大家好，又是我，跟大家约好（谁跟你约了）要发的法环废文第一篇。
首先我要先说，这系列会蛮长的，而且涉及大量雷。
还没玩过的板友们如果怕被雷，请回避。
然后我本人在日本生活很久了，基本上日语可以算是第二母语级别。
相对之下我英文能力很惨，加上剧本是日本人所写，所以文本的解读都是以日文为主。

看完了 有趣 推

有个疑问，拉达冈既然是玛莉卡，他怎么跟自己结婚繁衍….这不就直接是无性生殖了吗XD

楼上、原po有说是用仿身制造的

版主是法环系研究所毕业吧!!!XD

看完了，推一个！

最近流行梅琳娜是托莉娜的化身的论点 等DLC解答了

这样串满顺的 尤其外星人指定女性的假设解释不少空白从生物学来说合理？XD 不少科幻也这样设定

有比较了解剧情推

这篇很棒

感觉无上意志就是我乱源...多打一个字 感觉无上意志就是乱源...

玛莉卡有没有参与阴谋之夜真的难推论 黑刀们是跟菈妮合作干掉葛德温 但黑刀到底怎么跟菈妮碰上的

跟过往魂系游戏来说 这次游戏世界观设定真的很不一样很有GOT的味道 但是任务又太细碎了 很难了解全部的剧情要是可以出个绘本还是小说辅助一下就好了

玛莉卡有参与的论证，主要是黑剑明确指出遭到玛莉卡背叛了，也有表达出黑剑的疑惑可是整个故事却看不出到底在指什么。所以以排除法来看，阴谋之夜或许也有玛莉卡的直接或间接参与，例如透漏关键情资。这部份让人怀疑男女身份会否根本有着不同人格

游戏中最多有关玛莉卡的描述都是透过梅琳娜说出口，从中来看玛莉卡实在不像是晕船仔，甚至可说是冷酷，其中有几段箴言摆明就是要子嗣打得你死我活，除非梅琳娜骗人。

推

我也不认为有晕船，希人找王从来都只是为了力量而已

哈 我居然看完了

推

推 整理的很好

很用心，推

很好奇法环地图size和其他开放世界游戏地图比起来如何

感觉很适合改编动画或影集 和巫师3一样

感谢整理，有部份的观点似乎有讨论的空间：(一)坩埚应该是指台版的熔炉。熔炉类似魂系列的初火，也是初始的黄金树，交界地的人类也是从宇宙降下的陨石所诞生。考虑到“黄金树”和“利用陨石传送生命体”，都是无上意志的手段，因此交界地的人类文明很可能出自无上意志之手。只是上古时代，无上意志还没有特别干涉交界地，导致人类在占据优势的巨人、龙族、牛头人等本土种族影响下，发展出异端的群星信仰。这可能想藉著探究陨石和星体的运行，了解人类自己的起源。(二)永恒之都有三个不同的诸侯国。在制造出仿生科技和能杀死二指的猎杀指头刀后，遭到从陨石而来的艾丝缇毁灭，因此艾丝缇应该也是无上意志降下的灾厄。(三)在黄金律中，王国的统治者必须是互相配对的神和王：神拥有律法能订定秩序，王则以武力传教及护教，王例如葛孚雷和玛丽卡。想成王的蒙格，也是受限这条法律而绑架了身为神人的米凯拉，用来支持自己成王的正当性。因此无上意志要求的容器，是指这个配对中的神，对于王并没有特别要求是女性。故皇太子葛德温并没有失宠于无上意志，他本来就有权力能成为王。(四)葛孚雷是在西征史东薇尔城，打败当地的暴风领主后，才失去赐福而被流放。和巨人战争时期应该相距甚远。

这…算标题雷吗？

反正预告片就敲碎了 不算雷吧 就跟铁达尼大家都知道会沉一样

相反才算暴雷吧

根本法环系的 太神啦

太神啦也太深了

唉 反正都是上面的人大义一堆 然后苦到交界的老百姓你看那些死的死烂的烂 发疯的发疯苟延残喘

可以看一下YT狗哥的解说，他算是目前最详细的

推

可以娶老公又嫁老婆，真香

长寿+生育率超低...，精灵？

太强了，打到王城，只知道拉尼我婆

不觉得雷纳菈那边是真实感情 全都是利用而已

原po不知道能不能改一下标题～我还不知道是谁碎环啊QQ

我也觉得蕾是被拉达冈利用而已，他一心只想当英雄，所以才说他不断的学习祷告跟魔法，再加上他是修复法环的一方，我猜是玛丽卡把被无上意志操控的部分分离出来才有拉达冈。就像人格分裂是为了保护主人格的概念

推，写的超棒

还没解修复法环线 所以法环跟律法的关系是什么 无上意志代表的是黄金律法吗 烧树是烧掉黄金律法 玩家成为王建立新律法这样？ 法环就是维系律法的东西安捏？

喜欢

碎环我记得是OP就演出来了，官方宣传PV也有如果这两个没发现，其实游戏中可能也不会发现因为没有特别的剧情演出

环学家

我也记得OP就有提及

我也是玩到现在只知道菈妮是我婆 满月女王是我丈母娘连标题我都看不出来爆雷耶 哈哈哈

狗哥的推论比你的还有逻辑

除了文本有写的地方是有证据的以外，其他部分都是每个人脑补出来看看跟文本有没有牴触而已，只要没有证据说错都是有可能的剧情，端看玩家比较喜欢怎么解释而已所以楼上也不用一句话就说人家逻辑差，重点是你能不能找到证据打原Po的脸

文本如果是Patches写的还能算证据吗？ XD

楼上说的也是一个争议，狗哥有去拆包看隐藏的文本，但是官方隐藏起来，是因为剧情有问题所以拿掉了这个设定？还是为了让故事更难解，这真的是只有官方知道了

狗哥就脑补帝，连死王子都脑补成玛莉卡故意的。

熔炉骑士的盔甲有提及该装备“蕴含初始黄金树生命熔炉的力量”，日文是“原初の黄金树、生命の坩埚の力を宿し”，而黄金树祷告中最古老的祷告艾尔登流星只提及无上意志送来了黄金流星与一匹野兽，并没提过黄金树的起源，而所谓黄金树与万物为敌并不跟初始黄金树=熔炉矛盾，日文文本是用：“そのはじまりにおいて、黄金树の敌は全てだった”中文文本则是：“在最一开始，黄金树与所有势力为敌”也非黄金树起源的描述靠，按到嘘，等CD补推，抱歉了我个人解读是在有黄金树信仰前，交界地并没有把初始黄金树叫“黄金树”的传统或信仰，直到某个时期，也就是黄金树庇祐（黄金树の护り）提到的“最一开始”时期才开始另外所谓是万物为敌的说法其实在原文隐晦化了，用的是“全て”但后面接着是“数知れぬ戦いと胜利によって、それは律となったのだ”但黄金树并非与万物开战，而是跟不同势力开战而后胜利一统律法，所以用“万物”其实不若与“所有势力”来得贴切发生过的事

然后上面的splendipoem版友的第四点没说错，是我忘记第三玛莉卡教会的箴言以及其位置所在。下班后回家再修正。感谢指正。啊，刚好像有版友的回文被我吃掉了，囧我刚好在编辑文章，非常抱歉orz

“坩埚の斧兜最初の王、ゴッドフレイに仕えた坩埚の骑士たちの兜斧饰りは、骑士オルドビスとその部下たちの象徴である原初の黄金树、生命の坩埚の力を宿し坩埚の诸相の祈祷を强化する”这段中文文本是这样的“侍奉“初始之王”葛弗雷的熔炉骑士们穿戴的头盔。头盔上的斧型顶饰，为骑士奥陶琵斯与其部下的象征。蕴含初始黄金树生命熔炉的力量能强化熔炉百相的祷告。”这段文本是说明被蕴含力量的客体是熔炉骑士装备，而蕴含的力量是初始黄金树，也就是生命熔炉的力量

没有问题啊，最早的黄金树确实是熔炉内的其中一个势力，所以具备熔炉的生命之力。但是它不等于熔炉，它只是其中一个物种，而且是想独霸的物种。因为“熔炉百相”就已经跟你说了，万物都在里头。所以我无法理解的是，为什么会有解读是直接把熔炉和黄金树划上等号。熔炉的存在是大于黄金树的。

另外去查了黄金树庇佑的英文文本，完全没有提到黄金树与什么为敌或与万物为敌，仅只提该祷告拿来对抗古龙战争等战争

刚刚才得知英文版翻译，把龟龟爷爷说的“王城内拉达冈石像的秘密”，自己乱翻成“雕刻家看到衣橱里的尸体”，囧我自己是没去确认真伪，但如果统合楼上给的英文版祈祷文，真觉得这次翻译问题很大耶，囧

文本就写白了黄金树原本是生命熔炉，还在那边怎么解读自己一堆脑补加料然后质疑游戏说明不就很会

上来就嘘人那么凶，小弟我怕怕QQ没啦，我觉得你能不能先说说看何谓熔炉百相，我想知道你的看法。这样比较好理解“熔炉=黄金树”说法的人的观点。还有我的解读除了感情部分外，基本上都是基于日文文本。如果你有搜集到可以打我脸的文本，欢迎提供。

另外英文对熔炉装备的黄金树文本是：“Holds the power ofthe crucible of life, the primordial form of the Erdtree. Strengthens Aspects of the Crucible incantations.”英文文本也是写生命熔炉为黄金树的原始型态

你就翻译错了，那段意思是（装备）寄宿著初始黄金树，生命熔炉之力

不过依英文文本解释，就没有原初黄金树，而是直接熔炉=黄金树是不是翻译问题不太晓得，但黄金树庇佑的文本是略译或疏译，英高的文本太多隐晦描写，我个人不太早下定论

因为R大只给我一半文啊，我不在主机前XD更正确的说法是“该装备寄宿原始的黄金树其生命的熔炉之力”，但是这和原始黄金树包含在熔炉之中，是其中一个熔炉百相，完全没有矛盾点啊？我觉得应该要先厘清的是何谓“熔炉百相”吧？有其他文本提及“熔炉百相”，熔炉里有各种生命。但是你现在的说法就直接变“熔炉一相”了，不矛盾吗？@@

初始黄金树跟生命熔炉是对等的，”其生命的”是哪来的超译

你的疑问会衍生，黄金树本身是否生命的一种，还是黄金树是生命本身或泉源，但不会影响熔炉百相的解释才是

这是日文常见的断点方式，有点像是英文的并列句。所以你如果要讲，后面那个熔炉之力，是拿来说黄金树之力，这样解释可以接受吗？

而且初始黄金树本质是红色，金色应该是无上意志派来流星降下后的影响，如果是这样那被魔改的黄金树以赐福差别对待不同生命，才成为其他势力的敌人也很合逻辑

黄金树是生命的一种，包含在熔炉里，这是我的看法。R大和x大则是认为黄金树=熔炉，这是我们的分歧点。

原初黄金树=熔炉之力，所以装备寄宿著原初黄金树？你逻辑可以再烂一点

另外在志留亚树矛也有暗喻熔炉型态似树，日文名称シルリアの树枪“黄金树の原初は、生命に近しくその坩埚たる様を模した枪は古い圣性を宿している”

英文说雕刻家看到衣橱里的尸体不是乱翻，那是英文

https://i.imgur.com/WCnl0WX.jpg刚好我手机有留图，传上来吧。这边很明确跟你说黄金树是其中一个熔炉之力orz

志留亚树矛仿熔炉所制，外型似矛，名称都被冠上“树”字

常用的俗语，意思就是窥伺到他不可告人的秘密，不会有人真的理解成真的在衣橱里有骷髅

X大我不想跟你吵翻译问题，我不认为我的日文能力会差到那种程度。英文的话我是已经退化到国高中程度了，所以俚语我不懂XD

但你后段是写生命过往是交合混在一起，所以中文文本是，“在过去，生命是相互混合，不分彼此”既是百相，亦是一体上面那句没引号的是是我个人解读

对的，所以才叫熔炉。而黄金树是其中一个混在里头的生命之力。它刚来还势微的时候是这样，但茁壮后变成排他。更正确说法是，“熔炉曾经是不分彼此”，但是黄金树想独大，所以和万物为敌。因此透过无数征战，清除掉其他势力后，黄金树时代来临，就这样而已。黄金树并不等于熔炉。你就把熔炉当成是交界地就好了XD

所谓的与万物为敌我还是保留，日本文本没有明言万物（所有生命和无机物）而是隐晦的说［全部；所有］一词，中文则是译为“所有势力”，英文则是直指祷告只拿来用在各场战争上

其实就不要想那么多。你把熔炉代换成交界地，黄金树代换成玛莉卡等人。交界地原本是自由奔放百家齐鸣，充满各式信仰（或者国家）。但是玛莉卡一行就是要一统天下，大家都要信我的教遵守我的法律。这样会比较好理解？

你这样是个人见解，我尊重，我个人认为没有必要拘束，你可以感性的想玛莉卡感情，难道他人不能有自己解读吗？之所以被叫魂学；环学就是没有定见才有各家学说

你说的那个势力我可以接受，我只是纳闷为什么会有熔炉=黄金树的说法XD

我已经把文本都贴上了，只是你解读不同不是吗？

熔炉应该不是交界地，志留亚的树矛的文本有描述到熔炉的形象

因为熔炉是载具，照理说里面的东西不会和载具划等号。所以想理解这说法到底从何而来。

你可以独日文为尊，但现实这游戏同时有出多语言，那多语言文本考究下个人见解如此罢了我更无法理解载具说怎么来了

文本有提到矛是参考熔炉的模样制成的，而那个矛又有像树枝一样的枝枒

熔炉基本上并不会影响到剧情理解啦，就单纯好奇为什么会有那种说法，日文界这边没看过那种说法。我前面就有说了，基于剧本家是日本人，我买的日文版系统上除了英文外转不了他国语言，偏偏我英文爆烂，就这样而已。

也许你不喜欢某些影片制作者，但我个人还是认同某人在魂学；环学说他影片提的很多时候是“端看自己怎么想”这才是这类游戏衍生讨论的有趣之处シルリアの树枪坩埚の骑士の笔头とされる二名の一方骑士シルリアの树枪黄金树の原初は、生命に近しくその坩埚たる様を模した枪は古い圣性を宿している以上是志留亚树矛的说明，我上面有贴过

是啊，所以我也说了，见仁见智（上面都刷一排了XD)，我脑中构筑出来的就这故事，并没有强迫大家要跟我想的一样XD放轻松。我只是想知道原因而已，没有想要强迫你认同。我的解读就上面那样，黄金树是熔炉的一份子，但不等于熔炉。

个人认为黑刀阴谋之夜 表面是主谋是菈妮 其实真正在背后布局整个计画的是玛莉卡本人另外个人也觉得拉达冈接近卡利亚王室目的是获取力量除了尝试繁衍新一代神人 成为玛莉卡的后继神祇载体同时学习魔法 甚至得知地底下的猩红腐败力量 并夺取当拉达冈达到他目的后 便离开了蕾娜菈 回去和玛莉卡自交想办法繁衍出更强大更完美的神人可惜的是 诞生出来的女武神和米凯菈都有着缺陷

抱歉齁，根本不是狗哥粉丝，恼羞啊XDDD 两边都看就是这

N大我有看过日本人有类似想法，不过他的比较恐怖一点，他的说法是为了要制造更完美的神，所以打算再弄一个给菈妮用，以便有更强的神（遮脸

看到日文厨觉得可爱

我认为黑刀应该是有玛莉卡从旁推动 本身也已经预料到菈妮有这样的想法和计画然后玛莉卡也已经预料到击碎法环 会变囚禁住加上玛莉卡和拉达冈都是同一个载体 自然会限制住拉达冈的行动 等同拉达冈也被囚禁住并已经预料到破碎战争不会有任何赢家 同时透过赐福引导褪色者(葛孚雷)抵达黄金树去解脱自身的命运我猜玛莉卡真正想引导的可能是葛孚雷 结果杀出玩家这个程咬金(?

http://i.imgur.com/IJBHdVG.jpg我是没有玩过日文版的，但是从中文的物品描述来看（如果日文描述跟中文不同，还希望你解答一下），黄金律法中半神不是不能死，而是应该要“正确的死”。叫葛德文哥哥，又是在王城周遭的地下墓穴捡到，合理推断是蒙葛特的

我怎么觉得狗哥跟你说的差不多 差在细节补不同而已

楼上，你那样说的话我会很想哭…明明差很多QQ

GRRM真的很爱王室同族通婚的题材 也很爱用发色和瞳色来暗式血缘关系

这代的颓废哥迪亚罗斯也是稀人 死掉后不止拿得到盔甲还有稀人卢恩

你误会我的重点了。这把武器是谁的固然值得讨论。但是我对你的3.的内容觉得有问题，你说把死亡从黄金律中拿掉了，但是从物品的叙述来看，并非半神（如葛德文）不会死掉，而是要正确的死法（命定之死？）才比较好。另外，物品的叙述应该是记述当年的话，就像玛丽卡的箴言一样，不然这把剑出现在圣树的范围岂不更合理（如你所说的少年是米凯拉）？葛德文之死是破碎战争的开始，破碎战争已经很久来到尾声了。

熔炉装备的说的就是原初的黄金树寄宿着生命熔炉的力量所以原初黄金树=生命熔炉 这句话日文都能看不懂真的莫名其妙 祈祷的熔炉百相里是说这招代表的生命之力是百相中的其中一种 不是说原初黄金树是百相的其中一种 文本里明显把代表生命的原初黄金树跟现代的黄金树分得很开 你不能看到有黄金树三个字就混在一起讲

不好意思，能提供一下熔炉百相那个祈祷文的中文文本吗？我想知道中文是怎么翻的。因为我单纯就以日文文本来看，是“黄金树的原初生命力，熔炉百相之一”（それは、黄金树の原初たる生命力、坩埚の诸相の一つである)。所以我不太理解你想说的是什么。不过我没意思要继续纠结在这里，每个人有自己的解读，我只是好奇而已。我也没打算开日文翻译检讨串，这边就随大家开心解读了。只是想说我的论述是熔炉不等于黄金树，仅此而已。还有一个盲点是，玛莉卡出现不是只有短暂时间而已，她出现非常久，毕竟是永恒女王。所以树有变化是正常，我的理解上。

远古黄金树的其中一种祷告。能在肩膀形成硬角，压低姿势再向上突刺。借由蓄力能向前推进。此为黄金树的初始生命力量，熔炉的百相之一。在过去，生命是相互混合，不分彼此这是中文文本，但解释上必须把招式表现来综合看待，否则是无法解释何谓“百相”，在游戏中表征百相的祷告为“角”、“尾”、“喉囊”，这段说明中“此为黄金树的初始生命力量，熔炉的百相之一。”的“此”之代名词就是指称祷告所演示的型态来展式示何谓“百相”在日文文本，你不该截掉“それは”的部分，这会导致说明主体被忽略而熔炉百相最直接在游戏演示就是不同生命体中可以展示长角长尾长喷火囊更白话来说明就是“熔炉百相之角；尾；喉囊之祷告为黄金树的初始生命力量，熔炉的百相之一。在过去，生命是相互混合，不分彼此。另外为什么会有原初黄金树=生命熔炉的说法，很简单，中日英文本都是刻意明言冠以“原初”；“初始”；“primordial form”，而其他的文本中仅言黄金树而没提及任何黄金树起源的描述，拿艾尔登流星来说，乃是黄金树祷告中最古老的祷告，但文本仅提到无上意志、流星、一只野兽，却无触及黄金树的一言一句，代表无上意志前也有黄金树，但却不存在黄金树信仰

http://i.imgur.com/ixRydQ4.jpghttp://i.imgur.com/ni6Oz73.jpghttp://i.imgur.com/s55FEme.jpg其实按照中文的解读，看起来应该是初始黄金树=生命熔炉，现在的黄金树=初始熔炉的百相力量之一（生命）。第三张图也说了，初始黄金树更贴近生命，这代表初始黄金树其实不是只有生命，只是“更贴近”生命。如果一样的话，没必要一个写黄金树一个写初始黄金树。熔炉跟百相相关的物品大多都有分成写“初始黄金树”与“黄金树”。（但日文怎么写就不清楚惹）同时这也代表不同时期的黄金树定义性质可能接近但还是有些不一样

The primordial form of the Erdtree is close in natureto life itself英文是说黄金树的初始型态在本质上接近生命本身也许原本万物死亡生命理应要回归黄金树 再由黄金树孕育出其他生命 就像祖灵那样死后新生的轮回

不是好吗...迪亚罗斯的死掉是剧情杀 当下只有被小壶装一定要坐一次火才会有装备跟稀人卢恩 就像菲雅跟金面具一样

树下会有黄金种子的那种小树 大概就是所谓黄金树的初始型态? 树下开满花朵 种子又可以拿来增加生命反观那些巨大的黄金树 大多长在地下墓穴之上 应该是吸取了大量生命能量

种子这个玩意我从黄金树种子的文本上来看，是黄金树原本没有“种子”这概念，是碎环后意识到不妙才出现的玩意。然后我也无法说明黄金树长大要多久时间就是了，只知道玛莉卡生命趋近永恒。所以黄金树会有什么原始、从前之类看似时间线拉很长的说明文，其实很笼统。像是黄金树全盛期（未碎环前）是被称古老黄金树。

大黄金树似乎是没有种子的 那么收集来的生命能量去哪了?也许直接被艾尔登兽/法环给吸收了?黄金树信仰让人们认为死后被埋在树下是一件光荣的事 但目的可能其实只是为了方便收集生命能量 那些战士壶的任务也是收集战士遗体带去大黄金树下

我的观点是“yes”，除了神与英雄外，通通被黄金树吃掉了，所以才说“肥料”两个字。不过这也只是我个人看法。也就是说，在剔除死亡这个概念之前，黄金树和一般生命无异。但是剔除之后就变样了。

文本只说碎环后开始黄金种子四散 并没有说在法环出现前黄金树是不结种子的 也许结种才是黄金树的初始型态

这部分你要看绯色种子护符，说明文上有写黄金树原本不存在种子这个概念。

玛莉卡跟黄金树关系我只字未提，因为我提到的部分并没有在讨论玛莉卡，所以不用帮我什么

https://i.imgur.com/8wKwt2i.jpg青色种子护符也有写。

我只认为你在文字解释上有问题，跟会什么语言无关，你直接把文本主体词去掉来圆你的故事，这是偏离本被记载的解释

我并没有忽视文本主体啦...关于这议题我不想争论了就是。你要认为我无视设定自圆其说也无妨，因为原本就无碍到我脑中构筑的故事。

我指的是初始黄金树 英文比较直接是说黄金树的原始型态 目前也没找到关于黄金树何时又为何改变了型态的直接说明我是倾向认为原始黄金树指的是环出现以前的黄金树 而不是碎环之前的黄金树 碎环是相对近期的事了

英文文本的解释要讲成初始黄金树会比较困惑，反而是日中文的部分较为清楚

这边其实我也搞不清楚他时间线到底是怎么计算，千年？百年？是更短还是更长？真要做区隔，可能就摘除命定之死前是原始，摘除后变成古老，然后碎环变近代。

初始黄金树和黄金树是两种不同物种 还是同一物种的不同型态 中日文有明白说明吗?英文倒是明白的说是不同型态 要记得GRRM是用英文在写设定的

日中文这点应该是没有明言

还有一段warming stone (温热石) 的说明也说 据说黄金树的光芒曾经是温暖有治愈效果的 现在的黄金树明显没有这种效果用"据说"应该代表年代久远不可考了 应该不会是碎环前的事

同一株吧，如果没有种子这个概念的话，是无法繁衍/突变新物种出来。

也许是我对GRRM世界观 或应该说大多奇幻小说设定的刻板印象 总觉得树会是出现在最古老的时期 不会是无上意志来才有的产物 它只是被无上意志为了自身利益而据为己有另外黄金树在英文版里的名字是erdtree 以英文字根来说是古老树的意思 字面上反倒看不出和黄金的关联 只有种子同样是叫黄金种子

要讲设定就不得不讨论黄金树之前的古龙时代只是不确定他们的神是否也是无上意志，或是其他外神不得不贴一下被原PO看无的狗哥影片截图我认为在解说这些权谋还是他讲得比较清楚https://i.imgur.com/CyTMPhc.jpghttps://i.imgur.com/3fm8nqP.jpg

我的理解是龙族有自己的神 而且是被无上意志赶跑的

烧树代表黄金律法的重构，要让褪色者成为新的王来代表和掠夺其他势力的力量依旧是无上意志的傀儡癫火的背后是外神，当然和让梅琳娜自焚烧树的意义不同

中文写的是这个神离去了 而英文里是用逃跑龙族的神也许是五指? 五指剩两指 而龙王也只剩两颗头

癫火的代理是三指，我没玩也没看癫火结局，所以不确定三指和双指是否同样是无上意志的代理，或是同源而彼此有歧见的状态但是玛莉卡和拉达冈也是一体两面的形象，所以还蛮有趣的

龙族的神应该是指神祇，一直以来在交界地代理的都是一神（祇）一王。如果要区分上下位概念的话，大概是外神（最上位如无上意志、黑夜之王、真实之母）、神祇（各个外神代理如玛莉卡、离去的龙神）、王（初代王葛孚雷、龙王普拉顿桑克斯）。但是神祇有没有一定要信仰特定的外神就不确定了

癫火剧情的对话似乎暗示原本一切都是来自五指 双指是被无上意志"借"去的 应该要归还让一切再次熔合为一这描述和熔炉百相的文本有点类似 也许五指是熔炉的代理代表秩序的双指被拿走了 剩下的三指就变成混沌状态

我再说第三次，我没有说狗哥完全是对的，也不想被当成他的粉丝只是觉得你不想承认他有些叙事手法成功吸引到观众，进而用一些极端的字眼来表达不被肯定的失落感我的愤怒大概来自于对创作者的自负吧，但也许是我期望太高了回到正题，“正常”烧树应该不是让树死去，而是将瓦解它的荆棘，让玩家打赢艾尔登之兽后选择，是要救活并修复还是添加自己想添加的律法癫火才算是真正的死亡，回归虚无而菈妮是借由艾尔登法环的力量，宣告一个更自由的律法让生命摆脱众神的掌控，自己再前往太空杀害无上意志，永久解放交界地的生命

不过你那个菈妮结局要上太空杀无上意志也太跳痛...剧本里没提到这件事吧？

你的拉达冈入赘和晕船也没什么证据啊菈妮想把律法跟褪色者一同远离交界地，深入黑暗；我可以解释成去杀无上意志吧？我没看到谁喷你啊还是你觉得拿不可对你说的名字就是一种侮辱？

拉达冈是入赘的，我有提供来源了啊？好啦，我觉得你冷静一下，别一直像刺猬一样好吗？你大概是看了那部最新的影片吧？菈妮结局的台词里我是看不出有那个意思就是了。

你讲话口气那样，别怪人像条刺猬，你长期旅居日本？那应该听过什么叫做慇懃无礼吧？

好，那我道歉Orz

猎杀指头刀有提到可以伤及无上意志及其使者，菈妮特地拿刀追杀双指，而双指也躲进深处，而后击杀双指后继续带着这把刀进入星星结局不就有了对抗无上意志的手段了吗？菈妮的星星结局就如同过往的天动说进入到地动说一样，交界地踏出旅程进入黑暗宇宙，这黑暗宇宙多的是觊觎交界地的意志，猎杀指头刀就像太空旅行装上武装以抗外敌一般菈妮走入星星结局前特地杀双指，目的为何？狗哥的推论的确很合理，猎杀指头刀是“据说”可伤无上意志，但菈妮拿到刀时根本无从确认效果，所以透过双指来试刀否则菈妮直接走入黑暗就好了，特地杀双指干嘛，双指都废到窝在圆桌只能用嘴砲叫褪色者去杀半神了

感谢l大和r大的补充

菈妮有说她没有完全摆脱和无上意志的纠缠，一直和二指互相诅咒，所以要去杀二指啊XD然后我的观点是无上意志已经没有容器，律法也被换掉，都改朝换代变成星星时代了，基本没戏唱了。菈妮结局的台词只有说要去远方，不过你们要说她要去杀人，那就那样了。

没有“们”，我只说到杀了双指确认指头刀的效果以间接确立有对抗无上意志的手段，无上意志有没有戏唱也都是未知数深入黑暗=深入未知，也更要面对前所未有的局面，菈妮所说要交界地的生命及灵魂去思考其背后的意义，何谓惶恐、恐惧、孤独及何谓深入黑暗，这绝不仅指只是去远方，而是前后呼应褪色者（玩家）踏入迷雾进到交界地一般而无上意志当初所下的流星、艾尔登之兽，就是从天上也就是黑暗来的，踏入黑暗=深入未知，而这片未知的领域中就高度可能存在更多像无上意志的存在

还有其他的无上意志这是可预见的，所以菈妮才说夜之律法远在天边，不会干涉交界地，要众生自己摸索，然后学会恐惧。而且还有一个点是，她现在已经是律法本身，跑去杀无上意志要是输了不就好笑了？她杀个二指都打成那样了，多个阿褪老公可能也不会好到哪XD

输了又如何？她和褪色者搞不好有机会去杀害无上意志，就算输了也可以留给其他意图反抗的生命一个希望她杀两指的模样很狼狈，但她成功活下来了就如同英雄之所以为英雄，是知道什么是恐惧；在这之上的神人们都想要开创自己的道路，最后也被褪色者杀光，那你觉得他们的生命毫无意义吗？好笑吗？你真的别怪我让你觉得不舒服如果你觉得菈妮应该从此和褪色者过著幸福快乐的生活才对，那菈妮为何又要在最后邀请褪色者一起踏上一条孤独又黑暗的道路？啊讲错 应该感谢k大而不是原PO

好吧，你不舒服那我道歉，我讲话就这德行。我只是觉得这样很不负责任，都已经当上交界地的律法了，还跑去外头开战，万一输了，不就把众生好不容易得到的自由又还回去了？不过如果你要觉得她跑去杀无上意志也没关系啦，那是你的故事，我不干涉。

怎么看结局的台词都不像要用律法管众生的样子XD

还有孤独是因为她必须远离家乡远离众生，是后来有我们阿褪陪伴，才不至于是单独一个人。我是这么理解，我是不晓得你怎么理解就是了@@她没打算管，就带着阿褪老公/老婆滚远远地守护就好，我的理解是这样XD

我退一步说，也许菈妮不是要开战，但是要确保无上意志无法干涉交界地，让众生平等就算褪色者解完支线也可以不选择菈妮结局，菈妮依旧会独自深入黑暗她不强迫褪色者追随她；就如同伊吉和布莱泽一样，都是自愿的如果她真的需要法环的力量，那应该像癫火一样强迫玩家，但是她没这么做

所以我才觉得纳闷啊，为什么要杀无上意志？杀二指她有说理由，杀完后完全脱离无上意志掌控，自由了，就跟你说她要带着她的律法滚蛋了（实际是跟在阿褪老公/老婆身边那又是另一回事XD)之后阿褪老公/老婆帮她铲掉黄金树，让她在交界地插上自己的律法，那又是另一回事。但是就我对她的角色感觉，是一个知道自己该做什么的聪明人，都已经会为众生考虑而不在意自己了，跑去杀已经没代理人了的无上意志有什么好处？杀完还有几只？这行为是主动宣战了。无上意志的代理人就玛莉卡，除了玛莉卡外已经没有别人，无上意志才会把她吊起来等各位阿褪去修复然后和她结婚，再继续生继承人啊。跑去杀没了代理人的无上意志，要是被反杀，那阿褪老公/老婆铲掉黄金树的努力不就没了？这是我的看法啦。

如同之前所讲的，打完艾尔登之兽，想修复还是摧毁律法都是褪色者的决定，都不影响菈妮的决定她也许想要永久摆脱无上意志的操弄，以免有下一个受害者好处是什么？她不甘愿被无上意志奴役而选择策划阴谋、打破律法、让破碎战争开始、寻找猎杀指头刀；你确定她只是为了众生着想而不是满足自己的私欲吗？菈妮在褪色者结束支线后到她房间的赐福对话，让褪色者知道她的律法含义后，才会称褪色者为"dear consort" 因为褪色者知道让菈妮改变律法的结果是什么，才算是真正彼此信任的伴侣否则你连菈妮的律法都了解就让菈妮改变，对她来说不过就是另一个力量强大却无知的"fair consort"

好吧，你有仔细思考过了的话那你的菈妮结局就是长那样XD每个人的故事都长不一样，就当我前面突然脑袋打结，一瞬间无法理解，你现在解释表示你有思考过了，那就那样吧。

谢谢，我也会当作你有仔细思考过才发文

雷三小啦

你妈的op就有了，凶三小？云玩家？