楼主:
minder 2020-08-13 20:43:45发这篇好评大概会被嘘爆
不过我觉得还是要让还没玩过的人知道
这有可能也是你心目中的神作
虽然为了避免被爆雷我从六月底就开始不看这个版的文章
但从FB等网络还是略为得知这游戏剧情的评价两极化
不过两极的比例悬殊，好与坏大概是1比9吧
我很庆幸自己有买来玩而且觉得剧情不错
破关后我也上网查了一下大家骂的点
很意外的下面那些缺点对我来说好像都不是问题
1.乔尔开场没多久就挂掉
我也很喜欢乔尔，觉得他在一代不顾一切救艾莉真是太帅了
但二代的主角是艾莉，为了贯穿“复仇”这个主轴
赐死乔尔是必须的
我也完全没有因为乔尔被赐死感到愤怒(惊讶当然还是有)
漫画、影集重要角色死掉的例子太多了
如果你有看冰与火之歌影集
第一季OOO就被砍头的震撼比乔尔赐死强多了
2.无法认同艾比的问题
如果艾比是随机杀人魔当然无法令人认同
但打从她一出场，很明显的她就是为了某些原因在找乔尔
所以就算她拿高尔夫球棒敲下去的当下，我对她也没有厌恶的感觉
3.剧情的穿插，被强迫玩艾比
玩到艾比拿枪指著艾莉时，我都还觉得这是普作
但画面一转跳回两天前的艾比时
这部就开始变成神作
因为我知道他要开始解释艾比的来龙去脉了
常常看漫画或电影，反派要死掉前都会稍微叙述或解释一下他的背景
让坏人看起来不那么坏，或是坏人也是有苦衷了
TLOU2就屌了
花了一半的游戏时间让你玩艾比
已经不是坏人有苦衷的问题
而是如游戏在PS store 的介绍
“一个又一个的暴力事件将挑战你对是与非、善与恶以及正派与反派的定义。”
从不同的角度看“坏人”就不是“坏人”了
4.艾莉的心境变化
艾莉从一开始迫切复仇，到逐渐杀了许多他不想杀的人
心情也承受了极大的打击
我想梅儿是压垮他的最后一根稻草
“为了复仇，我连孕妇都杀了吗？”
我想这样的信念应该大大的动摇了他复仇的决心
另外当艾比最后放过狄娜时
又再一次打击了艾莉
此时艾莉的心情应该是觉得艾比并非百分之百的冷血
况且她也杀了艾比许多同伴朋友，艾比的父亲也是因她而死
种种原因导致她选择跟狄娜过著平稳的生活
最后再次出发前往寻找艾比
个人觉得只是因为汤米的出现
让他有种“道义上应该帮乔尔复仇”的心情而踏上旅途而已
我相信此时的她已经没有很想杀艾比了
最后把艾比从木桩上放下时
艾莉也没有立刻动手
而是因为脑中闪过了乔尔的死状
才又让艾莉觉得要把事情做个了结
但剧情第二个让我觉得神的地方也在这边
让艾莉想动手的起因是乔尔的死状
但放艾比一条生路的原因同时也是他对乔尔的回忆
我觉得最后浮现出的乔尔弹吉他的画面有很多意涵
其一是艾莉突然发现，乔尔在她回忆中不是只有死亡，而是还有美好的一面
其二是那个画面的乔尔，让她想起了平和的感觉
最后终于愿意放下复仇
TLOU2用背离王道的方式编写剧情
但也因为这样，我觉得更贴近现实
我不知道顽皮狗有没有预估到这样的剧情会引起全球玩家负评
但我想他们知道，这是个勇敢的挑战
你把复仇讲的好像决定今天晚餐要吃什么一样简单蛇帮这些人真的是虽小
作者:
namtrac (白可乐)
2020-08-13 20:47:00“缺点对我来说好像都不是问题” 嗯
通常会觉得TLOU2好的，这类人要嘛整场剧情都不代入任何一个人，不然就是乐见乔尔犬死
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2020-08-13 20:49:00不要看爆雷，不要被影响，自己打完，是最好的体验。
作者:
F7 ( IL DIVO)
2020-08-13 20:51:00我要报仇啦 我又放下啦 打我啊笨蛋
作者:
lack (天天............)
2020-08-13 20:54:00不在乎，我已经原谅了
作者: AChiHuang (神鹰夜鹰) 2020-08-13 20:56:00
帮补 等等一定一片满江红
作者:
arclite (血债血还)
2020-08-13 21:00:00反串的吧
作者:
jden (周周周)
2020-08-13 21:00:00帮补 等一下会有很多10/10屎出现
作者:
doofenshmirt (Doofenshmirtz Evil Inc.)
2020-08-13 21:06:00其实我也觉得没那么差，帮补血
作者: yen0320 2020-08-13 21:08:00
不在乎，反正我又不买。
作者:
YaTSe (假小配胖)
2020-08-13 21:08:00帮补
作者:
TUCD (奔跑)
2020-08-13 21:10:00再怎么烂的游戏也是会有人喜欢 不奇怪 韩导也是有票啊
作者:
SuM0m0 (Part Time Player)
2020-08-13 21:10:00你们说的我都觉得不是缺点啊 真香
乔尔死掉是可以接受的，大家不能接受的是他是被降智商而死，而智商降低的理由又几乎没有说明，对他过了四年的和平日子，但这四年他一直是在外巡逻，不会因此变成和平痴呆，他帮助了很多流浪者，但有纪录的流浪者都是在困境中被帮忙的，而不是七八个人都带着枪还有火焰瓶，你可能不在意这些细节，但是很多人在意
再来艾比杀乔尔，是先被他们救了一命，再偷袭乔尔之后虐杀他，不管是乔尔死的方式，还是艾比杀乔尔的方式，都糟糕到极点，在几分钟内就能把玩家对艾比的恨意提到最高点，一样，你可能不在意，但是很多人在意
每个好评的都说大家因为乔尔死给负评。自己掰的负评吗？
发心得就好，别推广了，这片踩雷风险很高显而易见吧？
帮补 另外因为赐死主角就给负评确实是存在的 特别是在第一天云玩家的“心得”最常见
作者:
dulamo (潜水人plus)
2020-08-13 21:28:00我也觉得好玩。
我也是看了版上的负评，买了tlou2想来玩看看到底有多烂，玩了之后觉得真的好玩是神作，可能我对一代的剧情早忘光了，所以对乔尔的死没什么感觉吧，所以整个作品玩下来不会因为乔尔的死而有鸡蛋里挑骨头的心态吧
作者:
kemono (兽)
2020-08-13 21:31:00没事韩导也有人觉得优质，当然都给尊重
作者: dieorrun (Tide) 2020-08-13 21:31:00
还在因为乔尔死喔 我看大家都快懒得回了
即使光看到死乔尔就给开骂也没什么问题，理由不用说吧．
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-08-13 21:35:00要发好评文先默认骂的人看到乔尔就骂、abby很正就不会骂这篇符合第一个
作者:
tungpi (tung)
2020-08-13 21:37:00我不认同这游戏可以给好评 但推你自己玩完且写出你喜欢的部分
作者:
twic (Mr.song)
2020-08-13 21:40:00搞不清楚状况就别嘴
作者:
Spade (JACK)
2020-08-13 21:40:00了解好评的点 但整部片玩下来真的剧情铺陈很差 人龙0两个主角安排的更好 还会放剧情前情提要相较之下TLOU2真的安排颇差
作者: shinchung 2020-08-13 21:41:00
打过预防针再跳出来说这病情不严重
作者:
ken0725 (李阿KEN)
2020-08-13 21:42:00比云玩家好多了，这片太多没玩就跟着喷的云玩家比Neil还讨人厌
作者: dieorrun (Tide) 2020-08-13 21:43:00
讲几百次了 云玩家有云玩家能批的点 剧情刚好就是还是你亲自玩和用看的剧情会不一样?
作者: feaze (小毛小毛) 2020-08-13 21:47:00
我也觉得剧情不差，但公关失败是真的
酸云玩家的人，那副要玩过才准的心态，也是满可笑的。
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-08-13 21:48:00
我发现会给好评的都很喜欢提谁好人谁坏人，不好意思，末世无所谓好人坏人
作者: ryu634 (ryu634) 2020-08-13 21:48:00
我也觉得还行，价格蛮便宜的，比较适合不在乎剧情的人
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-13 21:50:00
既然你觉得好玩那也没什么好说的，多玩几遍哈
作者:
Spade (JACK)
2020-08-13 21:52:00我玩过剧情不ok也不太好玩 被剧情破坏心情
最后2上市时，有些人看到评价，急着全破卖掉，然后在那边跨剧情，也说不出东西，白金也没拿，我看只是怕卖不掉吧。
接受最2的两种方法：放弃思考 or 帮他脑补一大堆
作者:
Qtrad (why)
2020-08-13 22:05:00"唯有放下 才能终结痛苦" XDD
这次是我唯一一次觉得云玩家获胜的，因为大部分人用玩的也不会比用看的觉得好，觉得更糟的机会还比较大
自己对剧情是挺满意 比较不满的是捡/找东西很烦 XD偏偏白金主要的难点是在找东西 让我有点没动力
大部分的游戏，你说云玩家不够资格批评，我可能会同意但是最后2是例外
把地图弄大 东西乱摆 只好在弄个雷达功能 不是很聪明..
没错 随着时间慢慢证明是神作 现在500刚好 以后200更神
在这个直播跟网络发达的时代，不管是剧情还是系统，都能拿来做判断，这么多游戏，为啥只有这片被这么多云玩家酸呢，相比对马战鬼的讨论就不会战，支持者有想过吗？
游戏性很棒，剧情不错，但对于艾比反叛狼帮不太能理解，其他桥段个人觉得还算符合逻辑
捡东西是蛮烦的，然后大部分抽屉打开没物资，旁边的架子上却常常有物资，这点我也觉得很怪，你抽屉是做出来拖时间的吗？
发售前的暴雷影片事件，有去想过雷神索尔想传达的讯息吗？
战斗是蛮棒的，但是要说游戏性好我不太同意，因为冗长的部分太多了，尤其是第一天半开放式的西雅图
作者:
tacoux (Muaji)
2020-08-13 22:14:00笑死
高比例的空抽屉确实是一件挺玄的事情，是美国人抽屉常常
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-13 22:15:00
如果一个花了四年时间策划杀人、这期间不断帮组织杀敌对势力、千里迢迢跑去犯下一级谋杀罪，从未表现出杀人的悔恨或罪恶感，之后反手背叛组织的心理变态者都能受到如此爱戴，那也没什么好说的
作者:
RAOLA (夕维)
2020-08-13 22:15:00笑了w
不放东西还是说搜刮者都有良好习惯东西拿走之后会关好？
作者:
josephv (joseph)
2020-08-13 22:16:00这反串吧
应该说很多抽屉 然后只给开其中几个 偏偏还很多是空的
对，抽屉都会搜完还要关好，但是放在旁边桌上架上的物资都没看到这样
作者:
bala045 (so sad)
2020-08-13 22:20:00我已经原谅了 因为我别无选择
作者:
bala045 (so sad)
2020-08-13 22:21:00剧情我还能原谅 游戏性也差 又臭又长
还有2代很多是突然跳出来吓你，这手法我是觉得蛮烂的都2020年了还在玩Jump scare这么不动脑，难怪解谜也只密码就写在旁边的有保险箱只有
作者:
Envylo (谁也不能责怪我)
2020-08-13 22:24:00你要被乔氏宗亲会抬棺撒冥纸了帮补
作者:
notj4 (notj4)
2020-08-13 22:25:00艾比我觉得是在狼帮首领挂掉的那一刻才算正式背叛就是了。
乔尔死了还好吧 降智商比不过艾莉啦，每次转折都像智障一样
我也是不看评论不知道公关争议然后很喜欢这款游戏的人
作者:
pttbook (pttbook)
2020-08-13 22:34:00请大家一人一片救救小卖店也救救股东好不好
作者:
infi23 (流浪)
2020-08-13 22:35:00艾比那坨屎演完我一样觉得她是坏人 还是很臭的那种
作者:
askamow (毛)
2020-08-13 22:37:00就技术力而言的确有资格挑战10/10 但剧情就...不好说
1790标准来看觉得是粪作 以现在700标准来看好像还行
作者:
yinchun (キミが私を守るから)
2020-08-13 22:38:00推你的勇气敢在这里发好评XD
作者:
Nonegrame (程式写得好，好人做到老)
2020-08-13 22:41:00不愧是 10/10 神作
作者:
aa0968 (阿宅小飞侠)
2020-08-13 22:42:00推勇气 嘘的从发售到现在是屎完了没
什么人玩什么鸟，如果你觉得不走常规路线就是神作，那你可以玩玩最强蜗牛，你可能会跪着玩
纯嘘贴近现实 杀了一堆路人然后放过仇人 路人就活该?
为啥好评都要强调不看评论不看公关呀，游戏好不好跟这两个有什么关系？然后可以神作神作的喊，屎就不行？粉粉真棒。
你觉得神就神，我怎看还是粪作，你说的每一个好地方都是臭不可闻的糟糕设计，继续嘘
作者: EvilJustice (终于) 2020-08-13 22:49:00
用心，给推
作者: jonesy9000 2020-08-13 22:52:00
那些缺点对你来说都不是问题 那不是很好吗 多买几片吧你就是它的客群
作者: AMptt 2020-08-13 22:54:00
贴近现实？
作者:
zingy (zingy)
2020-08-13 22:57:00恶心的屎。
作者: phabit 2020-08-13 23:00:00
推
作者:
yanis (∀⊥Ｓ！┘∀Σ)
2020-08-13 23:01:00每个人认知的现实的确不同 嗯...
说原po不知道讨厌的点是啥，你有想过人家觉得好的在哪？没有，你们只在乎有没有一起讨厌，某些嘘文嘴脸就是如此，恶心
作者:
lolicat (猫雨果)
2020-08-13 23:08:00我来帮你补血 10/10 现正热烈发售中 欢迎各位玩家踊跃支持买新品喔
作者:
lolicat (猫雨果)
2020-08-13 23:10:00现在只剩600啦 以这个价格来看 小品游戏有这种画面细节
作者: ra88872 2020-08-13 23:10:00
如果仇恨跟原谅都如此简单，那世界就
作者: cjwgary (小折) 2020-08-13 23:13:00
‘第二部主角是艾利’ 哈哈哈
作者:
K60258 (储存勇气~)
2020-08-13 23:17:00我也觉得是神作
不太认同最后那段，根本多的...要放下仇很有别的演法
作者: sfh20230 (pig3) 2020-08-13 23:21:00
2代主角不是艾比吗
呛嘘他的没看内容也太好笑，正评的起手1. 没看暴雷/评论要自己玩、2. 乔尔暴死很正常、3. 你们不喜欢是讨厌艾比zzzz
作者:
cxzqwer (我不当死士啦，ジョショ!)
2020-08-13 23:22:00又来一个众人皆醉我独醒
那种无脑要站在少数人一边的才可笑，负评那么多，找几个有深度的比对一下正评，完全能理解为啥一般人觉得烂
作者:
greedX (认真就输了)
2020-08-13 23:26:00通篇废文
玩2之前还先复习1代，依然觉得好玩，真希望没被爆雷
作者:
lolicat (猫雨果)
2020-08-13 23:29:00还有第二部主角很明显是艾比 建议你那么喜欢应该顺便重玩拿个白金才对 至于什么封面剧情预告诈欺之类的那不重要是ND用心良苦要给大家惊喜
看到第1点就直接给嘘 艾德史塔克为何而死跟乔尔为何而死差那么多
然后好坏评价1:9不叫做两极，两极是指有些人觉得极端好
作者:
Hocity (月光海)
2020-08-13 23:34:00我也觉得剧情编排方式很差，但推你的勇气
作者: qkenny 2020-08-13 23:35:00
勇气可嘉
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-13 23:36:00
这种脱离tlou背景与人设的剧情架构都有人会说神作，那神作还真廉价
作者:
Hocity (月光海)
2020-08-13 23:36:00另外，我也承认我很讨厌艾比，玩她的部分时觉得超不舒服，但最后看她被虐那么惨，有一点释怀，虽然整体来说还是很难过二代的剧情变成这样
作者:
rafe (Out of the hole)
2020-08-13 23:37:00勇气是个超能力
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-13 23:39:00
丧尸和艾莉的免疫在艾比的复仇面前不值一提，“玛丽苏”想要什么就有什么，世界运作的逻辑都要臣服在她面前
作者:
Leonux (优质宅宅)
2020-08-13 23:39:00推 很有共鸣 你很勇敢
作者:
SGBA (SGBA)
2020-08-13 23:40:00随便你说啥 反正就是嘘
世上什么人什么口味都有1:9也可以说成两极，是擅长美化的朋友呢
作者:
SGBA (SGBA)
2020-08-13 23:46:00你其中一段就已经上帝视角在看了...表示你搞混剧情了
作者: SSZERO (Lance) 2020-08-13 23:52:00
你只是不在乎大家在乎的地方而已…
作者:
atticsalt (要换个男性一点的暱称)
2020-08-13 23:55:00神作劝败文，还不快买爆
作者:
Ossicino (幸运鸡肋骨)
2020-08-13 23:59:00推这篇
作者:
kyo2003 (时间不够用了- -)
2020-08-14 00:05:00可以不要暴雷 冰与火之歌影集吗?? 我还没看耶 给嘘
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2020-08-14 00:14:00尊重看法推
作者:
qqq60710 (BUSTER)
2020-08-14 00:14:00单论游戏其实玩起来没有想像中那么惨，但太多可恶的外在元素（诈欺预告/总监，让我无法以单纯的游戏视角来评论了
作者:
beyonf (mos)
2020-08-14 00:14:00Xd
作者:
yakami (Han)
2020-08-14 00:15:00背离王道就是挑战吗? 明明一堆非王道作品就很棒 就tlou2很"两极的"1:9 是非王道的问题还是tlou2自己的问题啊
作者:
evif (双下巴男孩)
2020-08-14 00:18:00帮QQ 这游戏不跟着骂都会被嘘 呵不错玩+1
作者: YamoKihoo (雅摩骑虎) 2020-08-14 00:27:00
原po看的点跟我很接近 推+1
作者: a10310810 (Cheers) 2020-08-14 00:28:00
剧情真的不行，但整体不到屎。
作者: rEVILscythe 2020-08-14 00:30:00
嘘 不明白玩过一代多期待二代等了七年 结果ND端出一盘屎 还要帮ND脑补来喜欢这游戏吗
作者: JKL218 2020-08-14 00:35:00
过这么久很多人都放下了 顶多嘴你几下而已
作者:
yash (蚜煦)
2020-08-14 00:37:00满喜欢的+1
作者: modkk (魔德轲轲) 2020-08-14 00:38:00
价格500的话，的确可以算神作
作者:
SGBA (SGBA)
2020-08-14 00:43:00玩家体验的剧情不等于角色体验的剧情 而且这体验还切两半
作者: chiad (AD) 2020-08-14 00:48:00
推心得，嘘的还是一句话抹人爱吃屎，我比较讶异还没人说你是小卖店老板来求脱手的XD
作者: Barefoot24 (迷狐) 2020-08-14 00:50:00
帮补血，这片让某些人的素质展露无遗
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-14 00:50:00我觉得你可以篇首来个"我不会有代入感"来打预防针 XD
作者: chiad (AD) 2020-08-14 00:53:00
SGBA你说原po上帝视角影响理解剧情是哪个部份啊？只是好奇
作者: tattyHATE (北越妖狐滚) 2020-08-14 00:54:00
推 苏东坡与佛印
作者: doomlkk (帝王稚) 2020-08-14 00:56:00
版众有同意你好评吗 没有就等著被嘘爆
从不同角度看坏人就不是坏人。我讲难听一点，如果柯南的动画变成推理到一半变黑再花15分钟讲多可怜，那么凶手就可以洗白变成善良的复仇者吗？然后柯南原谅他？
这游戏剧情最大的缺点就是他花了一半时间跑复仇但却又在高潮放弃复仇，来讲凶手苦衷让你以为要讲原谅结果又是优柔寡断的复仇，复仇到一半又放弃
作者:
aweak (好酸洋芋片)
2020-08-14 01:02:00帮补，这款真的好玩
这已经不是什么写作王道的问题，而是读者会困惑于：“你他妈到底是要讲什么？”我们就不提除去暴力外所有人物都显于一种见机行事的状态，事实是他连一个故事都不肯好好的说。这才是负评高达：9:1的原因
作者:
mogli 2020-08-14 01:14:00帮补 这片真的很特别 会让你印象非常深刻
作者: gene51604 (sexyiron) 2020-08-14 01:17:00
在路上杀了一堆人都毫无感觉
作者:
v60i (犬五)
2020-08-14 01:17:00推认真心得，这片我玩完觉得叙事有问题，但也没有些人讲的那么惨...
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2020-08-14 01:18:00个人观察到喜欢讨厌的意见比例五五或六四甚至七三吧，至少看不少英文和日文网页推特或水管之类的是这样。ラスアス2当关键字找看看。可惜不懂更多语言。
作者:
ks89213 (LIEO)
2020-08-14 01:27:00我觉得不行
作者:
stanwhale (JonnyAtma)
2020-08-14 01:28:00我也很喜欢 推这篇
作者: Erishcross 2020-08-14 01:38:00
敢捧我就敢踩 这里讨论到麻痺 还敢说有查
作者: xenorick 2020-08-14 01:42:00
分析的很好
作者: Kanamehomura (ほむら) 2020-08-14 01:47:00
下一代 被艾比杀的人的小孩再来杀艾比或 艾比又发现还是把艾莉杀掉好了
作者:
DUSTWAVE (WeNeedHumorLife)
2020-08-14 01:58:00帮补，对我来说这tlou2的确没这么糟
作者: AROKE (特调柠檬水) 2020-08-14 02:00:00
久等䁖，红色喜气
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-14 02:01:00这篇看起来就很有电影观后感这种fu没有代入感的问题的玩家通常会觉得问题没有很大,会产生不适感的通常就是代入进去了,然后产生了"我到底玩了啥"的诡异感.所以Neil其实不是想搞电玩,后面那个影集才是真目标吧?
作者:
Unlight (一踏进这地方就油到滑倒)
2020-08-14 02:08:00帮推 希望明天不要看到变成X QQ
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-14 02:16:00还好啦,人家没有代入感是好事,这样玩什么都不会有粪作的差别. XD
作者:
Golbeza (Golbeza)
2020-08-14 02:38:00支持者又要攻击素质了？
作者:
sable (规格外品)
2020-08-14 02:42:00喔
剧情大纲没问题 但这故事说得有够烂也很刻意为了推动剧情毁了角色 你品味还好吗
游戏就是最容易有代入感的载体，这是优势也是劣势，优势就是很容易认同主角跟着主角的情绪起伏 像一代，相反当主角做出不符合人设 各种智商掉线，那就是出戏的开始 像二代但即便这个剧情搬去演影集，用上帝视角看这个故事也不会是什么好作品
作者: shaunong (artis) 2020-08-14 03:14:00
剧情先后顺序架构怪异，消费前作情怀跟几乎可以说靠预告诈欺加入不讨喜的艾比线，牵强的原谅与宽恕，嘘纯粹是无法认同原po，还有喜欢讨厌真是55或73销量绝对不是这惨况
我跟你一样不看预告 不看负评 首发玩完 我也认为神作。
作者: saddf154 (黑仔) 2020-08-14 03:38:00
看你勇敢逆风给推 但是游戏好不好反应在二手价 如果真的好那么也不会崩这么快 市场机制很现实的
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-14 03:49:00
努力闪雷直接玩 玩完也觉得很棒+1 而且是一代重玩完马上接着玩 我就是带入感很强却还是很喜欢的人 但可以理解不是大家都喜欢情绪被剧情牵着走的感觉...虽然有些地方跟我的感受不同 (Joel死我哭惨了lol) 但还是谢谢原po
作者:
jia106 2020-08-14 03:55:00帮补血，我也刚玩完就一个普通的剧情，神作肯定没有但也不到那么粪，可能一代剧情让我的感觉也是普通所以没那么大落差
作者:
nalthax (书虫一枚)
2020-08-14 04:11:00勇者
作者:
xoxiandy (板板六十四)
2020-08-14 04:29:00把断手指写进去啊
作者:
CelicaGT (MESMER)
2020-08-14 04:33:00勇者加油
作者:
Qtrad (why)
2020-08-14 04:49:00这款绝对是代入感第一的游戏 其他作品远远看不到车尾灯 无
作者:
ice76824 (不成熟的绅士)
2020-08-14 04:50:00勇者，不过我觉得尼尔问题最大就是惹
作者:
Qtrad (why)
2020-08-14 04:50:00人能出其右,看看多少难民都一两个月了还掉在里面出不来 神一般的代入感XD
作者:
richi (笨蛋啊)
2020-08-14 05:05:00推 尊重每个人的感想
作者: palapalanhu (宅宅史莱姆Lv.1) 2020-08-14 05:48:00
XD
作者: Lychee (preeminent) 2020-08-14 06:11:00
既然你都觉得会被嘘爆，我怎么能让你失望？
作者:
fireda (火达)
2020-08-14 06:14:00一代战神乔尔 二代跑进敌人圈中央发呆
作者:
newtana (newtana)
2020-08-14 06:27:0010/10
作者:
asiakid (外冷内热)
2020-08-14 06:37:00这世界上脑袋结构跟我不同的人还真多我都不知道该不该嘘了
作者:
naiveman (move on)
2020-08-14 06:37:00各位行行好，帮忙消化一下库存吧
作者:
asiakid (外冷内热)
2020-08-14 06:42:00我真的不能理解为什么看到这样的转折会认为是神作
作者: zxoe8735 (Obasa) 2020-08-14 06:42:00
小卖店感谢你
作者:
asiakid (外冷内热)
2020-08-14 06:45:00大概真的要脑袋结构或价值观跟尼尔一样才能够理解吧
作者:
audi1005 (totot)
2020-08-14 07:14:0010/10
作者:
seedroy (ㄔㄏ)
2020-08-14 07:29:00我觉得诈欺预告片和发售前外流剧情太伤了
最好你第一季跟第二季会觉得男主角是John Snow啦
作者:
KYLAT (凯拉特)
2020-08-14 07:43:00列夫没有刚好站在旁边的话，艾比绝对杀下去了好吗……而且是知道对方怀孕的情况下照杀，还说“Good”
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-14 08:06:00
在Abby脑中Ellie也刚杀了他的爱还有一个孕妇 可以理解他马上又被仇恨冲昏头啦 还好有Lev在旁边让他可以冷静...
作者:
luoqr (.....)
2020-08-14 08:10:00这篇写的不错啊
作者: chiad (AD) 2020-08-14 08:10:00
会说good本来就是因为艾莉刚杀了她也怀孕的朋友，一堆人拿这当艾比丧心病狂的点真的很...
作者:
luoqr (.....)
2020-08-14 08:11:00嘘的那些酸民反而很可笑
能理解,毕竟也有人觉得死亡火枪跟Action52很好玩
作者:
luoqr (.....)
2020-08-14 08:12:00拿评分来酸游戏根本就无理取闹 该酸的是那些评分者吧
作者:
jason748 (傑哥我è¦)
2020-08-14 08:14:0010/10
作者: ailio (Ailio) 2020-08-14 08:17:00
最二我觉得是一种烦躁，加料加太多的感觉，不然其实真的还不算吃不下(美剧便当基本上也没少过)
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-08-14 08:20:00
1:9都说两极，可见那10％信仰多坚定，可以跟90％相提并论
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2020-08-14 08:26:00可以理解艾比说那句good啦 但她其他部分就依然双标圣母婊888
喷嘘的都是酸民，这种讲法才很可笑吧，你的立场就那么薄弱到经不起反驳吗？整个游戏的剧情叙事都要靠玩家己脑补出那些没有讲，或者几秒的动作来自以为主角心境而不同人还会有不同的解读，除了能让玩家争论剧情来增加游戏讨论到底烂不烂的炎上商法，这是算什么屁神作我就讲难听一点，你要怎么证明艾莉受到打击？是要怎么证明她是为了“道义”来找艾比，最烂的就是
艾比两次都不应该放过艾莉好吗，尤其第二次艾比已经知道艾莉那群是会来报仇的人了，叫Lev走开再杀就好了没杀艾莉根本不贴近现实
游戏它没有讲而演一堆离开的争执，是你自己要填补空白喜欢这游戏的人会填补这空白我没意见，但对这种手法实在用太多次弄到让故事的主轴没有中心不断地摇摆
作者: sd106 (过路人) 2020-08-14 08:47:00
可以不要偷爆雷冰与火吗？可拨仔如我还没看
而讨厌的玩家，这种讲三句要你自己脑补七句的剧情就是烂货。特别是你玩其他会正常讲故事的游戏这个差异就会更加明显
帮补，酸民大军又要出动囉！顺带一提我也是好评，只是已经懒得跟酸民云玩家计较惹
跟一代比较就知道啦，一代的每个脚色的动机都很明显剧情也能引领你们了解脚色的动机，甚至认同他们的选择二代则相反，角色出场只是为了达成某些效果梅儿出场是为了让艾莉杀孕妇，低娜出场是为了拖累艾莉复仇，杰西出场是为了送小孩
作者:
p90349 (ㄒㄇ)
2020-08-14 08:58:00帮补
作者: indoor (毛毛) 2020-08-14 09:07:00
我也觉得好玩
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-14 09:07:00
我个人觉得游戏中的情绪如果都硬要讲出来反而比较破坏气氛 但当然这就会造成不同人解读不同 一代也有许多这种例子 像序章切到 20年后 马上就会注意到Joel还是把坏掉的手表戴在手腕上 不用特别说明就可以了解Joel
这不叫勇敢的挑战，这叫不会编剧和不会说故事。不然像你说的ㄧ堆作品都有把主要角色赐死过，但有炎上成这样吗？
作者:
Kust (Kust)
2020-08-14 09:09:00我也觉得这是第一款让我从心底体会到主角群行为有多可怕残酷的游戏，汤米战那段真的神
作者: LSND (Luna Sea Never Die) 2020-08-14 09:10:00
艾莉在游戏里一共只碰到艾比三次，第一次乔尔被她杀，第二次被她打爆，第三次抛妻弃子去杀她结果一见面就帮她松绑，打到一半又放她一马，这种剧情觉得可以的人，头上应该都绿绿的吧。
我觉得你好像没有搞清楚其他人讨厌这部作品的原因你说的这些桥段其实缺乏足够的铺陈 演出与描述 单纯看内容可以接受 但跟着剧情实际跑过一次却又很出戏
作者: rEVILscythe 2020-08-14 09:17:00
某楼喊 酸民大军还有懒得和酸民云玩家争论的就是最好的铁粉例子 无法接受不喜欢这游戏就标签对方而且这案例来说你标签的还是很大群的玩家或者曾经是tlou1的粉丝
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-14 09:17:00
而上面提到的“道义”我也解读不同, tommy来后 最后一段回忆点出Ellie被剥夺跟Joel重修旧好的机会 我觉得Ellie还在痛苦跟难过 食不下咽 而他觉得去找Abby复仇也许才能帮助他从这种悲伤中解脱
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-08-14 09:24:00个人可以去掉，媒体一致好评有信心一点
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-14 09:26:00
而我觉得Abby在剧院放过Ellie那段 除了有Lev, 还有一个原因是他已经深刻体会到复仇并没有办法让他从失去爱的悲伤中解脱出来... 像是从他杀了Joel还是不断做恶梦 生活不但没有变好反而跟亲友疏离...等等, 还有他自己也知道他杀了Ellie的重要的人, 可能同时看到以前的自己吧XD所以我觉得他说的 you wasted it 很耐人寻味, 有点像是...放了你一条生路 你居然还是跟我一样走上这条愚蠢的只会带来更多痛苦指的复仇之路 这种感觉XD
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-14 09:28:00剧情对照组不就后面出的对马? 老套稀薄想讲的几句就完,但就是有顾到代入感跟玩家解释不会这么冲突.阿比那个放你一马不珍惜,老实说只能算阿比的自我满足啊?
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-08-14 09:30:00
所以艾比是说我复仇成功超痛苦的，不要学我喔。这话真G8
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-14 09:31:00艾莉跟阿比老实说只实际碰面三次,不开上帝视角的话就是阿比自以为是的慈悲(?)了.杀了人家契爹,然后说我是为妳好当初才放妳一马的,Errr...
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-14 09:34:00
哈哈抱歉我文笔不好没办法清楚表达 但我不觉得他有这种炫耀“成功”的意味啦 在Jackson当下放走Ellie感觉是他一直在期待的救赎感并没有随着复仇成功而到来...也没有因此比较不悲伤 所以决定就算了撤了
某些人在二手价文下面不敢吱一声 跑到自己人的心得文下面取暖贴标签 是嫌队友太多吗
作者:
aspired (笑)
2020-08-14 09:35:00每个人观点不同给推，虽然我是被恶心到玩不下去的那些
作者:
audi1005 (totot)
2020-08-14 09:36:00最2会被人酸 其实也是过度公关操作的反扑(含诈欺预告
艾比跟朋友疏离是因为她睡别人老公，又反叛WLF干报仇什么事
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-14 09:40:00
印象中西雅图第一天的时候 manny一直劝他多跟Mel聊天还有他跟Mel讲话的时候 提到自己跟Owen也没什么相处我是从这些点这样解读的
作者:
audi1005 (totot)
2020-08-14 09:41:00真的顾虑到销量 一开始就不要放争议的剧情上去
而且艾比结局明明是过最爽的，报仇哪里不好了 不是有人说破关后的开头画面，代表艾比跟火萤会合了
艾比被囚禁那几个月 不知道被轮几万次了 还过太爽?
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-14 09:56:00
对因为最后那个建筑是Catalina island的地标 我是解读(希望?)他们有会合成功啦XD但这样的结果并不是因为报仇而得到的 如果早些他跟Owen直接拍拍屁股出发放弃复仇的话不是可以更快得到这样的结局吗QQ
作者:
cheng7 (蚵仔)
2020-08-14 10:02:00说叙事都要脑补的 才是以偏概全 完全不在意铺陈 只想喷
艾比没报仇前就跟艾莉一样过不好日子吧，结果不小心练太壮艾比会失去欧文，反而是因为她不愿意斩草除根才造成的因为欧文就算把梅儿搞大肚子，也明显不想照顾她(好渣)
作者:
winklly (阿鸟)
2020-08-14 10:09:00抱歉，这款就是粪作而且还是最恶心人的那种
作者:
w76301 (冬天)
2020-08-14 10:14:00要自己脑补剧情不累ㄇ
什么评论都没看 那当然也没看到尼尔说其实艾利从来没喜欢过乔尔啦
光是1.就看不下去了，没人说乔尔不能死好嘛，安排的方式太烂了
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-14 10:17:00
同意你说的owen满渣的XD 还有报仇前就过不好 (就是day1-3 Ellie的状态) 我只是感觉他报仇后也没有比较好...一直到救了Yara跟Lev才比较找到peace (顽皮狗塞三次跑医院的回忆来表达他的心境转换 我就买单了...XD)
也 她在乔尔挂掉之前就说试着谅解乔尔做的事，哪来整趟旅程都在恨乔尔。
其实艾比要做正一点比较合理，因为欧文有了梅儿对她还是念念不忘，但是画面呈现是动物星球，让玩家很难理解欧文到底是在搞三小，如果艾比跟Tifa一样正，会比较
光是结局支持者就有放下、原谅、只为了打一架。不知C大解读如何？铺陈又在哪？
艾比报完仇后就完成人生目标的感觉吧，整个人恍神恍神这个状态其实也不算不好，就不知道接下来要干嘛而已
作者:
aa0968 (阿宅小飞侠)
2020-08-14 10:33:00其实这代应该出个线上互杀 一派艾莉 一派艾比 杀到剩一人
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-14 10:35:00
ㄟ但他还是作了爸爸死的恶梦所以我认为他内心并没有因此找到平静啦 就空虚吧 同意你说的不知道下一步该怎么办
作者: Kanamehomura (ほむら) 2020-08-14 10:54:00
要离开复仇循环 就是把其中一边杀光阿
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-14 10:55:00
有的脑补有原谅，另一派脑补没原谅，即使喜欢这剧情也有
作者: chiad (AD) 2020-08-14 11:01:00
说护航的取暖一点也没错啊，玩到喜欢的游戏而且又有解读空间，想跟人讨论结果没讲两句就离不开爱吃屎被骂脑筋有问题被嘘爆这就有道理？嘘的不也整天高潮二手价一直po总监又自爆不也是心理创伤取暖？笑再低也不会买，那就是没玩过啊..
作者:
v60i (犬五)
2020-08-14 11:03:00欧文跟艾比从小就一起长大的，救斑马那边他们就互相喜欢了然后一代结局不就有各种解读了，不觉得二代神，但这跟有没有解读空间根本就没关系
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-14 11:06:00
很多桥段显现出艾比没有正常人的情感波动，或是同理他人，她只为了自己的目的而活(杀乔尔)，为达目的可以帮WLF杀人杀到当大将，犯下一级谋杀罪后并无表现出恐惧、悔恨、悔改的态度，对来追杀的艾莉表现的我饶你一命，你应该感激我，显示此人具备心理变态者+预谋杀人狂的人格缺陷。做好行为并不能合理化人物内心波动的缺乏
楼上说的这个，应该是二代叙事手法太烂造成的很多动机都无法让人有感，艾比做个梦就豁出一切去救列夫姐弟，甚至最后还毫不犹豫的杀害WLF同袍这已经大大超出报列夫他们救命之恩的范畴
作者: syuan0808 2020-08-14 11:16:00
建议去玩对马战鬼，说故事能力高下立判
虽然艾比和列夫相处时蛮讨喜的，但救他们的动机实在很模糊
作者:
sorkayi (寻找奶昔)
2020-08-14 11:21:00故事不通顺 乱编 跳 你都没感觉 你可能是游戏性大于一切的玩家
作者:
Umaibou (瘟疫青年)
2020-08-14 11:22:00这游戏在国外包括日本才是评价两极,在台湾叫一面倒负评才对
艾比救列夫的动机玩家必须感受到欧文讲话对艾比的影响性才能觉得合理。因为欧文提议离开西雅图离开WLF，讲到残疤方也有厌倦打杀的人，才让艾比觉得跟着离开应该顺手救这两个已经回不去残疤阵营的小孩。只是剧情在欧文对艾比的影响表现得相当隐晦，没有很明确的直述，所以对连玩艾比篇都烦躁的玩家，更难去看到这个剧情脉络
作者:
ilcr (保持平常心)
2020-08-14 11:40:00这代如果不强迫操纵艾比会好很多，或至少好一点要报杀父之仇很好理解，要多了解也可以用动画交代就好被强迫操控真的是这游戏最痛苦不耐的地方
作者:
erbu (erbu)
2020-08-14 11:43:00...
顺序调一下也可以，在玩家还没那么讨厌艾比时操作她可能让一些玩家认同她，像是艾比在水族馆，因为心系杀父之仇而无法跟欧文在一起，这段冷静看其实写得不错
作者:
ilcr (保持平常心)
2020-08-14 11:44:00换成操控汤米用兄弟情去对比艾比的父女情应该会更好
只是玩家玩到这段时通常已经很讨厌艾比了，未必愿意看她的感情戏然后后面欧文变渣男，艾比变猩猩又睡人老公，这个认同又跑掉了
作者:
k870357 (马铃)
2020-08-14 11:53:00其实和我差不多，但我是已经被雷光了才会没有任何波澜，你的反应实在不像完全不知道剧情XD
作者:
wifi (请输入密码)
2020-08-14 11:58:00以500元的独立游戏来说 的确不算粪作 就普通偏下吧
作者:
st002650 (眼镜娘是伟大的存在)
2020-08-14 12:03:00一代乔尔：我他妈谁都不相信；二代乔尔：哈囉我是乔尔
作者:
st002650 (眼镜娘是伟大的存在)
2020-08-14 12:06:00这种死法不如让乔尔踩到香蕉滑倒摔死直接转型搞笑游戏
好^^赞赞赞^^教育我们要原谅^^神作推你的心得文
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2020-08-14 12:14:00你觉得艾莉回农场前有先回去找狄娜ㄇ
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-14 12:18:00阿比不是完全恶,是完全被恶搞.不需要完全恶才会觉得操作阿比很反感,只要情绪到了就会反感,加上阿比也是叙事支离破碎的被害者,那她被讨厌的就更不可能靠桥段扭回来了.
作者:
phix (88)
2020-08-14 12:19:00阿比就是制作人跟女权人士合作的产物而已
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-14 12:21:00所以阿比也很衰,她的生父生母(扛剧本的)就是这类人.先让她被讨厌了,然后要玩家在那个情绪下强迫操作她,但是她的故事叙事面又很支离破碎,很难搏得好感,最终就是Neil把她创造出来又非常不负责任,因为阿比只是Neil的另一个新欢棋子罢了
作者:
dewking (OHMYGOD)
2020-08-14 12:26:00灵魂升华了赞
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-14 12:26:00所以被戏称教育软件不是假的,阿比被讨厌了对吧,我要你们玩家接受"接纳阿比"的教育!
作者:
rltc (rlin)
2020-08-14 12:41:00我觉得你的口味很特别 转艾比是个常玩游戏的都觉得很不流畅
作者: ps3get0001 2020-08-14 12:52:00
你今天原谅了吗？
作者:
SouKazuho (Objection！！！！噗)
2020-08-14 13:01:00大家看电影看书看影集的品味差距都很大了，有个3A游戏能体现出每个人的喜好跟感性差异，也是一种现象。不要谩骂的话都是可以参与的讨论吧。
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-14 13:03:00
许多玩家表面厌恶游戏，其实是对Neil的愤怒，如果尼尔花自己的钱、自己找人做这种自爽剧本，没人会在乎。今天打着续作名号，搞个剧情架构跟世界观背离的故事，又对玩家挑衅，这种东西卖的糟糕还想讨拍?
整篇我都没意见，唯独拿权力游戏第一季OOO说事我极度反
作者: reemir 2020-08-14 13:05:00
赞赞赞
对，权力游戏第一季没人做出违反人设的事，所以他被斩首虽然痛心但合理，但乔尔进去武装陌生人营地自报身份
作者:
t516 (t516)
2020-08-14 13:05:00云玩家真的超可笑，每天崩溃崩不完，不准别人喜欢XD 笑死
作者:
su43123 (无与伦比美丽的妳)
2020-08-14 13:06:00嘘别人心得不就自己讨厌的就不准别人喜欢？原po很清楚点出自己的喜好跟心得有不行 恶心的一些猎巫人士
作者:
t516 (t516)
2020-08-14 13:06:00共产教育真成功～
这次电玩店伤最深，本来一片能赚200左右，现在一片要倒赔1000以上，加上B站跟油吐伯的压倒性恶评，现在二手价跟新品价，就反应真实玩家市场。
作者: dieorrun (Tide) 2020-08-14 13:11:00
原来这年头嘘文叫作不准人喜欢
作者:
yakami (Han)
2020-08-14 13:14:00嘘文反推荐不行? 这么在意推嘘干脆别上讨论版
如果我也是500左右买我应该也会觉得还行, 反正剧情不要带大脑看, 随着情叙渲染去感觉的话也还不差但可惜我是预购
即使只讲有信心，还是觉得去医院找东西很讨厌而且救完的人他马上死掉，超无言整个游戏就是一直做白工，艾比的最后一段也很烂即使只讲游戏性*
作者: all22tw (asnn22tw) 2020-08-14 13:23:00
虽然我不喜欢这游戏 但给你的心得一个赞
作者:
yapot (做个快乐的吃货)
2020-08-14 13:33:00喔
作者:
shiyo729 (Viva la Shiyo)
2020-08-14 13:38:00你爽就好
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-08-14 13:38:00
这年头居然有人能做到太客观，想必平常都是用上帝视角看自己生活起居
作者:
adoy (adoy)
2020-08-14 13:46:00我是对2蛮失望的，觉得差强人意，评价不好跟价格掉很快不意外，但觉得没必要嘘原po啦，剧情什么的就很主观，就算多数人觉得烂，也肯定会有少数人觉得好
作者:
bgkevin (bigkevin)
2020-08-14 13:48:00帮补一下，我也觉得没那么糟
作者:
rodion (r-kan/reminder)
2020-08-14 14:19:00用艺术高度去从事游戏业 是这次TLOU2风波的缘由 推你心得
作者: ViolentBear (暴力熊) 2020-08-14 14:28:00
叙事手法故意让人出戏的行为艺术吗？这高度真高
作者: rainkuan9 (Bill) 2020-08-14 14:30:00
原来是诈欺艺术家 失敬失敬
作者:
pilimou (霹雳猫)
2020-08-14 14:51:00我也没看暴雷内容、发售后到破关前没去看过任何讨论，有玩过一代，玩完二代觉得完全不配当作TLOU续作
作者:
ashinet (米克)
2020-08-14 14:58:00我个人觉得这个游戏主轴是艾比 很明显艾比段现实跟回想的剧情都会每天往前推进但是艾莉那边现实几乎没推进, 每前进的目的也给太少篇幅每天的目标完成之后也太草率, 这三天现实根本没啥必要我觉得这边写得非常烂, 根本是流水帐, 也并不是为了带出后面高潮而前面特别放的平淡, 就是流水帐艾比现有心情转折,(虽然有点强硬)但至少有描写两条线一比, 剧本用心度高下立判我实在无法接受这样的东西是10分的
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-08-14 15:02:00现在才看到原PO这么轻描淡写乔尔的死，呵呵乔尔可以死，我认同，但是乔尔是这四年跑去和平异世界了吗?末日世界每天都要想办法累积资源，出去外面跟僵尸跟人战斗不然没有办法累积资源生存下去，原Po就这样避重就轻了我觉得有些剧情不符合逻辑，喜欢的人就会避开这点原PO就是这样避开了不合理之处，再用脑内想像去完善这块
作者:
Woohee (GFriend's Buddy)
2020-08-14 15:15:00剧情不好和合理性不够严谨是事实，但是像某实况主脑补艾比是男的然后嫌游艇剧情太恶心害他好几天没办法打手枪，看到这言论我也是傻眼。
作者:
ymcaboy (水城)
2020-08-14 15:21:00嗯 搞不清楚状况没比较高尚
艾莉这代就只是个复仇机器，主戏都在回忆的部分西雅图三天的剧情反而没什么意义，删减成一天也可以只要有杀到孕妇恶心艾莉，还有杀到欧文让艾比来复仇就可以了
作者:
ashinet (米克)
2020-08-14 15:36:00推楼上
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-14 15:41:00问题这是电玩,不讲上帝视角的
推荐看生还者学堂，以叙事角度来说本作如何失败理论上每个剧情拆开看问题都不大，但就是组合成灾难然后看电影跟玩游戏是两回事，整部如果都不用操作感受也不会是一样的
生还者学堂的解说不特别要黑游戏，只是结果如此，对于喜欢本作的你应该也是看得下去的评论
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-14 15:51:00电玩大概只有电竞不用代入感,改版弱了换角色比比皆是,但最2本身就逃不开代入感的状况,除非是怎么玩都不会或避免自己产生代入感的玩家Gamerbee对最2也是普感大概也是这个因素,长年电竞下就变得代入感稀薄
作者: neverwas (mijon) 2020-08-14 15:58:00
我也推这片 但风向真的太一面倒了
作者:
eno4022 (eno)
2020-08-14 16:14:00我相信你会原谅我给嘘
作者:
TUCD (奔跑)
2020-08-14 16:17:00这片真的差 完全浪费一代优势真的很可惜 不知道顽皮狗在搞啥
作者:
eeee5566 (斩卍剩蚊卍佛)
2020-08-14 16:19:00有人就比较喜欢反骨逆风阿 哈哈
作者:
TUCD (奔跑)
2020-08-14 16:19:00从众人推崇搞到人人喊打
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 16:44:00推一个吧。看下来觉得好神奇，怎么推导出给最二正评价的都是代入感相对低的人呢。。。代入感深浅又有啥评判标准呢?情绪激烈的就代入感深?对角色代入感深浅也跟能不能客观看事件不矛盾
关于角色如何代入逻辑我觉得可以参考上面推荐的剧本分析有提到剧本写作手法如何影响玩家
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 16:58:00叙事与人物刻划瑕疵=剧情粪，也是很丈二金刚剧情不合心意就说不喜欢这个剧情成了
作者:
alfread (春日恭介)
2020-08-14 17:01:00浩劫后的世界原本就是混沌无常，无所谓死得有没价值.....
艾比对乔尔的恨着墨太少，她的恨来自于爸爸被杀，偏偏这点是一代的神结尾，是乔尔为了救出艾莉所做的选择，铺陈这么久的爱被没什么着墨的恨爆头，才让大家气得牙痒痒
作者: syuan0808 2020-08-14 17:26:00
叙事跟人物刻画有瑕疵还能拿10/10我也是很丈二金刚
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 17:30:0010/10媒体的标准跟你的标准画等号喔?
很刚好媒体的标准都给10/10 玩家的标准是让他价格暴跌
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 17:32:00暴跌就暴跌阿XD
作者: syuan0808 2020-08-14 17:36:00
不只没跟我画等号 还跟一大群人没画等号好吗
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 17:39:00媒体分又不会影响自己打分，不一致也满正常吧
作者: syuan0808 2020-08-14 17:44:00
讲的好像玩家是人，媒体就不是人是AI一样，游玩同一款游戏评分落差很大还叫正常...
还很刚好媒体一边玩家一边呢 怎么不是各家媒体有落差呢
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-14 18:09:00
一代花游戏内一年的时间铺陈的情感，跟二代西雅图三日游有得比，这也蛮厉害的讲反了，二代三日游薄弱的情感铺陈，能比得上一代?
反串仔下去喜欢这游戏的人真的恶心 不准别人嘘 嘘的人都在崩溃嘘的都是不准别人喜欢这游戏的 可怜哪
你的感受基本上完全是主观的，你的评论说服不了人，以现实的成绩来说你就是少数的族群
作者:
wooxmax (彤)
2020-08-14 18:21:00如果那么多人喜欢二手价会这么白痴吗
作者:
john0909 (酱洞玖洞玖)
2020-08-14 18:24:00你的冰与火之歌484没看到第八季阿?
作者:
cyberia (狸)
2020-08-14 18:33:00铁盒现在400起标 心情真好 决定原谅一把XDD
作者:
javatea (齁齁)
2020-08-14 18:41:00滚
作者: KUSUHA0707 2020-08-14 19:01:00
取暖囉
作者: xenorick 2020-08-14 19:01:00
同意你的评论
作者:
t03441 (阿修)
2020-08-14 19:06:00你喜欢就好，但我不行。
作者: dravenlee 2020-08-14 19:11:00
10/10神作不让人嘘，嘘的都是云玩家 呵呵
放任人身攻击板主也不处理，这板的水准真的是所有游戏板最低了
根据我的观察 很多不喜欢这片、态度比较凶的人也常在某热门版看到然后常常转一些这游戏的负面新闻过来 不知道有何用意
作者: tina01012001 (真人) 2020-08-14 19:45:00
I do cat
有何用意？我自己喷这片是想劝世啦，这动机你能接受吗？
作者:
t516 (t516)
2020-08-14 19:52:00头脑不正常，对于一款自称没在玩的游戏气成这样，神经病吧自称不想玩、粪作，结果对剧情很熟？然后为一款游戏崩溃成这样，啊不是没玩过？
我其实也认为尼尔这7年才成为神经病，所以...就你知道的，恩~原谅。
作者:
t516 (t516)
2020-08-14 20:10:00看起来你很关心制作人的私人生活，玩游戏玩成这样？拍拍
作者: gto01409 2020-08-14 20:11:00
没人在意你觉得怎样 不要再吹了
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-14 20:24:00
玩家讨厌游戏骂粪作，结果支持者是直接人身攻击，赞
推文有人气到骂人神经病，再说人崩溃，这个吵架法等级有点低其实这篇原Po语气算平和，他觉得好的地方也都有讲出来只是刚好很多人讨厌的地方他无感，他觉得神的地方大家也无感，就口味不同而已
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-14 20:53:00因为是10/10唯一神作,所以它一定有剧情可取的地方,问题是最2本来最大的问题就是所有角色都是棋盘上的子儿,都是来成就Neil教育大局的呀 XD
只是刚好缺点都不是问题，预告诈欺换人不是问题，前主角降智不是问题，被打爆头不是问题，人设变来变去不是问题，大家骂的点都"刚好"不是问题，一转到可以开始玩艾比，喔喔喔这游戏开始变神作了要开始解释了！！！
作者:
twic (Mr.song)
2020-08-14 21:04:00光解释艾比心路历程就能变神作？这想法也太肤浅了
作者:
nanoy (小嗝)
2020-08-14 21:07:00我云玩家 你喜欢的点感觉好M
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-08-14 21:21:00不过和原PO持不同意见，关于艾比篇，我觉得是让主题模糊又特别追求形式上的对称。可实际上艾莉和艾比内容上是异是*不同的主题。
作者:
starline (跟着たかみな走吧!)
2020-08-14 21:52:00原PO一定没玩过一代....
作者:
Enti (Enti)
2020-08-14 22:52:00神作50收
作者: nailo71 2020-08-14 23:02:00
推一下 没有人需要为自己的认同而道歉
作者:
aa0968 (阿宅小飞侠)
2020-08-14 23:04:00回来补血 一堆非理性乱为嘘而嘘
作者: kaioken (寂寞猎人) 2020-08-14 23:04:00
喔，好喔 你喜欢就好
一个作品，本来就会有喜欢跟不喜欢的人，人家喜欢你讨厌的作品，也没什么好嘘的。
哇靠 早上还有快60推 现在已经被嘘成这样 原po明明写的很好阿真的是因为我不喜欢 所以也不能有人喜欢耶
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-15 00:28:00
这也不是背离王道，而是客群不是一代玩家嘛。有勇气跟玩家对着干就该有勇气面对批评声浪和销量爆跌。希望索尼还有勇气敢给尼尔钱做三代喔
作者:
kerogunpla (To be a bad man)
2020-08-15 01:18:00帮补
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-15 01:20:00
喜欢一代也喜欢二代~支持理性讨论~ 同意上面的推文 游戏的带入感跟电影是无法比的 这也是我觉得亲自游玩剧本的力度会更加深刻的原因 特别是这款就是在挑战视角转换 中间跟最后几个QTE都让人好挣扎
作者:
Unlight (一踏进这地方就油到滑倒)
2020-08-15 01:24:00不懂为什么反对派很喜欢把玩家间解读不同当作缺点 不把故事写死让玩家有自己解读不是很常见的叙事手法吗
作者: BDBB 2020-08-15 03:15:00
屎军进攻囉
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-08-15 06:28:00只要知道最2有平衡之力就可以啦,一定会有人出来平衡的 XD
一言堂？人家"对马战鬼"会这样吗，这就是10/10的魅力，美术好战斗系统顶级又怎样，剧情脑洞没有救。
作者: x8931139 (贡丸糖) 2020-08-15 09:07:00
说个笑话 仇恨很好放下 那全世界都不要军武了呀
作者:
audi1005 (totot)
2020-08-15 09:07:00一言堂？ 发售前那个公关宣传才是吧
作者: TT123458 2020-08-15 09:14:00
二代就是在喂喜欢一代的人吃屎啦
作者:
HHH0214 (........)
2020-08-15 10:52:00说再多都没用，前期买榜洗评价，你现在说多好玩我也只觉得又在业配~~
作者:
staco (staco)
2020-08-15 12:45:00粪作帮嘘
作者:
luoqr (.....)
2020-08-15 16:17:00嘘文根本来乱的
作者: peter28777 (peterpig) 2020-08-15 17:46:00
支持，好评+1
作者: rEVILscythe 2020-08-15 18:03:00
说嘘文来乱的 不也一样来乱的 游戏烂Neil摆烂就欠嘘
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-08-15 18:12:00
嘘的有人讲的有理，有人纯嘘，不过推的很常一概而论呢，表示都没在看别人说什么
作者:
rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)
2020-08-15 18:44:00这里温度满高的 取暖区吗
竟然有人觉得这部是神作 那你有支持买1790吗还是路边买500的2手 如果500员那还可以啦
作者: firewill 2020-08-16 13:53:00
帮补，真的没有那么差，只是很多人都被风向带到...乔尔会死，发售前早就猜到...从顽皮狗说没办法操作乔尔，主题是复仇的时候...
作者:
rodion (r-kan/reminder)
2020-08-17 11:49:00推 虽然确实有许多缺点 但是最大的缺点:不作成大多数人喜欢的爽剧情 个人却不认为是缺点 媚俗赚大钱很容易 作自己想做的却被臭骂很困难
去年的死亡搁浅不也是你说的不媚俗作自己想作的吗？当初的争议也不算少，但为什么人家价钱不会雪崩也不像现在这样反方几乎都指著制作人的鼻子骂？再者这剧情大纲真的高端？去看倚天屠龙记就有七成像了，够不够通俗？
人家死亡搁浅至少有把故事好好讲，演出也赢最后2要拿死亡搁浅比剧情那才真的是在死亡搁浅脸上抹屎
作者:
Draco (顺)
2020-08-18 11:11:00觉得不差+1 剧情或角色心境转折莫名的作品明明就一堆这款明明就很还好
作者: snowpatrol (陈白牙) 2020-08-18 14:37:00
讲到死亡搁浅, 当初这款在meta上也是被炸到5.5/10,后来meta移除了6000个负评才回升到7.4/10 (现在又7.3了QQ) 当然实际上值几分玩家各有所好 但只能说国外玩家炸起来没在留情面的 觉得最可怜的是制作公司下层按照规定做事的员工们...
作者:
jden (周周周)
2020-08-19 07:47:00推