法环的优点在于量大管饱，会说不好玩的应该很少，但是失望的我是觉得应该有一群人
我一直觉得英高游戏的特色是磅礡大器的美术，巧而精致的机制与地图，这两个合而为一才
是魂类游戏的醍醐味
而不是把什么任务npc难找什么的都一股脑的说成是魂类的醍醐味
过往的游戏任务线一样含糊不清，但由于相对线性的推进，让任务的进程也有了一定程度的
控制，虽然还是难解，但前几代支线的剧情镶在主线剧情的火候掌握得很好，这是很需要花
心思去设计安排的
只狼对我来讲就是集大成之作，有创新的机制，而美术上也有耳目一新的感觉，尽管非开放
世界，但却不会感觉地图拥挤狭小
而这次为了让庞大的开放世界不要显得空洞，制作组看得出来想尽办法的塞满，但牺牲的就
是精致感
不论是王战与boss的过招，又或者是任务线的进程等，相比以往真的就是失色许多
而开放世界的充实程度，我自己的评论标准是事件与事件间的联系，举例而言，在地图塞了
一百个问号，如果彼此毫无关连，又有重复的内容，那对我来讲，这就是个空洞，乏味，无
意义的开放世界；
但假如只有十个，但彼此之间有些许牵扯，可以编成一张网，让世界观更完整，我就会觉得
很满足。
那对我而言，我不会说法环是个烂游戏或不好玩，但就是令我失望，而且感觉这开放世界不
仅在技术上，也在构筑上超出了英高团队的能力
与其给我一碗公满满的卤肉饭，不如给我一盘精致的法式料理，这就是我的感想，我不要干
你娘塞爆式的充实感
从来都不觉得开放世界有比较优秀，以前的魂系也觉得很棒
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 12:30:00能推荐一下你上一款法式料理吗？
作者: gaaaaper (筷子王) 2022-04-27 12:33:00
他上一款法式不就只狼吗，要鸡排也有DLC
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 12:35:00….那就回去玩只狼啊，人家现在就是要改卖便宜大碗啊
作者: feaze (小毛小毛) 2022-04-27 12:36:00
我是都吃，来什么吃什么，最好短时间内再来一碗~
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 12:36:00不要再讲ubi了，等一下又要有人森气
作者:
BRRRT (陵墓一郎)
2022-04-27 12:39:00不然去玩ubi
同感。魂1魂3至少开了10个角色，压等，低到高周目都玩，魂3的PVP甚至玩超过PVE的时间。但法环开了一只角色，白金之后摸了摸PVP就回去玩魂3了。
看来你只好留在过去了，未来魂系的开放世界格局只会越做越丰富，不可能越做越回去的
法国游戏公司…我第一个想到就UBI，笑死所以要法式料理真的只能去玩UBI，只是不精致
最烦躁的是地图一开放，那个任务线自己去玩几乎不可能
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 12:53:00搞不好下一款就只狼西行的开放世界
宫崎不是在受访的时候有表示过《艾尔登法环》想要实现的目标就是完成《黑暗之魂》系列的正统进化吗？
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 12:56:00西狼孤逃 XDDD 这个好，不过他应该跟着某萝莉一起走的吧
作者:
kurtc (夏日的误会)
2022-04-27 12:57:00UBI好歹量大管饱好吗XD
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2022-04-27 13:07:00错过就错过啊，要一堆任务引导就不可避免的会变成满满旗子的作业感，有人爱也有人很腻
作者:
linj8040 (Weapon)
2022-04-27 13:18:00题外话 Arkane的游戏应该都符合原PO的法式料理 去年那款死亡循环就是超精妙的例子 小小一张地图有无穷的创意
就等续作看看能不能改进吧任务引导的确可以再好一点 我个人不是很喜欢看攻略玩但不看的话支线大概一个兜过不了
不太懂中间那段的意义，法环里面的怪物任务地点都是跟世界观有所关联的啊，不然举一下觉得无意义硬塞的部分好吗？
作者:
realion (超乎想像)
2022-04-27 13:26:00写得不错
个人觉得任务指引没有OK 但是就不能纪录一下曾经跟谁说过什么吗 很容易今天玩一玩没解完 隔几天会忘记
作者:
aureusii (黄金葡萄球)
2022-04-27 13:33:00看到这样有人失望觉得真开心，毕竟销量和名声已经决定了魂系将来的走向就这条路，这些人要越来越不开心了
作者:
notj4 (notj4)
2022-04-27 13:37:00我的想法也是类似，荒野之息可能少数要看攻略，而且大多属于收集要素，但这款想实现玩家自由探索，却绑定几乎非google不可的支线，其实跟ubi直接在地图打惊叹号也快差不多了XD另外开放地图容易造成打王的等级过高或过低，较难掌握公平性@@
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 13:41:00连打王的公平性都出来了，法环真的卖太多了
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 13:42:00很多问题都是公司第一次作开放世界会有的明显是以前魂就有的东西法环都有更好
作者:
foyes (狐貍)
2022-04-27 13:43:00只狼比法环烂太多了
作者:
ayami1985 (ayami yoko)
2022-04-27 13:46:00除非真的想一轮错过很多都没差，才会不看攻略，但我后来放弃了，乖乖开无雷攻略。
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2022-04-27 13:50:00我不觉得少做一个剧情差很多啊，换个角度想或许你被必须做完所有支线制约了？我觉得前三十个小时光是到处开图探索拿宝连葛瑞克都没打也乐趣十足开放世界的游戏跟人生不像吗？有任务指引让你当人生赢家吗？没有，但有需要你可以参考别人的经验帮助你更成功一点（有需要就看一下攻略），这也没啥不好的
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 13:54:00少做一个支线体验到底差在哪里
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2022-04-27 13:54:00至少我玩好久的游戏对指引很腻，法环是难的让我觉得玩的很轻松自在没作业感的体验，想乱晃也行，想推剧情也行，想找攻略或外乡也行
作者:
eirose (回到åªæœ‰åœ–ç´™,咖啡的生活)
2022-04-27 14:01:00因为法环的开放世界够大，所以有时候看影片看别人又分享发现了啥新东西并不会觉得是看攻略，反而变的跟真实生活有点像，谁谁谁又发现了哪个秘密景点或新奇事物等等。如果抱着一定要全靠自己完成解开所有任务，就容易又变成是游戏在玩你
我宁愿他把地下墓穴或洞窟的数量砍到剩一半，然后用新做不要每个都跟复制贴上差不多
作者:
notj4 (notj4)
2022-04-27 14:10:00其实我觉得e大这个心态算蛮健康的，是值得学习，像我得失心就满重的，风花雪月尽可能两轮全好感度，玩persona5第一轮就会努力全社群，到头来只会觉得好累像查字典比赛XD------法环我尽可能先探索再补查攻略，但还是被骗去打火山的老板导致拿不到帅装，那股懊悔的感觉却又是忘不了XD放下得失心真的很难wwww
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:15:00问题一直都是玩家的得失心而不是什么支线或流程
作者: Balthier (12) 2022-04-27 14:37:00
ID
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:38:00楼上当场就有两种相反的想法
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:42:00因为只狼是精致法式料理，那像法环这种给人吃粗饱的
作者:
rahim03 (随风而去)
2022-04-27 14:43:00要拿销量比 现在游戏应该只剩下GTA5
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:47:00也对啦，反正第一名最屌其他就是XX
全部也没几个 原本我玩前看推文也以为都一样 实际玩发现根本不是那么一回事 有几个的设计甚至我到现在还记忆犹新
作者:
rahim03 (随风而去)
2022-04-27 14:51:00是指素材类似吧
作者:
rahim03 (随风而去)
2022-04-27 14:52:00如果是带着欣赏迷宫设计的心态去看 可能不觉得怎样
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:54:00也不过拿个护符是要要求多精致的迷宫啦
没吧 其他很多开放世界的小支线无聊多了 何况墓地算是支线中的支线了吧 让玩家探索有惊奇感用的
作者:
rahim03 (随风而去)
2022-04-27 14:54:00那其他开放世界作业感支线也只是拿小东西啊老实说我觉得都差不多无聊
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 14:56:00这种举例根本无敌吧，比较要有明确对象
作者:
rahim03 (随风而去)
2022-04-27 14:56:00那些作业感很重的开放世界小支线 其实也是支线中的支线譬如说巫师3囉 有些很无聊的问号
做迷宫是魂系的长处 我觉得长处变短处会被提是正常的
觉得无聊ok呀 但重点是 墓地的迷宫设计没有都一样阿XD 所以想必会有一些人 例如我 不会觉得无聊
墓地那种就小彩蛋的感觉 而且洞穴比较难找 墓地其实不难找
作者:
sunlman (小人)
2022-04-27 15:03:00说到这个 墓地都有指路雕像 坑道在地图上很明显
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 15:03:00挑剔墓地洞窟就算鸡蛋挑骨头了，不打也没差多少
作者:
sunlman (小人)
2022-04-27 15:04:00洞穴在比较前面的地图有银火把隐形人引导到后面的地图好像引导就没了
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 15:06:00地下墓地设计比洞穴还精致好吗每一个墓穴都有很明确的主题
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 15:07:00金杯才是兼用一堆吧
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 15:08:00如果把每个墓地串在一起就是金杯2.0了
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2022-04-27 15:22:00法环的王动作历代最细致欸
打王不需要公平性 但是需要一个建立在系统上的公平性
这篇展现游戏做再好也不会所有人满意，只要让大多数玩家满意即可
魂系能发光大概有50%的成份在那绝妙的战斗平衡不过现在的人还是比较喜欢当军师万箭齐发就是了
王不可能跟你公平 公平就变成PVP了反正这也会变成老调重弹了 法环是法环
作者:
drph (Peter)
2022-04-27 15:44:00从线性变开放难免会有阵痛，第一次如此已经算是成功了。第一款看出问题后，第二、第三款之后才是决胜负的时候；看看FS会不会有所改进，或是会止步不前或甚至变下一个ubi
作者:
staco (staco)
2022-04-27 15:45:00对马战鬼再好也经不起第二轮啦~ 不要乱吹。
作者:
drph (Peter)
2022-04-27 15:46:00虽然就现在的bug量、运行流畅度和连线品质，未来的发展让我有点忧心就是了，因为这些都是不能甩锅给第一次做开放游戏的问题但fs却没办法做好
血源的金杯迷宫素材都一样，但大家推爆，法环的地底墓地表示..
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 15:49:00Steam版黑魂3:我听到有人在谈连线品质？
作者: peihome 2022-04-27 16:03:00
只狼真的好玩又惊艳但剧情深度跟战斗深度还是远逊法环甚至魂，很明显实验性质
作者:
gi1234g (bacon)
2022-04-27 16:29:00近期破完法环跟只狼，我觉得只狼战斗远比法环好玩欸只狼的BOSS会一直想重复挑战，打铁超爽
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 16:39:00又来了，拿动作游戏比RPG游戏。只狼跟法环的作品重点根本不同，强调战斗的只狼当然战斗比法环好。
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 16:40:00战斗有没有深度是个人观感但法环深度至少比只狼深
作者:
isley196 (冲动是魔鬼)
2022-04-27 16:41:00法环就是要卖你大碗卤肉饭啊XD
就说立回部份 只狼一定是比法环精致有设计但就准备好一堆虐王手段的RPG部份 只狼别说比不上法环了也比不上原本的魂系列阿
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 16:46:00只狼战斗深度不如法环? 认真的吗?
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 16:47:00只狼很多王都不能肤浅掉吧 法环战斗只要你想就可以肤浅
法环现在战斗被嫌的是 为了让你可以肤浅王本身的设计就没有对近战立回做出魂3的水准反正迎合时代 销量最大
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 16:51:00只狼打败王会拿到交战记忆 那个还真的是实实在在的[记忆]
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 16:54:00二轮充实度不足，战斗被嫌，剧情模糊，听起来好像烂game
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 16:54:00我一周目是自绑玩家 所以受苦很久才破 进入二周目后我就改拿冰枪和狩猎巨人配大哥 一路肤浅所有的王
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 16:59:00深度本来就不如法环啊只狼不就当当当忍杀，打法单一法环光纯法跟纯近战就是不同玩法。深度是可以客观比较的，单一作品有没有深度是个人观感
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:02:00你的深度定义有点怪怪的 我说不上来
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 17:03:00又是充实度又是深度，连定义都没有要讨论个X
作者: feaze (小毛小毛) 2022-04-27 17:03:00
有几个地下墓穴让我印象很深，踩陷阱往上、跳下隐形地板等
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:03:00你那个只能算充实度吧 完全不是深度阿
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 17:05:00广度也来了，还有谁要参战的？
其实只狼玩法很多 只是确实没有我用我的军力过关感广度=手段和方式有多少 深度=单一项目的精致和可玩性我不认为2边都要顾到是很简单的事 这只能看设计师实力
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:08:00奥斯卡讲的差不多
就像魂系列一直都对远程的AI和智障没两样就是特化你近战立回的精致度
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:09:00这两者我是觉得很难兼得啦 加强另一边通常另外一边会弱化
作者:
moonh4 (山塔纳的指甲垢)
2022-04-27 17:09:00住在国外看到有人拿法式料理和鲁肉饭这样比，只能苦笑了
作者:
yukn732 (archer)
2022-04-27 17:13:00说实在用多元性会是比较精确的词汇，但多元性难道不是深度的一种？我算是针对法环深度不如只狼这说法表示异议而已，他们纯粹是作品方向不同
要像只狼这样玩 那你法环也能遇到人形怪就几乎只用盾反打赢呀 这样也会满有深度的吧 w
可是这次敌人攻击频率和次数很高 不用盾反把他的回合变成玩家的回合会觉得很不顺 一直在挨打的感觉
这就是频率和次数的不平衡阿这次FS很明显告诉你 你还在那里立回就去呷赛就开始找朋友 试最屌的战灰 放最猛的法术惹看看一改版一堆人鬼哭神嚎 真正条条大路通罗马的平衡会这样砍头就一堆人卡关吗 不会嘛
可是看厉害的人玩就会很爽 一直盾反 反到对方不能动 反到把人直接打下马 哈
这次就更偏rpg囉 玩rpg只普攻本来就硬一点（？看高手直播玩就是直接贴著对方脸 拉开反而难打 对方一动就盾反下去 还真的挺像只狼的（？
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:42:00其实还是不太像只狼 只狼可没有精力条限制XD
我完全不会盾反 都在双持大剑跳砍试来试去还是觉得双大剑跳砍最爽
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:48:00盾反挡成功当然就没差 挡失败就有差XD挡失败会扣很多精力条的
作者:
moswu (蚊子)
2022-04-27 17:49:00魂系列铭言：盾反盾的好，要饭要到老
我也只有监牢那只熔炉骑士被迫学盾反过 然后只会一直后退固定抓他一招 高手是站在他面前直接反到他往生 甚至连变身都变不出来
接受时间只有8F吧 和那个只狼一直抖也能抖赢的有差
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 17:52:00有些是为了要拼盾反无伤 所以一受伤就自杀重来这样
作者:
rahim03 (随风而去)
2022-04-27 17:59:00不同意只狼深度低就是 之前刚玩完只狼 第一个心得是想出这种战斗的真的是天才就跟我玩仁王1也觉得想出残心流转系统的也是天才一样
看人玩才知道原来黑夜骑士反一下就墬马 然后就贴他脸反到他上不了马 那时觉得超帅 就自己照学 结果根本反不到 哭
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 18:01:00骑马类的你要反的话 建议可以抓他冲过来跳砍你的那下那个节奏比较好抓 也容易反成功其他平砍如果觉得不好反 就等他那招就好
作者:
Makaay (Bayern Munchen)
2022-04-27 18:03:00鬼型部因为只狼机体太强的关系 被虐超惨XD
满满旗子 最后就是变成在哪里杀几只的 根本不会有人在意任务内容在供三小 这种没记忆点的任务不如不要做硬要说缺点就怪的重复性有点高 不过这是开发成本考量可以理解
作者:
TryToBe (奋发低调鸡掰人)
2022-04-27 18:42:00一直拿只狼比较好就跟说法国料理比怀石好吃一样无聊只狼那么久600万 法环一个月1200万 受众 发想 目标 游玩方式都差那么多 然后一直说只狼好棒棒 我法环玩了200小时但你再怎么吹只狼 我都不会想玩 因为我光看别人玩就没力最主要的原因就是只狼太单调 对 太单调 我他妈不会当当当就只能吃屎 对你来说只狼好棒棒 但对一大群对只狼旧魂系苦手的玩家而言 法环就是好玩 黏着度高 你再吹只狼多棒棒这些玩家也不会想去碰只狼 所以 就别比了可以吗？
作者:
notj4 (notj4)
2022-04-27 19:31:00法环战斗也是一言难尽....BOSS战我很讨厌这次的天灵盖攻击、围殴、清空精力槽的设计。但又觉得这次唯独女武神战斗异常的满足，甚至超越只狼ww而且这次系统也是有融入一点只狼体干值的感觉在，不知道是不是错觉。是的话就不要隐藏数值阿=“=大方秀出来给玩家参考别这么吝啬QQ
我比较不喜欢后期一些王的又快又痛的aoe招 很难惩罚对方 我除了用猎犬外都不知道要怎不被打到
要看销量的话，switch 游戏屌打ps4 欸，确定要用销量比？只狼真的是综合做的最好的，也是我破的第一款魂系列
作者:
manno (manno)
2022-04-27 21:18:00只狼虽然常常会被拿来跟魂做比较 可是他真的跟魂不一样所以每次看到拿只狼跟魂系比较的文章都只能苦笑
作者:
hinew167 (hinew)
2022-04-27 21:42:00喜欢吃卤肉饭的人多啊
作者:
manno (manno)
2022-04-27 21:49:00看到卤肉饭就顺便补一句 把只狼比做法式料理的话法环再怎样都会是高级buffet 战斗的多元性才是法环的优势
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-27 23:54:00超出能力然后卖最好 呵呵
除非法环让PS玩家跟Steam一样可以改设定出生打大树守卫 被那个翻滚延迟恶心一阵子 适应才过
作者:
gi1234g (bacon)
2022-04-28 00:50:00法环用膝盖想一定卖比较好 开放世界 又可以逃课 只狼打不过就是卡在那边 也没办法靠农等级打过但只狼的战斗体验真的很稳定又好玩 法环我觉得探索比战斗好玩多了
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-28 00:55:00老话一句 多的是对刀不到百小时就腻和对不了刀的人法环有些地方烂就直接讲不用搬只狼这种出发点就不同没多人、没法术、没多武器的来比
开放地图支线npc更难找 打太快就容易错过 最后还是要看攻略
作者:
NeoHideo (恶魔也会哭)
2022-04-30 23:15:00是不是只玩只狼R
作者: tn1983 2022-05-04 16:23:00
只狼集大成 嗯..你只玩过只狼吧