这游戏最重要的应该就是剧情跟角色,我会试着
: 从故事的开头到结尾来一个一个讨论几个我认为的重点问题
: 1.首先第一个问题,就是很多人提到的,在主角一行人前往凤凰门之后,剧本开始变的空
: 洞起来,不晓得各位是否还记的主角去完凤凰门后,克莱夫跟吉儿在外面说了些什么吗?
: 凤凰门前:我是杀掉约书亚的元凶,我必须赎罪,但在这之前,斗篷男到底是
: 谁?真相是什么?我必须知道,那是我活下来的意义。
: 回基地跟席德见面后:现实点醒了我,我要创造一个人人有尊严的世界。
: 恩???不是吧老哥,你忘记你在凤凰门前说过什么了吗?你不是应该去找真相吗?
: 当然有人会说目前他也不知从何查起,只好先帮席德,但你仔细想想这样合理吗?克莱夫
: 这13年间一直在找寻杀他弟弟的凶手,他也是完全没有线索,只知道斗篷男吗?这13年他
: 对外界的事情其实是不太关心的(从他一开始跟席德的相处就是这样),对这件事非常执
: 著,如今你再次看见斗篷男,知道了自己是伊弗利特,是那一天的凶手,但你却不知道
: 真相是什么?你不是应该坚持继续查真相吗?为什么跟你在这13年的做法标准不一样了呢
: ?怎么会是要创造人人有尊严的世界呢?
: 说穿了,就是要给主角一个去破坏水晶的理由而已,但处理的方式非常的随便且没有逻
: 辑,破坏了这个主角的在前期用心的人物塑造。
这里我以为重点是在run,逃避自己的责任,所需背负的东西
你漏掉了东池村惨剧
克莱夫13年在隐秘部队真的是为了追凶吗
那最直接的凶手就是他妈跟帝国,他干嘛为帝国服务
他自己也说在隐秘部队是完全不能离开的
发现吉儿后,他毫不犹豫把同袍杀光,可见是毫无归属感的
东池村的人是他的责任,他必须背负的东西
他决定要先协助希德,我觉得是很自然的
: 2.再来是胡戈袭击罗札利亚的事件,也是牵强到不行,你说你不愿意看到无意义的战火、
: 说你没有圣人到无视自己的故乡被摧残??那我就问一下,这过去5年来你在做什么?胡戈
: 毁了你的秘密基地你没想报仇,胡戈满世界杀禀赋者你没想去解决他,这世界满地都是
: 战火,你怎么不说这是无意义?别忘了之前黑骑士到处杀禀赋者杀大公派,你说总有一
: 天要跟你妈做个了断,但胡戈打你故乡你就马上去?又是两套标准,说穿了要你去就去
: ,不然拿不到泰坦。
: 而关于胡戈这角色的塑造,强大的力量、极高的智商、有钱有权跟处理事情的气势,说
: 他是一个枭雄人物我想应该没人会反对,但他与主角一战之后,智商就直线下降,被救
: 走无所谓,失去双手暴怒也合理,但他居然会跪在地上,求哈拔告诉他该怎么打败他?!
: ?!你认为看完他在水晶自治领战事的分析之后,他是一个这么低智商的人吗? 说穿了不
: 让他降智失控,没有泰坦BOSS战打。
为啥大家都觉得胡戈智体勇全能阿
从这角色出身于共和国,我第一直觉就是被政客推到前台的傀儡
只要奉承给钱就乖乖用自己的命守护共和国的显化者
侧面看,没有家族,看起来是平民出身
贝姊一句我想奉你为狮子王就晕船的力量信奉者
反而是那一跪让我改观了,他是真心的阿
不是因为贝姊是显化者才爱她
另外杀掉胡戈之后的描写,是我玩到现在第二喜欢的
现在主流都是什么宽恕啦
这段让克莱夫去宣传我终于帮你们报仇了
然后大家怀念故人唾弃胡戈,终于能在梦到时报告好消息
所以克莱夫应该也不是五年都没复仇,而是终于等到他孤军深入
虽然那段吉儿被抓的演出有够烂
: 3.再来是水晶自治领的战事,所有人齐聚一堂本应该是这个故事的高潮,但却以一种极为
: 让人失望的方式收尾,而问题点就出在主角的老妈。
: 首先大家是否还记得,他老妈是显化者血统至上派,对克莱夫跟他弟弟完全两个样,但
: 他老妈变成神皇后之后呢?妳对奥利维尔怎么溺爱的爱不释手呢,他也不是显化者啊??
: 又是两个标准打自己脸,说穿了不这样写,奥利维尔无法登基,狄翁弑不了父,你拿不
: 到巴哈姆特。
: 但真正让人觉得可惜的是,明明有一个极为能发挥的情节,却浪费掉了。你面对你的母
: 亲,你母亲害死了你父亲,你母亲残害你故乡的人民,但她深爱过你弟弟,面对这种道
: 德价值观的问题,你怎么处理?要杀?要救?这种没有绝对对错的两难处,不正是号称成
: 人FF最适合发挥的地方吗?结果呢,主角老妈直接自杀完事,完全没有想让主角们处理
: 这种两难
: 问题,眼不见为净。我看了都吐血。
: 更别提她妈妈能卖国搞叛变,能一路变成帝国神皇后,这手段智商理应超出常人,却以
: 一种智障般的方式草草收尾,说穿了就是没人想让主角背锅惹上任何争议。
还没玩到这里,安娜这角色不是从冰与火抄出来的吗
底下冰与火小雷,以及完全是我瞎猜的
这里如果套用冰与火的话就是安娜年轻时就艳名在外
舔狗无数,但为了血统跟自己无趣的堂哥结婚
既不是显化者又喜欢跟底下的贱民混在一起
然后生下的儿子不是显化者
我猜克莱夫应该出生时是禀赋者
虽然设定上有bless of phoenix,但为什么只有不死鸟可以祝福
对安娜来说生出禀赋者简直是对毕生的否定
然后约书亚是私生子
因为黑发生不出金发
然后私生子反而继承了不死鸟,让他更肯定了自己才拥有高贵之血
马上成为神皇后也很简单,两人年轻就有一段阿
比起害自己生出禀赋者的大公,拥有巴哈姆特之血的神皇才配得上自己
其实不像是显化者至上,单纯的利己主义罢了
: 4.接下来就是巴拿拔斯进攻坎贝尔了,这里有一个极为脑残的桥段,坎贝尔的商人议会在
: 开会,巴拿拔斯一进门就宰了两个人丢进议会,结果下一秒发生什么?那个富商居然求
: 求巴拿拔斯救救他们??到底是怎样的一种智商,会拜托刚杀掉你们护卫丢进议会的人来
: 帮他们处理阿卡夏体?写这剧本的人真的是地球人吗?
: 再来巴拿拔斯抓了吉儿,主角要去救她的桥段,嘴巴一直说要斩断主角跟他人的意念,
: 却没看到他杀掉主角任何亲人朋友??抓了吉儿说她是祭品,之后又说放过她跟克莱夫让
: 意念锁链的牵连加深,不用动手或许克莱夫就会主动吞噬吧??你真的知道你在说什么吗
: ??那你当初抓吉儿到底要干嘛,我真心看不明白,你抓她去灰烬大陆处理一切还好说,
: 但你现在又放的随随便便,你到底想怎样?
: 克莱夫跟巴拿拔斯最后的决战,剧情上的定调应该是理念之争,保留自我与抛弃自我之
: 战,但最后克莱夫说了什么?
: “在你向往新世界的那一刻,就证明你了你无法舍弃自我”
: “真正的理想世界,那种东西不过是幻想”
: 我的天啊,克莱夫,你忘记你说过什么了吗?你要打造一个人人有尊严的世界,这不是
: 你继承席德名子时的理念吗?你自己就能有理念有梦想,别人的都是大便吗?克莱夫跟巴
: 拿拔斯都是想创造自己一个自己理想中的世界,尽管巴拿拔斯最后只是个傀儡,尽管两
: 人做法跟方向最终南辕北辙,但你不认同他的理念但应该能理解他的立场才对啊?又是
: 狠狠打了自己的脸。
: 5.约书亚在灰烬大陆时,曾经打了克莱夫一拳,大家记得他说过什么?
: 灰烬大陆时:要克莱夫不要独自背负一切,要相信自己的同伴。
: 最后决战时:我决定要把自己的心愿托付给哥哥,就像吉儿跟其他同伴一样。
: 约书亚最后要死了,托付力量这件事合情合理,但问题是安排在灰烬大陆的兄弟争执是
: 为了什么?不就是想强调同伴这件事的重要吗?最后也有一段大家搭著企业号集结的桥段
: 呼应这件事,结果最后决战怎么安排?尽管约书亚要死了,托付力量这件事不得不为,
: 但这种自己背负全部人的意念去跟神决战,不就是剧情又在打脸吗?安排约书亚跟你一
: 起进行最后的决战,不是才能呼应灰烬大陆的争执吗?
: 6.有些杂七杂八的东西太细的我就不多提了,字数已经很多,我就说几个比较不重要的问
: 题:
: (1)克莱夫首次打完贝妮迪妲,被脱光当成犯人到底是怎样?克莱夫有做错什么吗?你怕他
: 爆走的话你带回秘密基地干嘛?原地自爆吗?我实在看不明白,我看过有人说是为了怕
: 他自杀,但你绑手绑脚还不够吗?你怎么不把他嘴塞起来,咬舌不也能自尽?不管怎么
: 解释也不合理。在这种重要的桥段放这种出戏的东西,真的适合吗?
随便瞎掰一个解释
拉姆在设定上有个全知者,希德为了确认克莱夫的身体,
把克莱夫扒光捡查
然后发现放在床上太无趣了,就捉弄他一下
: (2)约书亚前期的消失完全说服不了人,你源龙之首事件之前说是要调查雅尔提玛,但
: 你不是有不死鸟教团吗??跟你躲著哥哥到底有什么关系?你后来封印雅尔提玛后躲著哥
: 哥还算合理,但你在水晶自治领相遇后怎么又无所谓了?
嗯,我期待能给个好解释
我目前自己的想像是Rebirth,虽然没好到哪
: (3)鲁波尔最后的支线是我觉得最扯的,一个禀赋者在两个小孩一番嘴遁之下,大家都接
: 受他来当首长,我看了真的吐血,你知道这支线结尾完全不符合世界观吗?禀赋者做什
: 么都抬不起头的世界,三言两语就解决了,这还不够随便吗?克莱夫之前努力破坏水晶
: 为了什么?是在打玩家的脸吗?
: 写了这么多好像我很嫌弃这游戏,但其实玩的过程中还是有乐趣的,至少战斗系统十分亲
: 切好上手就值得点个赞,而且有些角色的成长曲线就写的很好,像是狄翁,但这游戏只要
: 回到剧情面就实在让人头痛,不知道各位会不会觉得,主角在破坏水晶的过程,跟这个世
: 界的局势变化剧情真的是完全两码子事跟不同表现,很多事情只要遇到主角就会开始处理
: 的随随便便,说穿了就是为了硬要让主角拿到召唤兽跟破坏掉水晶,但过程却常经不起检
: 视。这也是很多人说这故事空洞的原因之一,因为角色的人设常常变来变去的难以投入。
: 主角说要创造一个人人有尊严的世界,但这空泛的口号真的能引起玩家的共鸣吗?从这游
: 戏剧情我真感受不到。而且宣扬有尊严不歧视,再加上没必要的LGBTQ内容,我相信敏锐
: 一点的玩家都闻的到里面的关窍。
: 女主角的的影薄问题也就不多说了,这角色的成长曲线在铁王国之后就正式结束了,后面
: 都只是陪打跟拿湿婆的份而已,虽然可惜,但比起上面提的那些关键剧情点,也不是这样
: 重要了。
我是不觉得人设变来变去啦
女主的定位就是your will is my will ,虽然应该是为了省成本
贝姊.胡戈演出上都满有魅力的
其实主角说比起照自己的想法而死,我更想照自己的想法而活时
我想得是继法国人写美国黑奴史轮到日本人写了吗
结果又回到老一套
另外世界因主角而动太明显,让人很出戏
稍微修正让支线可以反过来接会好很多,
几个小镇搬东西的人,东西都不放下让我很毛

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