楼主:
LABOYS (洛城浪子)
2023-06-17 20:59:28※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1aZQkF3v ]
作者: LABOYS (洛城浪子) 看板: C_Chat
标题: [闲聊] FF16 生放QA：语音嘴型，掉帧，镜头，亮
时间: Sat Jun 17 20:48:11 2023
http://i.imgur.com/7YCMplg.jpg
日本玩家在问唇形没有配合日语
原因是这次透过脸部数据撷取，
不只声音，而是连脸部情绪的表情，
演员在演出时就一起数据化了。
所有如果只用 AI 把唇形调整成对应日语，
不管怎么样都会有违和感
但是又不可能从头再用日本演员捕捉一次，工作量太大
至于非以日语为主，
吉田强调这是一个奇幻世界的舞台而不是日本，
所以有其追求，这点希望玩家理解
http://i.imgur.com/IaE4ZRo.jpg
掉帧状况会透过更新来改善。
好像现在战斗还好是街道上比较容易出现。
http://i.imgur.com/ZMNaPA5.jpg
镜头的速度和画面模糊
会加入开关直接开关，
以及可以调整镜头移动速度和模糊化程度的选项
一样会透过更新追加。
http://i.imgur.com/L56zJg0.jpg
小地图的问题，原本有检讨，
但因会大幅破坏沉浸感最后决定不做。
是希望玩家能透过观察场景去融入游戏世界。
除了透过狗狗寻路，体验版篇章结束之后，
事实上可以用触控板开启地图功能，
真的迷路找不到路的时候可以按图索骥。
但不希望让玩家全程只盯着一角小地图来移动。
http://i.imgur.com/ufJKqbC.jpg
http://i.imgur.com/KnBRbU9.jpg
http://i.imgur.com/BvYMTmd.jpg
画面看起来真的太暗
可能是因为 HDR 和 SDR 的对应。
FF16 完全是对应 HDR萤幕来调整的，
如果是SDR萤幕就会偏暗，
这时就需要调整萤幕和游戏画面亮度来辅助。
还是建议使用 HDR 来获得最佳视觉效果，
眼睛也比较不容易感到疲劳。
作者:
dalyadam (统一狮加油)
2022-06-17 20:49:00所以要认证奇幻舞台是英文世界吗
作者:
erimow (Erimo)
2022-06-17 20:49:00满意外demo的反馈这么快就有回应
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-06-17 20:53:00完全针对HDR开发算是一个险棋诶 现在HDR效果好的产品真的太少了
楼主:
LABOYS (洛城浪子)
2022-06-17 20:54:00吉田说是未来趋势，所以希望未来玩家都能好好玩生放问答已经结束啦
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-06-17 20:55:00我知道是未来趋势 如果有配合的好的电视的话HDR做得好的游戏画面是真的很漂亮像是对马战鬼配LG的OLED
作者:
waggamsn (那位路人拿了我的钱包)
2022-06-17 20:57:00后来还有说手把按键会考虑多增加组合配置
FF16对销量要求是走长期 所以配合趋势这样弄也不奇怪
作者:
a516013 (天天天天天)
2023-06-17 21:02:00开HDR真的爽 好羡慕用OLED玩的QQ
作者: ronga (幻影苍紫) 2023-06-17 21:06:00
现在电视应该都有hdr了吧
作者:
a516013 (天天天天天)
2023-06-17 21:07:00有要换HDR萤幕的要买到至少有HDR 600认证的。买到400的效
不希望盯着小地图...我走路都会用google map导航边走了...
作者:
Barrel (桶子)
2023-06-17 21:13:00奇幻世界 大家都讲英文 ==
作者:
ex990000 (Seymour)
2023-06-17 21:14:00按键配置还是给玩家自己选比较好吧
他这理由是讲给日本人听的所以不是日语的语言都符合...不过认真推敲的话那就不该配日语语音啊XDD
楼主:
LABOYS (洛城浪子)
2023-06-17 21:18:00FF7R的状况是怎样？我记得7R日文有对上啊
楼主:
LABOYS (洛城浪子)
2023-06-17 21:19:00还是 7R 没有用这个脸部数据撷取技术，全部手调
作者:
bego487 (贝果)
2023-06-17 21:21:007R我记得好像是用AI吧
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-06-17 21:22:00记得之前有篇说7re不是用真人撷取的
楼主:
LABOYS (洛城浪子)
2023-06-17 21:25:00day1 patch 300mb
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2023-06-17 21:37:007R是先用AI辅助再手工调的 16的表情用捕捉的生动很多
…偏偏我觉得16表情说不上生动一堆双眼无神 所以是演员的包吗 说法微妙
作者: johnnywty 2023-06-17 22:53:00
我用65吋4k oled电视玩，画质优先，亮度还是要调到中，才不会太暗
作者:
fannting (Jessica)
2023-06-17 23:04:00眼神跟表情还蛮生动的吧，像克莱夫被母亲无视那段，吉儿看克莱夫的眼神就有点担心：你没事吧，这种感觉。结尾大公妃不屑地看地上幸存的男主表情也蛮生动的。而且直播不是说演员的包吧，是说表情捕捉英配演员，英文口型跟日语就不同，就算是表达相同情绪，口型不同面部肌肉动起来就不同，所以才会变成如果嘴型调整成日语反而会微妙的怪，也没时间(经费)再请日演员重新捕捉表情。我的理解是这样
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2023-06-17 23:10:00全部重新捕捉可能对首发效益不大吧
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2023-06-17 23:10:00脸部特写镜头会比较明显 像风女人对希德发飙准备变身那段可以看到脸部一些细微表情都有做出来
语音这个理由开发当初没考虑进去吗 又不是说开发时间很短
楼主:
LABOYS (洛城浪子)
2023-06-17 23:24:00他好像有提到他们是第一次用这个抓脸部整体数据的技术？听他的口吻是抓好之后，用AI调整其他语言嘴型的时候发现会和其他语言的嘴型有冲突。但是又没那个功夫从头再抓一次脸部数据。
作者:
bowiee (带骨炸鸡肉佐罗勒叶)
2023-06-17 23:49:00经费考量也许会独占期间赚一波，然后跨平台再追加收录日语动态捕抓的完全版？
楼主:
LABOYS (洛城浪子)
2023-06-17 23:54:00从头到尾所有台词都要重新撷取...我感觉很难耶 XD应该是不会再去碰这个了吧
借串问个 数位豪华版的画册和原声辑只能在PS5上看吗?
作者:
bego487 (贝果)
2023-06-18 00:05:00也有可能是他们动捕用的是SIE的 要再请演员收录日文台词要花太多钱所以才作罢
作者:
phix (88)
2023-06-18 00:22:00日本销量不是主要市场 不用做吧
作者:
OHGURO (大黑)
2023-06-18 01:11:00最新的真人快打那表情才是生动
作者:
yakami (Han)
2023-06-18 01:29:00补日语口型工作量太大可以理解 但奇幻世界那理由太瞎了啦
作者:
fannting (Jessica)
2023-06-18 01:45:00奇幻世界(x)不是日本(o)
作者:
dukemon (dukemon)
2023-06-18 04:53:00感觉不是时程是经费问题，请演员来捕捉一定花费不少
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2023-06-18 06:52:00不重视/销量差 相辅相成 总之没做日嘴 借口很没必要在意这点就不要纵容就好(虽然纵容当道) 我是不在意日嘴
作者: ronga (幻影苍紫) 2023-06-18 07:24:00
对马的日语也是对不上嘴型，也是满可惜的。
作者:
xa4dd8zz (Vanir)
2023-06-18 07:31:00又不是只OLED才有HDR 为什么某几楼会特别提到OLED?
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2023-06-18 07:36:00FF日本不是只要市场？这笑话不好笑
呃...既然制作团队是以英文文本为底，那为何中文化文本却是以日文为底orz
作者:
ak7757 (黄阿登)
2023-06-18 09:22:00我重点是剧情，剧情不要乱搞就能接受
作者:
dukemon (dukemon)
2023-06-18 09:36:00不是以英文文本为底吧，是互有修改。
我也觉得很白痴== 摆明重心都放英 那你中文还从日去翻
作者:
bego487 (贝果)
2023-06-18 09:56:00英文剧本也是从日文过来再修改的啊
作者: kenshin2070 2023-06-18 10:12:00
日文草稿英文根据日文草稿重写、再翻译成日文，应该是这样吧？
作者:
zzeta010 (Double Z)
2023-06-18 10:12:00剧本一开始就是日本人用日文写的，又不是koji用英文写的这次会从日文脚本翻中文而不是从英文，这真不意外正常来台湾接受度还是日文为主，但这次是特别的…就XD
作者: kuan0127 2023-06-18 10:25:00
日翻中比英翻中好翻吧
作者:
fannting (Jessica)
2023-06-18 10:31:00谁乱传剧本是以英文为底？日文文本并没有问题啊，中文从日文翻也没有问题。只是日文文本用词比较含蓄，英文译者在地化做的很好，并没有说哪边剧本才是对的，不要乱带风向。讲难听一点，youcock这句话中文能翻吗？中文从日文翻有什么问题。
作者:
dukemon (dukemon)
2023-06-18 10:53:00不是，是日文剧本写完，英文剧本在地化，接着前广跟Koji一起进小黑屋每句对照日文英文这边要怎么修，有没有意思有问题之类的昨天那场就有说明他们在地化是怎样制作的，有兴趣的直接去看，在那边以讹传讹不如看制作组自己说明比较快只是动作捕捉是用英文演员去做得而已，剧本没有以哪边为主
楼主:
LABOYS (洛城浪子)
2023-06-18 12:07:00昨天生放讲的那么清楚在地化怎么运作了，根本英语小教室耶
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2023-06-18 12:20:00有客厅就去买hdr电视吧 标配 不强调牌子体验也会好很多 pc萤幕比较麻烦 还要看pc硬件 跑不动4k就比较尴尬
PC版两年后的事先不必烦恼吧XD喔看错，是说PC萤幕...现在要挑HDR是有点难挑
作者:
b325019 (望月)
2023-06-18 12:40:00我用IPS萤幕玩觉得没说的那么夸张
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2023-06-18 12:47:00就是怕接ps5没问题但几年没换电脑跑不动4k的 我就是这样
作者:
fannting (Jessica)
2023-06-18 14:30:00也不是这意思，只是人物嘴型跟日配对不上，对不上的原因昨天直播也讲了，因为是捕捉英配演员表情。官方有试过用ai调整对日语口型但表情会变很怪所以放弃。详细可以看昨天直播文。然后日文文本跟英文文本都没有问题，没有以哪个为主，不要被造谣带风向。中字是根据日文文本翻的，但角色嘴型是对英配，就看你会不会因为嘴型没对到出戏。如果会出戏就英字+英配，不会就中/日字+日配。
作者:
fannting (Jessica)
2023-06-18 14:36:00我自己是中字+英配，听英配跟看修饰过的中文用词还蛮有趣的。但不少人接受不了没有按照英文文本翻。说是萤幕要开HDR。也看到有人截图城堡很清晰。我家萤幕旧，所以是关灯打那段。官方有说城堡是游戏里最暗的场景了，至少有个底。
应该问的是：为什么日语配音的时候没做捕捉XD问就是没想到（？）
作者: Gouda (gouda) 2023-06-18 14:55:00
他是捕捉”演员”嘴形 不是捕捉配音员嘴形 英文也不是捕捉配音员嘴形 只是他们都讲英文
楼主:
LABOYS (洛城浪子)
2023-06-18 15:01:00“脸部神情也被资料化”，所以细致的脸部肌肉牵动可以表现不是单纯捕捉嘴型而已。但是“英文的脸部神情资料”搭配“日文的嘴型”效果看起来就会非常奇怪。我觉得他讲的满清楚的啊。就是他游戏人物的表情变化是由英文演员收录的啊。你要日文也做一套，就是你日文所有台词也要一样从头到尾让演员收录完整脸部资料，不然只用AI调整嘴型没办法达成。而他表示不太可能去做因为钱和时间。
作者:
aureusii (黄金葡萄球)
2023-06-18 15:28:00好奇，FF15口型也是对英文吗? 当年完日配，我也觉得没对到日语
最近的FF应该只有16没对日文他们虽然说演员怎样的 但FF7RE的日文对嘴也没不自然就4
楼主:
LABOYS (洛城浪子)
2023-06-18 16:00:00因为7R不是用这个技术，是手动调的
都讲原因了还一直拿7RE或其他作品来比较根本张飞打岳飞，就用不同的技术也试着用AI去调整了就是不理想，硬要执著这一点无法接受就不要玩或等直后可以克服这个问题改善后再来玩就好了。
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2023-06-18 17:31:00a95k还暗你的客厅是不是太亮了
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2023-06-18 19:01:00听旋律应该是跟Shiva或Jill有关 leitmotif一样推错XD7R是AI分析配音档+台词后自动生成表情跟嘴型 最后人工修正16则用face cam去录制 是不一样的作法
作者:
dukemon (dukemon)
2023-06-18 19:04:00因为7R不是用动态捕捉……，话说其他用动态补捉的游戏有哪些啊？
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2023-06-18 19:11:00近期一点的就RE:4 日语我看实况也是没有lip sync另外FORSPOKEN也是像7R是用AI去生成 可以看一下英日语的影片配上比较写实风格的脸 特写镜头可以看到表情跟嘴型有破绽
问为什么提OLED的去查一下OLED的特色不就知道了 跟HDR无关
作者:
Zzell (n/a)
2023-06-19 06:03:00一般都是hdr比较暗 是怎么调到让sdr比较暗的主流萤幕峰值亮度3-400nit，几乎所有hdr contents都会太暗
作者:
tsairay (火の红宝石)
2023-06-19 10:20:00亮度也要看距离啦,一般放电脑桌上的27~32吋萤幕型式的HDR确实没有太亮,但那是因为距离的关系大电视才是真的需要比较亮,因为你观看的距离比较远
你电脑萤幕做HDR 1000亮个三次你差不多这辈子不用打电动看电视了，42/48的电视会做亮度限制也是因为默认使用情境有近距离使用
C1C1峰值亮度也800而已，但已经觉得很刺眼了，长时间看白天场景的HDR眼睛真的会不舒服，要调暗
作者:
signm (sin)
2023-06-21 12:21:00好险我听英语但中翻真的怪怪的