楼主:
NTten (NT10)
2021-08-23 11:01:19文长，连结如下：
https://game.udn.com/game/story/122090/5684959
【数年不变的追求：玩家说的“打击感”究竟是什么？】
会想特地写文章来讨论这个话题，
一部分原因是由于曾在PTT推文中看到有人说：
“战神的打击感很不怎么样。”
不禁让我有点困惑。
虽然我不算是《战神》系列的忠实玩家，
普遍来说，奎爷的打击感应该会归类在优秀的层级吧？
印象中杯面阿卡汉系列的打击感也有被少数人喷过。
不过单看演出，杯面也是毋庸置疑的拳拳到肉。
个人猜想，会对奎爷和杯面有微词者，
其实想喷的是QTE系统吧？
虽然我相信打击感跟美感一样，
在基础层面上有一定程度的客观性，
不过根据配方不同和主观偏好，
注定会因为喜好差异而产生歧异吧。
这当然也是相关讨论的有趣之处就是了。
近年最没有争议的好打击感游戏，
应该还是可以老卡的动作游戏跟《只狼》当代表？
最近打对马导演版在壹岐岛杀蒙古军，
也再一次觉得Sucker Punch设计那种
“刀剑砍进人体后拔出时会有阻力”的“黏滞感”，
手感是相当不错呢。
真想用PS5手把的自适应扳机好好体验一下啊……
魔物列人在世界之前的黏刀效果也很爽快打击感真的是老卡的强项，上次骇客事件好像技术被外流
作者: redmib 2021-08-23 11:04:00
我觉得大部分只是主观喊爽的
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2021-08-23 11:05:00这本来就主观阿
作者:
Qidu (七堵王)
2021-08-23 11:08:00震退感+音效=打击感
作者:
superRKO (朋友最重要)
2021-08-23 11:09:00问一下 无双系列有没有所谓的打击感?
打击感不是单一项目 声音 震动 黏刀感 敌人反应都有差
youtube上很多连段影片分享，快打是我比较愿意看的
铲起来在空中连，打击感就会消失，按物理定律空中被打
作者:
LABOVS (洛城浪子)
2021-08-23 11:12:00打击感也没几家做得好的，而且本来就很玄学主观
作者:
coolron (RR)
2021-08-23 11:12:00rdr2的打击感就超级赞
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-08-23 11:13:00打击感本来就是针对游戏类别需要作出取舍的
WWE、UFC这种非超能力系的游戏就会要求比较精确了
作者:
LABOVS (洛城浪子)
2021-08-23 11:13:00要叙述也不好叙述，感觉是你所有向度去凝聚出来的爽快感
作者:
LABOVS (洛城浪子)
2021-08-23 11:14:00不只操控，包括你画面的震动，声音，特效都要一起配合
黏刀感魔物就可以做到很细腻，太刀和斩斧砍起来就不同
作者:
phix (88)
2021-08-23 11:14:00声音跟震动很重要啊
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-08-23 11:15:00不是只分“有”“没有” 是动态变化的连续指数
作者:
LABOVS (洛城浪子)
2021-08-23 11:15:00要说一个游戏砍草纸片人太容易，但反过来就不好说
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-08-23 11:16:00而且“爽快感”跟“打击感”某些设计是互相牴触的 做出打击感就会牺牲爽快感 一体两面 看游戏选方式
真人快打X光特效技的打击感也不错打到头破血流（物理
的确要分很多面向，快打等格斗游戏一记轻拳就像轻摸但是UFC随便挥一拳对手就会被打歪
作者: neofire (没耐心的人....) 2021-08-23 11:21:00
上古五的打击感是最经典的
上古五也有MOD是tk系的 有tk hitstop mod 里面可以细调
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-08-23 11:22:00真三三我用吕布打一团兵也是觉得有打击感 自己对不同游戏的打击感要求好像也不太一样 怪的反应跟音效也很重要 MH那种黏刀算是更细腻的设计 只狼光是当当当+火花就很直观 个人认为人物比较飘(操作起来角色很轻)的游戏感觉也会影响打击感 像是仁王 但仁王又靠其他方面补足
真的也说不完 每个游戏都有他自己对打击回馈的想法SFV就是同时用特效,音效,节奏,敌手被击中反馈动作还有你会拿到有利frame一堆东西让你有"打中"的快感但这种你拿去无双就会很多余,不是每种都适用
作者:
andypb (A.D.)
2021-08-23 11:25:00打击感这个词我在熬厂长讲D3beta以前没听过 那之后才有网友广为使用这个词 欢迎的脸
就算是回馈感高的魂系列 也会依照你打谁,有没有重创打到哪里 敌人是不是韧性没了 大型小型怪而有区分
作者:
LF2Jeff (LF2-豆腐)
2021-08-23 11:28:00说爽快感和打击感互斥的应该很想问一下忍外饭纲落 Bayonetta编织攻击 DMC Vergil的yamato combo是不是都没碰过
那不是互斥 而是有明确做出差异 就像上面k网友说的
就个人感觉 这种东西自己说了算 万用永远快乐的方法.jpg 就好
作者:
anaydh (闲闲无聊..)
2021-08-23 11:30:00只狼
作者:
longya (嗯)
2021-08-23 11:30:00做得很烂的话才有感吧？个人觉得近期游戏的都还ok，去看网飞最近上的魔物猎人CG动画才叫没打击感
CG动画其实是相对难表现的, 因为那不是自己在玩只能像很多电影一样夸大演出 做一些很扯的镜头和音效
打击感就是三个层面，听觉视觉触觉，各家都有自己的本领
作者:
gogolct (無良ä¼éµç‹—)
2021-08-23 11:33:00For Honor的打击感很不错
作者:
sx4152 (呵呵)
2021-08-23 11:33:00简单来说打的人+被打的物体有没有符合物理原则
表现方式 震动回馈 音乐音效 各种组合起来的平衡 就是很模糊的fu 有人觉得好就有人觉得不好
作者:
sx4152 (呵呵)
2021-08-23 11:34:00一堆轻飘飘的动作+挥空气 哪来的打击感
符合物理不一定爽呀 不符合物理的也不一定就浮夸 平衡才是重点
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-08-23 11:36:00无双就打击感超烂可是打起来爽，如果用心做的话
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-08-23 11:38:00血源的武器有震动和迟滞感
作者:
ru8bj6 (独孤欲泫)
2021-08-23 11:39:00打中的瞬间停帧、音效、震动、声光效果，以上就是打击感
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-08-23 11:40:00教会之锤那种挥起来就算怪反应低也是有回馈
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-08-23 11:41:00命中本身的特效才不是基本，很多厂商都懒得做
把敌人减少的版本的无双 例如北斗无双就有做更好的回馈
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-08-23 11:43:00不过大多数玩家也不在乎，像刺客教条一贯的烂也是卖的吓吓叫
KOF15、侍魂的特效够大吧，可是游戏也没有到好评所以特效真的是其次而已
FTG真的很麻烦就是了 KOF我记得制作是想重现9X版的手感
作者: ViolentBear (暴力熊) 2021-08-23 11:45:00
刺客教条的打击感也没到烂吧，钝器跟利器打到的反应确实有差
所以比较不重视有不有利张数问题,HIT确认的需求性较低所以才会比较没有打到肉的感觉 和SF系列不太一样
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2021-08-23 11:47:00刺客其实还好 比人龙好很多
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-08-23 11:47:00刺客被打中老是有种演戏套招那种感觉，演的烂的那种
日本动作游戏就是比较强尤其capcom但dmc系列我觉得还好
作者:
sx4152 (呵呵)
2021-08-23 11:49:00刺客打击感超弱的
虽然不是以一概全,但老外应该比较不重视演出没错比较多的是 有动作 有反应 但就是缺少演出 真实但平淡说合理也合理 砍到人哪那么多花招 但就不舒服当然不是全部 就部份而已
像mortal kombat算老外的领头FTG,这种感觉比较强烈
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2021-08-23 11:52:00刺客要看工作室 最近的三部曲来说奥德赛就比另外两个好 刚好分属两个工作室
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-08-23 11:52:00很多打击感其实也是长期被电视电影洗脑来的吧 小时后都觉得刀剑打起来铿铿锵锵 或是随便挥就有风声 真三三 其实也有停顿感 尤其是高难度 小兵都在防御 一直用c3打到破防 还是有感觉到微微的不同 c1串烧也是比较有感的部分 只是人物真的太轻 打击给人回馈感整个下降
就夸张演出 但游戏毕竟是游戏 要太真实不如给一点爽快太夸张也不好 取平衡就好不然真的来说应该要只有重槌和大剑才该有什么震动
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2021-08-23 11:55:00说到人物太轻 最有感应该是海贼无双4 用凯多C2的时候小兵跟炒饭颠锅的米粒一样跳
作者:
Kust (Kust)
2021-08-23 11:56:00无双要的是割起来的爽感吧，砍一个人跟砍十个人音效有差应该就够了
但是开无双的时候一群人转转转看起来就有些滑稽就像上面说的炒饭的米粒
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-08-23 11:58:00对马仔细看的话 其实按R1两把刀子根本就没碰撞 更不用说拿什么长枪也能反击 还不是觉得打击感十足XD
作者: e124180902 2021-08-23 11:58:00
FPS的打击感（？ 好像又不太一样
作者: ViolentBear (暴力熊) 2021-08-23 11:58:00
忍外那种表现方式算是锋利无比的打击感吧
我觉得 对马的 "打击感"很好，用木刀 和武士刀 对砍的感觉明显不一样
作者:
sx4152 (呵呵)
2021-08-23 12:02:00先提真实的是你 跟你讲真的日本刀会卡又扯游戏 很会
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-08-23 12:04:00对马这次在PS5震动上的特化对于环境表现的细腻程度又更上
所以峰利无比的日本刀表现 自然就没有打击感我也不知道你想表达什么 一把会卡在肢体里的日本刀吗
作者: ViolentBear (暴力熊) 2021-08-23 12:05:00
随砍随出但是敌人还在随意乱动，感觉就会很诡异
作者:
ayaaya (ayaaya)
2021-08-23 12:07:00最近入坑魔物崛起玩两天就卖掉了，玩过世界冰原发现崛起的手感我无法
打击感大部分都喊爽的啦，哪有什么评判标准。我就觉得旧七龙珠动画最有打击感，但他很多时候也是格挡，不过是看到一些动作和音效自己大脑在幻想而已
作者: sniperex168 2021-08-23 12:14:00
我自己是比较注重战斗节奏，之前绯红结系打击感不佳，但普攻念力的搭配很好。对马战鬼我觉得有兼具节奏与打击，所以战斗评价很高
作者:
z810638 (小宝)
2021-08-23 12:22:00以后手把不只有振动还要会微放电
PS5那个适应式R2就算是一种了吧9X年代还有力回馈摇杆
作者:
phix (88)
2021-08-23 12:24:00打击感 只狼跟巫师三就差很多啊
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2021-08-23 12:25:00MH世界跟崛起刚发售时 都有看到人说打击感不好
作者:
kuku321 (halipapon)
2021-08-23 12:27:00破晓战斗重点就是各种连段+术技取消 要追求什么硬打击...
Tales有打击感也不是不行 但至少现在的系统不适合TOG开始比较强调招招相连,再给你来的回馈会没完没了可能古老的TOP或TOE都比较有打击的回馈
作者:
alinwang (kaeru)
2021-08-23 12:34:00也想问什么是游戏性?
楼主:
NTten (NT10)
2021-08-23 12:36:00奇怪的知识增加了.jpg
作者:
GGFACE (ggface)
2021-08-23 12:36:00打击感就是拍猪肉的声音啊 自己脑补一下就很有感觉了
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2021-08-23 12:37:00可操作游玩的感觉吧，所以视觉小说和交互式电影常常被说游戏性0无双常常被说无聊、内容少，可是不太会有人说没游戏性
我就是你说的觉得战神打击感还好的人 想催眠自己都没办法 完全不知道为什么
到现在还不懂乡民说的打击感XDD游戏性用老任游戏比较好理解
作者:
SuicidePeko (string int = true;)
2021-08-23 12:48:00可以玩人工少女3, 有力的音效也很能帮助制造打击感
老任游戏就是很多毫无故事性 可是玩起来很开心还有游玩方式很创新 像是玛利欧奥德赛跟萨尔达的体感
作者: sniperex168 2021-08-23 12:51:00
不要一直开战场啦，先讨论打击感就好XD
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-08-23 12:55:00连游戏性也来了，沉浸感不顺便乱入一下吗
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-08-23 13:00:00打击感一词在十几年前的日本电击杂志就在用了，只是现在杂志没落变成很少看到而已
作者:
realion (超乎想像)
2021-08-23 13:00:00我看你是不董交互式电影喔
作者: icome (木村阿宅) 2021-08-23 13:01:00
黑暗灵魂打击感最强 心灵方面
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2021-08-23 13:02:00真三三~真三五的打击感其实做的很好，除了C技破防外依照无双的不同被打到到击飞表现也有不同，不是单纯转圈飞出
作者:
darktasi (桃园达克大叔)
2021-08-23 13:14:00日本刀砍到骨头本来就会卡住尤其是肩胛骨那么粗怎么可能一刀断
不是在说日本刀砍骨问题,而是游戏没有人把砍骨表现出来你玩只狼不会遇到表现砍骨 先有行为才有表现才合理所谓的打击就是要合乎画面表现 总不能刀子进出如流水结果还碰碰刷刷的
作者:
boukibou (boukibou)
2021-08-23 13:23:00死亡细胞
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-08-23 13:35:00我觉得2D游戏似乎都比较有打击感，很多名作也是从2D转成3D后打击感整个不见，像KOF 恶魔城 洛克人X的杰洛等
以前画面难表现,只能强化这块来下手了SFC用强烈的音效是蛮常见的 噗吃噗吃的
作者:
msun (m桑)
2021-08-23 13:43:00打击感就跟味精一样 吃不出来的人就说没有吃得出来的人却也难以说明
作者: ailio (Ailio) 2021-08-23 13:43:00
目前我觉得打击感最好的是只狼跟10/10，让我备受打击QQ
黏刀 震动 音效 甚至人物的后座力，不会难以说明啊我用ps4玩空洞骑士这方面就很满意，MHW也是
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-08-23 14:02:00打击感豹纹保证==
作者:
efreet (Soth)
2021-08-23 14:11:00射击感可以去看老美的讨论区，像是reddit，每次有新作就会冒出一堆枪械大师，嫌那把枪手感像玩具、声音太闷、弹道不对、射中人像射布偶之类的
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-08-23 14:15:00然后下一次同学会没人敢去这样吗
作者:
dda 2021-08-23 14:18:00铁拳会浮空 不过打击感蛮好的
作者:
bear26 (熊二六)
2021-08-23 14:20:00快打旋风算是肉体碰撞有打击感的代表吧
其实FPS也有不真实的打击感阿你开枪打中对手 哪来那么清楚的被击中的声音
错还会被说 XXX的打击感超烂好吗...OOO的游戏性别提了然后也没具体的说明 反正打击感就是打击感 游戏性就是
所以说是主观应该只对一半主观的部份是那个人能不能接受和喜不喜欢而已打下去 有没有震动 有 这和主观就无关
震动不一定代表"打击"感啊...那不就只是画面特效而已
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-08-23 14:25:00我觉得你在说的打击感可能和在这串在说的不一样这像大家在讨论糖度 你出来说每个人的舌头不同
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2021-08-23 14:27:00虽然老腊入会气死，但是魔物跳数字真的比较有打击感
怎会不同 内文就直接说战神了 我有玩战神啊你看一个战神打击感就可以让网友产生两种完全不同见解这就说明了什么要素可以让人产生打击感超级主观
这就放大绝了吧 以后都不用写review了反正你我观感不同 哪有这种事
楼上O大那种游戏我敢说一定也有人会觉得这就是打击感
IGN都可以倒一倒了 大家也不用分析游戏表现剧本演出了反正我们主观不同HOW TO这种事就是现在在谈的不是吗
你这才是放大绝吧 XDDD 我又没有说禁止讨论分析你能举出具体要素来讨论哪些是否有打击感那很好啊
我说的是网络上谈的打击感多半都是所谓的我流打击感A讲打击感跟B讲打击感当然很有可能是空集合啊这跟A讲震动 B讲跳伤害 是两种不同层次的讨论
作者:
LF2Jeff (LF2-豆腐)
2021-08-23 14:33:00自己开游戏用同样招式空挥和砍敌人各一次才是最准的
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-08-23 14:33:00作者:
Kepic (BNRBNRBNRBNR)
2021-08-23 14:34:00对我来说蝙蝠侠就是打击感很强的 音效跟视觉配合
每个人都在打击感打击感 高来高去的 就会像内文那样
作者:
LF2Jeff (LF2-豆腐)
2021-08-23 14:34:00我同意这是个人体验，只有自己能评断砍到的感觉够不够
作者:
shankstrf (shankstrf)
2021-08-23 14:35:00去玩侍魂再玩拳皇,就知道什么叫打击感了
这串再怎么不同意见至少也有在讨论一进来就大家都主观啦可能空集合啦 是你阿= =
具体要素这串都说了多少了你是直接END空降轰炸喔这串已经有330个推文了至少也扫一下
我有义务要回推文喔? 我一开始回的就是内文说的跟网友有打击感的见解落差的现象 这样也能戳到你喔?
喔 所以你没看推文 又要说我没说具体要素 我懂了= =难怪是空集合
拜托 对话情境理解一下好不好 你要不要干脆说我14:22的"你跟我觉得不一样"的你也是你算啦??
就是因为都是主观才需要讨论吧，如果是纯客观的东西自己关在房间也可以找到答案
反正我谈的一直都是内文说的打击感玄学 你要一直跑出来说你跟推文讨论很多具体要素不是空集合我也没办法
作者:
hit0123 (@@")
2021-08-23 14:49:00要打击感去打拳击啦！
作者:
superRKO (朋友最重要)
2021-08-23 14:56:00谢谢打击感让PS版多了一篇爆文==
楼主:
NTten (NT10)
2021-08-23 15:00:00不要起蒸液啦～（平伟脸）
说到打击感 对马PS5更新后对刀的手感真不是盖的弹刀 砍下去 拔出来 甚至挥空气的感觉都有做出来
纯主观就十人十色 只有部分认同 要完全同意 不可能 不会是空集合 但这集合人越多就越小
你们要怎么评论空集合是你们的自由 我只是对内文说的同款战神 南辕北辙的体验提出一个解释而已 我不是在针对Oscar及和他讨论的整串推文 就这样我不知道为什么会被他缠上喔 我根本不是在跟他讲话
你都一直在用"你"了 不是在和我说话喔 喔...喔..
你去总统府前面裸奔也会被抓起来啊 请问这个你是在说你吗？我不是说你有做这件事 那只是一个假设性的代名词
我也第一次看到别人在回内文他可以自己拉椅子崩溃的人
作者:
LABOVS (洛城浪子)
2021-08-23 15:35:00南部不就是有淋奇怪甜酱和花生粉的油饭吗（？
大家都是糯米团包馅不要分那么细像大肠包小肠也是糯米团包馅，只是外观不太一样
作者:
pilimovies (肛肛 ä½ çœ‹ä¸åˆ°ççå—Ž?)
2021-08-23 15:49:00怎么看不懂是谁在崩溃XDD
作者:
lolicat (猫雨果)
2021-08-23 15:51:00嘉义米糕才是最好吃的 屏东的花生粉肉粽也不错
被发现了wwwww糯米团包馅就是打击感的来源wwwww
作者:
LABOVS (洛城浪子)
2021-08-23 15:53:00屏东花生粉粽真的是一绝，他还有一种里面啥馅都没有只包一
作者:
LABOVS (洛城浪子)
2021-08-23 15:54:00卡车花生的粽子，然后再加花生粉，很想问到底多爱花生XDDD
就像kfclikeshit就是打击感让食变美味的例子
菜粽（花生粽）就很古早的口味，然后配花生粉/油膏。
作者:
svd237 (ggsmida)
2021-08-23 16:19:00无聊议题也能爆 就像MH菜鸡讨论多好像就很强
作者:
js0431 (嚎冷熊)
2021-08-23 16:23:00那个Id建议黑单 整篇文只看到他一直回但不用看到内容非常舒服
碱粽口感很赞呀 冰箱拿出来直接滚二砂咬下去颗粒感凉感 啊斯 配上麻叶 说不出的好味道
突然发现标题有问打击感能不能吃，这样算是有结论了吗
作者:
OROCHI97 (OROCHI97)
2021-08-23 17:11:00碱粽跟一种八宝冰的材料叫碱粿吃起来一样
作者:
msun (m桑)
2021-08-23 17:17:00打击感之王 郭金发
作者: IB1SA 2021-08-23 18:00:00
去看辣个黑悟空pv 就知道老卡打击感多神
作者:
DarkLin (BLin)
2021-08-23 18:08:00怎么变讨论粽子wwww
作者: joeyben 2021-08-23 18:25:00
肉粽就是要三角形
作者:
kducky (kd)
2021-08-23 18:30:00卡普空跟falcom就有差惹
作者:
mathrew (Joey)
2021-08-23 18:39:00打击感就是打击起来要有感觉
简单来说，就是物理碰撞应有的回馈，这点做确实即可，其他只是加油添醋，缺少这份回馈就会让人觉得假假的
问老卡，没人比他们专业，尼禄砍人的感觉真的超赞，刀刀进肉
作者: cyh72512 (小谕西瓜) 2021-08-23 21:26:00
卡 看ˊㄓㄢ
作者:
kongsch (子继)
2021-08-23 22:31:00玩了一整天主角挂了忘记存盘，打击感最大
作者:
bigmao (马不骡 B.M.)
2021-08-23 22:49:00市面上目前打击感最佳的应该是days gone
作者: garcia (极恶外星人) 2021-08-23 23:56:00
这个要问8+9比较准吧
建议你可以玩“龙族教义”，接着玩“战国无双5”，就知道什么叫打击感了
作者:
FJU999 (超级大甜瓜)
2021-08-24 01:58:00不觉得MH有打击感，怪物要尻好几下才会有反馈VR快打才有打击吧 大多时没特效却很震撼
作者:
obdv (真☆母★教右护法)
2021-08-24 08:53:00战神是流畅震撼够爽快
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间) 2021-08-24 12:46:00
龙族教义那个打下去 怪的肉还会跟着抖www
作者: Gouda (gouda) 2021-08-24 23:00:00
讲战国5的要不要玩玩看绯红结系 就知道什么叫打空气
作者: dc871512 (阿日) 2021-08-26 11:52:00
不能吃