大家讨厌最后生还者的艾比那些性格行为
我的话
好妒
杰克森独行有报仇心切
但也有梅儿的因素
忘恩负义
乔尔救命之恩
就自报身份
给他痛快
而不是虐杀
睡人老公
蒂娜有明确分手才追艾莉
她是小三
虑事不周
当时她也听到玛琳说乔尔和艾莉
应知二人有情
杀乔尔怎不会有报复
叶拉死命托付
妳带列夫参加剧场私人恩怨
还在制高点
我放你们是恩惠的态度
嗯
其实艾比的塑造
让我想起詹姆斯卡麦隆骂神力女超人是女权倒退
还有神力女超人和惊奇队长的对比
艾比偏惊奇
努力想证明自己
但我比较喜欢神力女超人大隐于市的态度
作者:
KenSugo (書狗)
2020-07-29 18:53:00全部
这些性格分开看 现实里周遭不到处都是吗 不就是人性
作者:
infi23 (流浪)
2020-07-29 19:01:00你问喜欢的我比较好奇
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-29 19:02:00LGBT的特性：要比男人强撼、但是出包的时候你们要把我当女性宽容、宽容又不能表现出来因为我是女性而宽容我；一言以蔽之，我好的全都要，坏的都不想要
作者:
dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ))
2020-07-29 19:04:00这是自助餐特性吧
作者:
runacat (猫尾巴)
2020-07-29 19:05:00睡人老公
作者:
frfreedom (modenwils)
2020-07-29 19:06:00烂货啊 睡别人老公 圣母自助餐
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-29 19:06:00是自助餐啊，但是人家尼尔亲女儿，你能拿她怎么办
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-07-29 19:07:00跟LGBT有啥关系= =
作者:
runacat (猫尾巴)
2020-07-29 19:07:00其他问题都可以推给冲动莽撞的战士性格就睡人老公真的不知道到底想表达什么
讨厌不起来 因为人格不统一 很难产生他是一个角色的实感
作者: a62511 (alex) 2020-07-29 19:11:00
脑袋被雷打到 一夕变圣母
作者:
s425247 (s425247)
2020-07-29 19:12:00全部
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-29 19:13:00艾比这外型跟行为只是87%像LGBT理想的类型，跟LGBT无关
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2020-07-29 19:16:00
干嘛要花时间讨厌她 人生有很多更重要的事情
作者: dieorrun (Tide) 2020-07-29 19:17:00
说是LGBT理想类型也是很妙啦 甲假蕾丝边择偶有几个是挑这种的不如说是SJW幻想的LGBT理想类型与其说讨厌这角色不如说玩这角色一直看到编剧的手用粗劣的手法要跟艾莉做对比 十足的恶心
什么样的对比啊?Abby圣母,Ellie复仇冲脑?
作者:
cane82 (爱护地球)
2020-07-29 19:24:00讨厌一个人，什么都可以讨厌
作者: JUSTMYSUN (小飞蚊) 2020-07-29 19:24:00
全部 正确说是整个人
作者:
adoy (adoy)
2020-07-29 19:25:00乱讲，我认识的蕾丝边都只想看Ellie跟Dina香香的百合....而且LGBT还包含男同志 双性恋 跨性别，他们最好是通通都很在乎女人要比男人强，而且还觉得出包时要特别包容
作者:
Mancer (human capacity)
2020-07-29 19:26:00某楼扯到LGBT只坐实你歧视、以偏概全吧
作者: dieorrun (Tide) 2020-07-29 19:27:00
孕妇 玩狗vs杀狗 太多了 不会说圣母啦 圣母会睡人男人?
没啥意义 有偏见的人根本不会好好的玩他的故事线 只会吸引纯粹最后2黑来留言 所以都讨厌
作者:
adoy (adoy)
2020-07-29 19:29:00与其说讨厌Abby，我觉得我反而是受不了编剧恶意的对比，因为讨厌这些粗糙的手法，就不免把不满的感受投射到Abby身上
作者: dieorrun (Tide) 2020-07-29 19:29:00
楼上也是十足的偏见啦 根本不会好好玩他故事线勒
作者:
adoy (adoy)
2020-07-29 19:31:00是说我吗？我有认真玩完Abby的部分喔
作者: dieorrun (Tide) 2020-07-29 19:32:00
当然不是阿 看起来像在说你吗?
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-07-29 19:34:00说回标题问的，玩的过程就只有特别嘴艾比欧文奸情
作者:
adoy (adoy)
2020-07-29 19:35:00其实原po列的那些点我都觉得还好，不是认同那些行为，而是觉得乱世求生比较难求道德，但是我觉得自己内心真的很难喜欢Abby就是因为编剧粗糙的对比，然后心疼我Ellie...因为我刚好就在楼上啊XD ,所以才问一下
作者:
adoy (adoy)
2020-07-29 19:39:00不过我倒是没特别注意到好妒，现在想想似乎是，一开头听到梅儿怀孕她超气的XD 但当年明明就是自己先拒绝欧文的
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-29 19:40:00
我要帮LGBT族群抱屈一下，他们大多不像尼尔或SJW那么偏激
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-29 19:43:00
艾比的角色弧也没那么好，许多内心戏或独白都用蒙太奇带过，这跟角色塑造的功力有关，尼尔真的在写作上不合格
作者:
Purekim (噗金)
2020-07-29 19:43:00她根本秋森万啊XD 要复仇老乔亲自救她送人头，后面被抓大仇人艾莉又不远千里来救她，根本全剧最爽。从头到尾想干嘛干嘛，她的朋友因她的复仇一直死，而她只在意她的自我救赎，好像所有人都欠她。实在是喜欢不起来= =
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2020-07-29 19:44:00艾比就圣母婊，他们到处杀士兵炸车都是正确的事，自己爸爸想杀一个14岁小孩被反杀就千里迢迢去复仇。还有一段是梅儿表示狼杀了几个残疤小孩，虽然小孩先攻击他们但罪不致死，艾比说那都是他们的错，结果没几天救回一对残疤小孩，难怪梅儿赌烂她
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-29 19:44:00
尼尔把艾比塑造成 类玛丽‧苏的角色也是很低级的失败
只觉得艾比的身材 前面游玩跟后面被绑 根本两个模组
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2020-07-29 19:45:00我的艾莉到底做错什么了呜呜呜 身边所有人不是死了就是离开她了 自己还少了两根手指
作者: dieorrun (Tide) 2020-07-29 19:47:00
要苏还不苏彻底 搞个外遇偷情梗给人吐槽的
作者:
adoy (adoy)
2020-07-29 19:51:00如果不是对比Ellie，我大概对Abby会有比较多好感，但是对比Ellie之下就觉得蛮WTF的，怎么Ellie复仇要一直被编剧批判，
作者:
bob42022 (Conviction.)
2020-07-29 19:51:00双标 乔尔救仇大于情 列夫救以命相许
作者:
Landius (原来我是漆原派啊)
2020-07-29 19:53:00就支离破碎的邱森万啊
尼尔对最2粉也是这样 我做出来这部作品了 粉粉要知道珍惜啊
t导演就是要讽刺女同+多元成家者，一辈子活在不安、徘徊所以艾莉决策毛躁、混乱最后家破人亡
5楼你在讲的是哪个世界的LGBT???话说回来艾比跟LGBT没什么关系啊
作者:
longya (嗯)
2020-07-29 20:03:00这个世界很多这种啊 只是SJW都选择性忽略
哪个gay是"要比男人强撼、但是出包时要人把他当女性"的？ 等等...LGBT是在指什么应该不会有人不知道吧
作者:
adoy (adoy)
2020-07-29 20:07:00自己幻想出来的LGBT吧，而且LGBT包含的对象很多，甚至彼此之间也未必认同了，例如都有像陈克华这种超仇女的了...
艾比设定就异性恋 为什么要用LGBT讨论这个角色??
作者:
ofender (违者愿闻其详)
2020-07-29 20:16:00这么久了还这么有话题呵呵
云LGBT...原来LGBT的定义是因人而异的吗XDD
作者:
hy1221 (HY)
2020-07-29 20:24:00自助餐
作者:
xiahself (XIAH JING)
2020-07-29 20:42:002017预告有出现艾比啊
作者: z7956234 (heygulumove) 2020-07-29 21:00:00
我讨厌的是剧情跟一直呛玩家的那位
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-29 21:07:00看到列夫就突然良心发现，真d恶心
作者:
Hermit47 (Horatio)
2020-07-29 21:15:002017年的预告艾比就出现了，却被以为是艾莉的妈妈XD另外为什么要让她被冲昏头当一夜小三这段，只是要彰显这角色也有她不完美的一面。(虽然一夜情隔天被梅儿呛完就清醒了)
作者: yen0320 2020-07-29 21:17:00
不讨厌，因为我是整个排斥第二章而已
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-07-29 21:22:00阿弥陀佛
作者:
Hermit47 (Horatio)
2020-07-29 21:25:00艾比被欧文影响很深，欧文为了残疤叛逃及寻求希望(火萤)的自白，让艾比省视自己才在当晚梦到叶列姊妹。当初杰克森市也是因为欧文阻止，才让艾比提早了结乔尔，放过她可能根本不在乎是否要被其他伙伴解决的艾莉汤米。(但欧文的考量应该是避免引起杰克森市的报复行动)。
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-07-29 21:34:00推楼上，欧文对艾比的影响真的很关键，尤其艾比心境真的交代的太浅薄了，如果欧文的影响不特别指出来，艾比很多行为转折都只会让人???而已
作者:
v60i (犬五)
2020-07-29 21:37:002017年艾比出现的预告就是现在这个外型了…那整段过场都没变的后面被绑他已经当奴隶被关一阵子了当然变瘦
作者:
lolicat (猫雨果)
2020-07-29 21:58:00ND说过不重要 干嘛对虚拟人物认真
作者:
xiahself (XIAH JING)
2020-07-29 22:03:00艾比失去父亲的怨念很深，为了复仇和欧文分开，也因此变得很壮。不解一直喷外型是要干嘛==
作者:
Hermit47 (Horatio)
2020-07-29 22:04:00对虚拟人物认真到发出死亡威胁的人这样说虽然没错，但这一说连带会触犯到其他玩家，情绪化的反击让其他支持者一并遭到批判，这一点非常不专业。
作者:
vsepr55 (vsepr55)
2020-07-29 22:07:00肌肉明明有加粗一圈，哪来没变==
作者:
watchr (30怒狮)
2020-07-29 22:26:00老实说比起艾比，欧文不分敌我的圣母白莲花真的很屌，超级不可思议的，那可是稍微受到点生存威胁就会拔枪的环境耶
作者:
Hermit47 (Horatio)
2020-07-29 22:30:00然后真要说圣母 艾莉跟艾比都愿意自我牺牲拯救世界这一点就已经是了明明两人为了生存杀敌也是佼佼者..但艾比还可以说是医生父亲跟大善人欧文的影响，艾莉的出发点比较黑暗一来是非自愿的自带免疫力，二来所爱的人都比自己先死，觉得独活没意义。要是两人都没有圣母情节，艾莉不要答应踏上研发疫苗之旅，艾比不救叶列姊妹，就没有最后生还者系列了。会变成疯狂麦斯：愤怒道之类的风格
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-07-29 22:35:00我玩通二代觉得真圣母只有欧文...艾比艾莉追溯得到充份理由，但欧文....真的XDDDD
作者:
v60i (犬五)
2020-07-29 22:37:00欧文我觉得他是累了，本来就对WLF没认同感，渐渐就觉得这种杀戮没意义，加上他又要当爸爸了，开始思考改变生活
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-29 22:53:00
LGBTQ+族群是被尼尔的进步价值害到得出来讲话，尼尔搞的是SJW和进步价值，不要推导到艾比是lgbt。另外长ID还不敢承认他认同我的“尼尔回收一代弃案做二代”看法，记得回复啊说艾比2017年预告跟2020游玩一样的去看看同一场景的人物模型，手臂明显粗了一圈，这不是什么偏见*同场景的过场动画
作者:
Hermit47 (Horatio)
2020-07-29 23:00:00欧文以艾比的良心守护者来看还可以但单独来看 他真的很G8 先是答应艾比要帮忙报仇 结果因为梅儿怀孕又怕事反悔 让艾比气到出走意外促成乔尔夫球不让艾莉汤米被杀 间接害死小队成员后来自己圣母情节发作杀了同伴 叛逃勾引艾比打X 打算抛下孕妇梅儿又突然想保护梅儿夺枪害两尸三命导致艾比戏院复仇 艾比去找火萤被俘虏...严格说起来欧文的罪孽根本超深？欧文要当爸爸了但他根本想丢下让梅儿自己养，一心只想回火萤跟和艾比私奔一开始还觉得这角色很善良 但仔细想想他是那种有大爱 理想 可自己私生活却处理得很糟的那种人，新闻上很多= =
作者:
phix (88)
2020-07-29 23:31:00不讨厌啊
自己老爸想杀别人女儿就OKJoel想救自己女儿就该死
作者:
watchr (30怒狮)
2020-07-30 00:28:00圣母心发作本来就会产生很多问题啦，我只是对于处在那种环境下还能发挥天然圣母心感到……傻眼
打炮就算了 你为了刚认识的残疤射烂自己阵营的战友真的有够可笑 你好歹演出一点迟疑或挣扎吧
作者:
watchr (30怒狮)
2020-07-30 00:34:00WLF真的超衰，打外敌的同时还被自己人用超级莫名其妙的理由倒打一靶
作者:
mogli 2020-07-30 01:18:00倒打WLF那段很像罗马将军被迫跟同袍交战 上面一声令下立场不同照样得厮杀
作者:
wave7410 (ads7849)
2020-07-30 02:11:00为什么不是艾比放下仇恨 完全就是尼尔想喂屎给一代玩家
作者:
bob42022 (Conviction.)
2020-07-30 05:20:00艾比也想牺牲真的笑死 今天要被开脑袋的不是她她才能讲得这么清描淡写好吗
作者:
coaxa (cocacolaaa)
2020-07-30 06:54:00而且他爸听到也一副不想杀自己女儿的窝囊样
作者:
adoy (adoy)
2020-07-30 09:09:00我跟楼上两位看法一样，我不觉得Abby真的想牺牲救世界，她只是安慰爸爸，然后讲一些自己未必能做到的干话而已其实Abby父女就是很理直气壮地觉得杀14岁女孩很合理，玛琳还表现地比较有良心Ellie才是真的有淑世情怀的人，她一直很爱旧世界，加上幸存者内疚感，所以才有牺牲自己救世界的倾向
作者: jacker0911 2020-07-30 09:27:00
男扮女装
作者:
tsairay (火の红宝石)
2020-07-30 09:41:00Ellie出生的时候就是疫情爆发了,他怎么可能去爱旧世界
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡) 2020-07-30 10:41:00
其实不怎么讨厌 我讨厌的是编剧
作者:
v60i (犬五)
2020-07-30 11:20:00过场修改是我搞错了，但2017预告艾比就很壮了欧文是真的满雷的，他原本的设想应该是带梅儿跟艾比，但想也知道梅儿不要，艾比也不会想要这种尴尬组合我也决得艾比那样说是安慰父亲，可能她真的这样想，但免疫的不是她讲这种都没意义。艾比父女就对艾莉没感情，牺牲一人救
艾莉其实有表现出会对旧世界想像与憧憬，太空技术就是其一
作者:
v60i (犬五)
2020-07-30 11:25:00世界对他们来说是相较容易的选择
作者:
tsairay (火の红宝石)
2020-07-30 11:35:00那只是憧憬,但他没有真的生活在旧世界过,没有火萤那种想要恢复往日光景的决心
作者:
adoy (adoy)
2020-07-30 11:43:00应该说Ellie在免疫愧疚下，认为自己死掉的话，世界就可以回复成她憧憬的理想样子了。反正Ellie愿意牺牲这点，应该是没有什么悬念吧
作者:
v60i (犬五)
2020-07-30 11:44:00艾莉应该是受火萤（玛琳）+跟莱利的经历影响
作者:
adoy (adoy)
2020-07-30 11:45:00Abby有没有到愿意牺牲自己生命这种程度就难讲了，毕竟死的又不是自己，话当然可以讲得很好听，真的要死了，就很难说了。至于Abby爸，光是玛琳质问时的反应，就知道他一定无法牺牲女儿的，不过这也是人之常情就是了
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-30 11:50:00
我在另一篇研究尼尔演讲的文章有提到，尼尔对艾莉的解读和大部分玩家不同，尼尔把他这解读放入二代成为正史，才是部分人叫艾莉白眼狼的原因
艾莉只是希望疫苗出现身边就可以不再有感染悲剧，她可能还没想到世界回复那么远的事。另外艾莉一代到医院时也不知道制作疫苗自己会死，所以旅程中可以跟乔尔讲很多之后要干什么的事。只不过经过dlc的诠释后，玩家可以知道就算艾莉知道会死，她也不在乎
作者:
Hermit47 (Horatio)
2020-07-30 12:21:00艾莉是个懵懂却又过早历经创伤的孩子还没理解自己想要什么就因为免疫力和失去所爱才“被迫”因为幸存者罪恶感拿拯救世界来当人生目标 尽管乔尔希望她能找到“自己的”目标生存下去但最后还是只能做到“想要终老而死”某种程度上乔尔艾莉最后的对话成功了他的死也让艾莉从复仇之路的失去醒悟怎么放下痛苦与多年的幸存者罪恶感只是最后找到平静的部分做得太惆怅一点都没有让人欣喜的感觉 至少要让艾莉笑一下 或明确表示她的转变而不是让人误以为她仅有失去没有获得
作者:
marumaru (离风很远的道路)
2020-07-30 12:30:00疴 艾比是顺势被那个吧？
明确的表示就只有日记那幅画.... 嗯 这很顽皮狗
作者:
Hermit47 (Horatio)
2020-07-30 12:46:00如果不是刻意要让玩家去推敲(但要推敲的部分也太多了！)就是忽略了玩家没有编剧的上帝视角(自己觉得ok但别人不一定觉得)顽皮的效果不好真的就是会被揍一顿
作者:
adoy (adoy)
2020-07-30 13:22:00我玩到结局真的只觉得Ellie什么都没有了，人生只剩下漫无目的地漂泊QQ如果结局写好一点，我的失望感应该会减少些....结果WTF只有Abby获得救赎是怎样，这就是我玩完后的瞬间反应
作者:
KACIRIE (å¡è¥¿é‡Œ)
2020-07-30 13:41:00本来一周目通关后也很伤悲，但现在回想其实两艾我觉得都算HE.....
作者:
mogli 2020-07-30 13:41:00毕竟是开放结局喔 个人看结局是比较乐观的 艾莉释怀放下复仇 很有可能去找迪娜和JJ 她们好好地活在杰克森市 迪娜也应该很开心她还活着啦
作者:
Idealhs ( )
2020-07-30 13:44:00白眼狼算是贬义的意思吗?还是反派?
作者:
v60i (犬五)
2020-07-30 13:46:00是忘恩负义的意思，但我也觉得玩过一代DLC，二代的诠释是一
作者:
Idealhs ( )
2020-07-30 13:46:00谢谢说明
作者:
Idealhs ( )
2020-07-30 13:47:00推adoy说的,看到最后只有abby获得救赎到底是怎样啊?
作者:
v60i (犬五)
2020-07-30 13:48:00艾莉一直看着有人感染，对乔尔救他这件事越来越放不下
作者:
Idealhs ( )
2020-07-30 13:51:00一代的时候艾莉不知道自己会死,但DLC有演到艾莉知道,DLC是更之前的故事吧,这样设计上有点怪吧@@觉得Abby不一定会愿意犠性自己救世界,故事设定这点没确实表达出来，但Abby爸感觉换做是自己女儿是不会想这样做吧
也不太算铺陈不足，而是叙事破碎化。如果把寻找吉他弦结尾跟艾莉一人回到医院直接接在一起表现就会清楚很多1代dlc是演出艾莉的幸存者罪恶感，足够让玩家推敲出最后的医院即便医生有机会跟艾莉说制作疫苗会要她的命，她也会答应
作者:
adoy (adoy)
2020-07-30 15:50:00DLC跟一代结局的心境很合，整个一代＋DLC是很优秀的故事。二代我觉得Ellie心境发展还算合理，但是叙事破碎，蛮可惜的最后一章回到农庄那，Ellie的日志有提到自己精神状态不佳，怕拖累Dina跟JJ，所以我蛮怀疑她是不是真的会回杰克森找老婆复合...
作者: lia1062001 (千年妖怪) 2020-07-30 15:54:00
就ND剧本烂，老实说对艾比无感
最后一章的日记讲到精神状态不佳是在自问当初能不能不去圣塔芭芭拉就这样过活 自答不可能
作者:
mogli 2020-07-30 17:42:00我看艾莉自己最后是释怀的表情 乔的横死不再折磨她了（虽然演员自己解读悲观） 应该从此得以正常生活 烧伤和飞蛾刺青成了她掩盖免疫力的印记 飞蛾刺青和飞蛾吉他代表跟乔又做了一个内部意义的连结 身为最后生存者的她会好好活下去的 八指战鬼艾莉！
作者:
Idealhs ( )
2020-07-30 18:16:00游戏名称是最后的生还者,应该也是指Ellie吧,是说Neil的女权二号机应该就是Abby了吧,外观上非一般传统上的女性觉得Ellie最后是释怀的表情,Abby这角色很难喜欢,当初不虐死乔尔的话,后期应该也不会较难同理他
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2020-07-30 22:44:00
我还是认为一代艾莉并非是尼尔眼中完美的女主角，因为长ID忘了尼尔对进步价值的追求是在"女儿出生后"、游戏制作中期，而且团队有其他人可以抗衡尼尔的脑洞。二代中艾莉的角色成长才是尼尔的完善化，恨乔尔、做决定、犯错、独立、放弃father figure，这些在一代没有做到的都在二代达成了
作者:
kducky (kd)
2020-08-01 14:51:00讨厌尼尔比较多吧 这游戏每个角色都写烂了