※ 引述《slidr (风痕)》之铭言：
: ※ 引述《whitepooch (whitepooch)》之铭言：
: : https://twitter.com/p_kouhou/status/1536876310932656128
: : 正式公布PS4和STEAM也都会有了(P5R有特别标PS5，是有针对PS5版做画面强化吧？)
: : 不过目前没有进PS这边的订阅制的消息就是了
: 先附上简单的人权避免又被误会推销员：
: https://i.imgur.com/WdAvqsa.jpg
: 现在所谓的独占其实已经渐渐衍生出“订阅制独占”，而且微软的策略看起来也很倾向朝这个方向前进。当然这也不是什么新把戏，毕竟OTT上也有很多订阅制的影视作品独占，只是拿到游戏订阅上玩而已。
: 如同动视暴雪被收购后微软一直强调游戏还是会跨平台，未来游戏可能倾向多平台发售，但独占订阅制跟Day 1首发才是微软要拿出来秀的东西，甚至只需要有限时独占就够达到竞争效益，毕竟Day 1已经够杀。
: 说回P系三冷饭，除了P3P当年没中文外，P4G、P5到P5R相信很多玩家早玩烂了。而且这几款游戏也没有什么非要次世代硬件的需求，玩家想回味的话订阅制一定是C/P最高的方式。个人来讲PS4精装版都收了，要叫我再买一次PS5版我还真的买不下去，这时候用订阅制加减回味就很方便而且经济实惠。
: 所以无论是P系列冷饭还是卧龙等游戏，有没有独占平台已经不是重点。但是如果能独占订阅制甚至是Day 1上架游玩就真的很杀。除非是实体游戏收藏者，不然以台湾蓬勃的二手交易市场来看，如果能在订阅制玩完又省钱又不用花时间成本买片抛二手，何乐而不为？何况还是Day 1首发就给你爽玩。
: 当然后续还是要观察PS Plus订阅制有没有跟进这些游戏，如果是被买断独占在XGP上，那其实市场竞争索尼还是会输人XGP一大截。
: 以上只是讨论现况，如果PS Plus后续能跟上甚至Day 1就能玩到这些作品那当然也乐观其成。但是索尼自己都说连本家都不玩day 1上订阅了…
: 结论就是独不独占平台现在已经不是重点，索尼自己都大辣辣说本家要好好跨PC了。重点在XGP如果能让这些游戏独占订阅制又能Day 1爽玩，索尼相比之下就是弱掉了。
:

其实云端跟订阅是两回事...不过MS对云端也是很下功夫就是了然后影视串流这边...台湾感觉还不深北美可就是愈拆愈多家了，每一家现在都要靠卖独家内容来过活

XGP现在就是各种跨跟合作,Sony跨个pc就忙不过来了

前面几句就有问题了，现在数位化，买数位的愈来愈多一样也没办法卖二手。你看steam跟订阅有关系吗

其实北美观众对于串流愈来愈多每个都独家也是开始不爽了

影视串流门槛低自然分家容易人人想分一杯羹

难怪老任每年都被喊今年一定岛，就是因为他不玩这套

游戏串流连谷歌都弄得2266惹入行没这么容易拉

影视OTT一堆但是赚钱的没几家啦

其实就是硬件跟网络技术上升所以patch改了meta轮动到软这边 老任就是盖伦 没那么复杂

影视同时具备串流跟订阅所以虽然都称串流其实我是要谈订阅XD

任天堂我只希望赶快出个Pro之类的新主机，锯齿太锐利了

供应商越来越多就是走回以前月费制的老路而已 这也是必然

照你这样说不就自己把饼做小 一年花三千？我一年光买游戏都破三万了 那少赚的从哪里再赚回来？ 订阅游戏还不是自己的 下架也不能回味是好在哪？

那你问索尼为什么要跟

一年花三万是大多数吗? 是大多数的话那索尼干嘛要跟?

多的是破完一次就再也不会拿出来的玩家或是把游戏二手卖掉

事实上市场像你这样的顶流消费玩家可能不到10%吧

让玩家把游戏拿去卖二手,对厂商更商,后面345手的都赚不到

很简单的问题 如果法环 你觉得他应该首日上还是正常卖

一个月电子娱乐消费控制在50美金内在影音跟游戏订阅

至于影音串流未来迟早会开始整合淘汰 太多独家 但消费者

微软统计过订阅制度下玩家反而花更多钱在游戏上，因为你喜欢XGP的游戏之后会花钱买DLC，下架的时候还会买下来收藏，跟netflix订阅之后想再花钱买单一电影收藏都没办法是不一样的

不可能每家都订,但是你没有想看的可以先不订阿

老任笑而不语

玩fps都顺? 铜牌场吗?

跟三星合作那么，试玩的说latency低到几乎没有合作那个

FPS是可能顺啦,但跟延迟是两回事

微软有云端资源优势啊 重点还是在游戏库跟顺畅度(含UX)

试玩跟实际场合,因素太多了难讲

他们玩的就是把量做大的玩法 所以入门门槛愈低愈好

Steam非订阅非云端，一样卖很好，东西够便宜，退款不囉嗦，大家自然敢花钱

只要STEAM的例子在那里 我都不会觉得非订阅都很灭亡

但是索尼没有这优势，想要玩PS系游戏首先要先搞定主机

你倒是跟我说说看，要上大师的会不买pc跟主机用samsung tv吗？

订阅制最难的一定是拆帐，原本在订阅里面的厂商也不见得乐意其他厂商进来当分母

微软过去成功模式就是先把软件使用量做起来其他再说只要这平台接触点的量够多 自然就可以拿到更多资源跟议价能力 平台上面就是谁能拿到最多使用者的那一方最大

Steam游戏其实也没有像以前那么好卖了

给入门手把连了就能玩，然后精英玩家如您抱怨用这玩会有延迟只能打铜牌场？

未来订阅制成熟，第一个一定受冲击肯定是零售游戏更不用说大多数消费者可能一年买不到2款游戏

小卖店早就愈来愈难赚了 也不是只有订阅制影响

透过订阅制的确可能带给厂商更多的利润

STEAM销售一直在上升吧 没以前好卖是哪里的资料呢

数位游戏最哭的点还没出来搞人 就是玩家只有使用权没有所有权

回S大，我说的是包含数位平台单纯销售游戏

折扣没以前杀倒是真的XD

你要搭配游戏销售模式来看 有些游戏是长卖型

没以前好卖(X)没以前好买(O)

零售被冲击跟订阅制没多大关系 反倒是跟数位比较大

这时候数位商城还是有他的意义在 但能带来多少利润就难说用直播来比喻 订阅制就跟看live直播一样 数位商城就是VOD

数位游戏要担心的是平台换代还能不能相容跟强化吧

所以实体游戏不用担心相容和强化?

所以索尼也很聪明啊 把过去的游戏库整合到PS5上面不是

我是回S大的使用权

大家都在抄STEAM 毕竟是目前数位平台的王者

每代都换载体的话实体游戏不用担心相容与强化XD

使用权的问题之前吵过是STEAM帐号能不能转让就是有人走了 STEAM帐号是不是遗产 可以转让给他人

转让，是说把帐号和密码给别人吗XD

现在数位版游戏一般都只给使用权 而没有所有权

只是把帐密给人那不叫转让XD

但基本上不用担心啦 要倒也不是这几家先倒掉

这和这十几年人大家担心的电子书问题很像结果还不是都没事

我帐号密码给小孩，小孩就可以用了啊w

因为这跟一般人以实体商品建立的认知差距太大 所以平台商

拿影视BD/DVD跟游戏比不对 影视没有游戏的反复使用率高

电子书又比较微妙了...去书版看讨论就知道破DRM的风气蛮

话说他们现在都用我的steam帐号在玩植物大战僵尸

我只觉得这差不多和假议题一样了

盛的，然后最近中国Amazon还真的倒了

反过来了吧？ 影视的重复看的机率才高吧

会破解到倒掉的地方不适合 但我相信我们住的地方还行啦

KINDLE也退出中国了啊

把信用卡给小孩他也是可以刷啊XD那不代表信用卡转让给他

这篇没说错啊 MS在布局的根本是不同层次的版图

所以回过头来看 游戏云端化之后恐怖的点在于玩家只有期限

那个神奇国度...

我真的觉得现在只用考虑消费的部份就好了 别担心了

中国Amazon倒的原因不是因为营收啦XD 更复杂的原因

你的前提是只剩下订阅平台，那买断和实体都还活着就不会有这个问题啦

破DRM是电子书界的...呃...算共识吗？ 大多看书人不能接受被商城绑死商城倒了书就不见这种事

那只好再多支持实体游戏和实体书了

我还是很好奇数位游戏所谓转让实务上怎样才算转让

一部电影绝大多数人看个两次三次就不错了 铁粉看个五次

像是STEAM也没在挡你的 它不像其它平台有加密

是说电子书是目前数位商品里面实体跟数位使用体验差距

对啊，电子书阅读经验和实体书差异真的蛮大的

怎么愈扯愈远

因为帐号绑个资啊，你个资不符的时候人家有权冻结甚至撤

不是在谈所有权问题吗

销帐号的

了解，这个说法蛮有道理的

说到书的部分 虽然我游戏都数位了 但是书还是喜欢实体XD

我也是，书就是要买来挡在路上w

其实NFT本来有机会成为非帐号制购买凭证的，但现在...XD

想一想不要数位转移好了，叫小孩自己学会赚钱重买一套享受+1的过程w

你小孩长大以后 你这些游戏对他都是过时老游戏了 他还不见得会愿意回头来玩XD

不行，要训练他们从马力欧一代开始玩w

怎么不是ATARI XD

Atari我又没玩过XD

未来小孩可能对现在游戏完全没兴趣，不然你怎么不玩尪仔标

搞不好那时候恶灵古堡都出到12了

到时他们玩的是母体那种东西了（误）

不管出到几代总是会有4代重制

索尼跨PC我也觉得并非错误决定，当主机玩家都玩过一轮的时候，上PC除了增加更多营收外，也让IP知名度大增，让PC

压出残存价值阿那种大公司手上一定有资料去分析非首波玩家因此放弃PS平台的利益是否大于多压出残存价值的营收的哪天失衡了再不推PC版就好了

基本上买主机冲首发都铁粉，就是要第一时间玩到本家游戏会愿意等不及著玩的，很大机率会去捡二手或特价，等上一段时间再丢进订阅跟上PC，对索尼来说利益最大化

大家好伟大，世界第一大的游戏公司，都想着索尼有没吃饱有没有给他赚钱，谁说索尼宠粉，粉宠索尼才对吧

针对索尼商业模式的改变分析，这无关宠不宠吧订阅制亚洲割韭菜，我也没少骂过XD

原来是世界第一大游戏公司喔？

apple最大吧 有开发游戏都算的话XD

一些本家游戏上订阅，老粉都觉得没吸引力，会丢PC不意外事实证明上PC也卖得很不错，玩家心理不平衡是一回事

普通IP思维 前作上PC当宣传 加减销售任系思维 前作新作都在我的主机 好玩你会买

任就没再屌这个，谁理你订阅制，要玩我游戏就买主机

老任追求的方向就跟索软不同阿，而且IP自成特色也够强别家是玩不到老任特色的游戏

有个朋友说索四不像 什么都伸手还真传神 平台难做云端跟订阅输XB 独占跨PC不如任 折扣要追Steam 以前工作室多样性较高 现在变得靠拢西方3A口味 作品少却会跨PC没有把独占集中在PS+或坚持主机独占 连本家都限时独占

云端做起来就盗版末日了 只是还很久

有没有一种可能是 微软想的索尼其实都有想到 只是没有钞能力去做 像是订阅者制索尼比微软先 可是就搞不起来像之前类似云端游戏的串流服务Play Station Now大家都知道很有搞头 只是能不能实现是个问题 像是google也想参一咖只是后来还是吧Stadia砍了 目前如果真的做的到的也只有微软吧 索尼能怎么做？ 微软如果真的做起来了 索尼也束手无策

这是理想状态吧,每个人都有的,不用另外买主机的平台,现在就有啦,还不用缴月费

盗版末日吗 你是不是先假设了全球网络都不错要知道地球很大 有些洲很大 网络很难搞又贵连day one patch都会被喷到笑了 串流要他们的命吗

微软讲过. 他的对手是 META 和 AMAZON.

索尼没有钞能力没关系，问题在近年太多策略有争议。看看本家端出的作品从10/10到GR7，再到最近乱七八糟朝令夕改的Plus价格策略。微软竞争强势是一回事，索尼自己做烂的策略让原有支持者不爽又是另一回事。GT7 修正错字XD

电脑不是人人都有..也不可能人人都有..

照你论点 STEAM应该最危险 他还跑去开发STEAM DECK我很纳闷 每次讨论类似议题 为什么PC或支持XGP玩家都对STEAM视而不见？我不认为游戏跟影视可以类比 两边市场跟消费模式都不一样游戏有内购商城 影视有吗？ 影视市场也远比游戏市场更大一旦订阅无法创造更多利润供游戏厂商分 以后商城 内购只怕越来越猖獗

以前被微软搞烂过的东西可多了

突然变成地球最聪明的微软所以XBOX那么聪明的部门要不要去救一下WIN11大头症

大者恒大啊 微软目标是这块 目前做最好的也是微软

XGP对我毫无吸引力，买断制依然是我唯一的选择

云端串流跟订阅制应该不一样吧ㄅ（虽然两个加起来很强）还有steam跟geforce now 算哪类呢？(･ ω･ )？（↑指美食食用方式的部分）

这串真有趣 精神股东个个担心起订阅制会毁灭游戏界作为玩家不就哪个有利/喜欢就好

玩家最有利不就出越少钱越好？可是现实就是商城 内购逐渐侵蚀传统游戏世界啊 没看take2？GTA5全世界卖一亿五千万超过 结果一直不见下一代 然后线上版 NBA 2K内购收益变成公司最大收入变订阅制 TAKE2 拿得到比卖一亿五千万更多的分润吗？

不过玩家如果只会买最有利的方式那例如老任那里实体应该会很惨 因为他们有数位2片特价结果现实不是如此就是了所以才说这里的网友真的冰雪聪明精打细算

楼上上知道GTAV进过XGP 2次吗 他们把订阅当促销很会算的

因为衡量不同啊 今天有看到人在喊P345都XGP或Steam玩好棒棒 另一头的玩家想的是希望首次中文的P3P可以有“实体版”能收藏实体游戏是个文化 不是数位便宜就全取代特别任天堂玩具商品多，实体物不只卡匝 索尼就少了

云端吹了至少10年以上，但现在的技术就是要做到跟本地运算达到八成的效果都办不到了。

cloud gaming 我觉得有到八成了，百英雄传已快用云端破完。等将来在台湾正式推出应该会更顺

NS实体的利多很多吧，第一像日本现在NS的普及度，要跟朋友交换玩或是买卖二手应该都算方便，看看老卡NS上的合辑几乎都搞一半放卡片一半给序号的防二手策略，第二SD卡的容量跟硬盘毕竟还是有不少差距，对于那种总是想要手上有一堆游戏能选择的人应该是很容易塞满，所以或许也是继续买实体第三听说NS的游戏目录做得好像也不够里想，越多越难找？

有更新可以把几个游戏拉在一起做成一个group了拉NS基于特性一般游戏的SIZE也不至于太大15GB对NS已经算非常大的游戏真的嫌容量不够那就买512GB的记忆卡塞

还好吧 高级西餐厅质量跟客群就在那里 就像魂系列一样他也可以做很普通的ARPG 但那样会成功吗？

任天堂就玩具厂啊 周边当然多

要拼主机市占不是不行，你要让大家有主机能买呀

分析清楚，推一个

说这么多，先把好游戏做出来行吗？

前几楼举例GTA5是指这样的游戏直接上首日就不会有现在恐怖的销量成绩 后面楼提的上都已经出多久了

x cloud绝对有本机八成以上效果...

但换个方向看,GTA5直接首日,会员数会被冲到多高呢?

但就不会有这么爆炸的销售成绩

所以这也是为什么3厂3A不会首日进阿,干嘛帮平台商冲会员数

网络多人那个毕竟细水长流 订阅或单卖影响并不会太大

平台商想要有3A可以放首日,所以就直接把游戏公司买下来

然后平台会员数干游戏厂商屁事 他能拿到多少钱才是最重要

微软买这个多游戏公司,目的还不就为了扩充自己首日的内容

但其实就算买下来成本一样只高不低

像是GTA这种等级的,微软拿再多钱R星/2k可能都不愿意进首日

要拿到例如三千万销售额+分润才会愿意吧 但这样微软是在做慈善不是在做生意了

拿三千万片的销售额我是R星我也不愿意进首发,GTA5首周就1千5百万片了.

就连网飞这种都开始谨慎花钱拍剧了所以外厂3A大作基本不可能的 就算肯 平台商肯定伤筋动骨但是买下公司强行首日这个我也不觉得会便宜多少就是了

买公司是资产不是负债,这间公司只要业绩往上,就不会是亏钱能买下游戏公司放首日才是成本最低的方式

这样我看迟早发展成大商城时代反正订阅拿到的钱一样,干脆内购多扒一层皮

但是上首日就很难看出有没有往上 因为出货量会受到影响而且开发游戏的成本依然存在 你可以为了先冲会员数亏但长期肯定也不行 除非你降低开发成本除非你是那种有线上多人模式可以继续赚的

现在想想我Apex玩一年就刷了两台PS5的钱,这就是免费的陷阱

业绩有没有往上看公司财报不就好了,看出货量干嘛

综合几个板友说FFXV在XGP约一年DQXIS则是超过一年了还续约在上面大小IP在上面多久还是看MS跟发行商策略调整

微软当初开发主机的原因就是不让客厅被其他人占据现在发现有比游戏主机更优的占领客厅的方式当然就不再拘泥于主机了

同意原po，微软跟SONY的战略思维从根本上来看完全不同，微软甚至已经没把SONY当敌人，谁都可以是合作伙伴微软搞砸很东西是事实，但你不能否认现在这个印度ceo思维很活，跟老微软很不一样

你到底要讲订阅制还是云端游玩 混一起乱讲耶