楼主:
NTten (NT10)
2020-07-29 09:15:01https://game.udn.com/game/story/121001/4736706
【《对马战鬼》的故事平庸吗？论情节的细节和韵味：以龙三为例】
（本文有雷）
有些媒体或玩家评价说《对马战鬼》剧情普通、不怎么样，
特别是部分发售前评论以其剧情为负评，这是我不能认同的。
看当前板上就对马的故事讨论，也显示出普遍好评的反应。
在我看来，对马的故事表现甚至要比一些以剧情为核心驱动力的游戏更好。
作为平反，我试着在上列连结文章中，以关于龙三前半段的剧情，
从龙三的四种身分，分析他背叛的动机和合理性，
借此说明Sucker Punch编剧在对马故事的细节和韵味处理上，
是有多么的用心。
顺带一提，除了主线剧情，其他主要人物的各个支线也都很精彩。
我本来最喜欢的是政子夫人的支线，
但在完成典雄的剧情后就完全改观：
他后期的翻转实在太令人震撼了……。
总之，还是希望同好们在美丽的对马观光、打卡拍照之余，
都能好好体验、享受其中那一个个余韵无穷的故事。
百合子让我想起奶奶在世时，后面看完对马岛的风景，眼泪就失守了
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-29 09:30:00龙三的鼻孔实在很抢戏我一直在看他鼻孔
作者:
strray (promise means nothing)
2020-07-29 09:51:00其实看龙三一直碎碎念就知道他对仁非常不满...仁完全没有意识到这个危机
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 09:56:00
龙三从一开始就很明显忌妒大仁哥，然后大仁哥的态度龙三
作者: a22880897 2020-07-29 09:57:00
其实还有第一次到斗笠帮据点 仁跨过龙三直接开口说会帮忙 龙三就碎念说这里是我作主我说了才算
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 09:58:00
大概会觉得他是来展现武士就是比浪人优秀的那种感觉然后最关键当然就是跟大仁哥东奔西跑结果白忙一场，所以这种发展其实不难猜测，当初看白忙一场也觉得很微妙 XD
作者:
strray (promise means nothing)
2020-07-29 10:00:00阿仁到哪都抢得到粮食 就斗笠帮抢不到XD
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 10:02:00
腹黑一点的想法，说不定龙三还以为大仁哥就是来利用他们去抄蒙古据点达成他救Jojo的目的，而不是要帮他们找粮食
作者:
CALLING (Hideki)
2020-07-29 10:03:00大仁哥一直强调打跑蒙古人之后会有奖赏 对龙三来讲应该是
作者:
strray (promise means nothing)
2020-07-29 10:04:00应该说 阿仁本来就是利用斗笠帮救舅舅 只是阿仁认为是义务但斗笠帮要生活啊 谁跟你荣誉跟义务
作者:
CALLING (Hideki)
2020-07-29 10:04:00看得到吃不到 也没有把握志村真的会赏赐 只是画大饼
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 10:05:00
事实上真的是画大饼 XD，第一章真的不停挥舞著"大义"的旗帜但是基本需求都无法满足的情况，谁跟你大义，会协助大仁哥
作者:
aigame (neko)
2020-07-29 10:07:00脑补太多了仁的个性就是耿直他会去做只是乱世做不做得到目的不知道而已
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 10:07:00
的其实也都是为了自己的目标或是复仇，也非大义
作者: ailio (Ailio) 2020-07-29 10:08:00
仁的行为基本上没问题，只是其他人的观点看起来，未必是
仁又只能开说“你现在帮我以后能当武士”的支票这个支票不要说将军连武士几乎死光的对马岛要怎么变现而且龙三是现在就要钱跟粮食，蒙古人直接重金悬赏就务实许多了，这边主角就恰巧展现阶级脑袋的迂腐而已
仁随便拆据点都有烤乳猪，跟龙三就什么也没有，找到了还被打爆QQ
第一幕能帮仁的 大都是欠他人情石川靠仁追巴 政子靠仁追凶 绪奈靠仁救弟唯独龙二没拿到好处还白忙一场 颇现实
很正常，乱世下填饱肚子第一优先，封赏大饼对浪人没用
你看JOJO那种死脑筋对由奈的态度，翻脸不认人也很可能
报酬都要 以后、可能、有机会、或许 会给一官半职加上仁无权又无能(政治上) 正常人走投无路才相信他
看起来他对比武被屌打很不满 一是公子哥居然比自己强自尊心受损 二是觉得我都只剩这机会翻身了还这样搞我
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2020-07-29 10:27:00龙三只要给饭吃就挺你 但仁就是不给饭 也不算倒戈就是根本没同意帮剧情上除了村民以外会帮忙都有点奇怪就是
我比较喜欢石川支线 那种固执老头最后能放手让两个徒弟照自己方式生活 蛮感人的 他跟巴之间其实蛮有爱的只是就像巴说的 他们对彼此都太严苛
村民会帮也是因为没得选 其他武士都死光 本土又不在意
战鬼是他们最后的希望 也是真正有在做事的龙三的剧情就惨在仁是个富二代 下一任对马岛小开
典熊的造型设计很有那种平常班上被欺负的胖子忽然大爆发发动杀了全班的恐攻的感觉
还没破，但感觉仁的心境转变很棒，也难怪走上战鬼之路原本觉得对马幽魂好，玩了发现战鬼真的才符合剧情
作者:
ko782 (瑟瑞忒)
2020-07-29 10:43:00刚开始以为龙三是香克斯红发杰克 没办法这部游戏海贼王配音就占三个了 在多也不意外啊!!
仁有主角威能 龙三想去哪抢粮都帮忙成功杀进去只是刚好都没粮食在 不能说什么都做不到吧
作者:
deray (Deray)
2020-07-29 10:46:00龙五-二＝
结果论来说主角确实人挡杀人佛挡杀佛 龙三跟仁作对还是失算了
百合子的故事也是让我想到去世的奶奶...也是临终前都配在她旁边
作者:
aigame (neko)
2020-07-29 10:56:00卯麦湾故事其实可以多说点刚到时还以为这里有什么剧情有点浪费一个好的据点，不过也有可能总监说的游戏太长他们砍掉一些东西
龙三背叛理由好理解啊 其实跑完不少剧情,仁哥真的开太多支票 而且还不知道能不能兑现的那种
作者: AudioZQZ 2020-07-29 11:09:00
被龙三带入自己舅舅变大立光要是有人要我要我跟他一起买合一等有钱了就可以买大立光结果合一没赚到还差的套牢我也不会继续信那个叫我跟的人r
作者:
RX11 (RX_11)
2020-07-29 11:13:00站仁哥的角度来看 你不帮就不帮 说了要帮还站到对面是怎样事实上那时候仁哥也只能开支票 他没东西可以给
作者:
rltc (rlin)
2020-07-29 11:23:00“对马的故事表现甚至要比一些以剧情为核心驱动力的游戏更好”你可以不用写一些直接写一个 笑死
作者:
blaz (开花大叔)
2020-07-29 11:26:00百合子的对话一直让我觉得到底跟仁爸有没有一腿啊龙三就压错宝，跟那个纪录汗王对话的僧人一样
作者:
JuanWang (谷底之路 没有尽头)
2020-07-29 11:30:00虽然没写明 不过百合子都跟一正一起泡温泉了 不单纯
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-29 11:32:00应该是有一腿，但没说时间是不是在仁妈死后就算在仁妈死前也没啥吧? 仁会有疙瘩而已
就仁妈死了，仁爸就把情感寄托在百合子身上，不过没有名份，有点像小妾的概念？
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-07-29 11:35:00就算有疙瘩，两个人都挂了你也没啥能计较了(也没私生子)
作者:
CALLING (Hideki)
2020-07-29 11:36:00百合说和仁爸在一起的那段时间让他非常幸福 应该有一腿我玩日文字幕 百合的台词在日文的表达上蛮明显的就是一个女人和心爱的男人在一起的意思
就情妇阿,仁爸教百合子骑马的原因是要带她去泡温泉这没有一腿实在很难想像
作者: ogt84your (月工) 2020-07-29 11:50:00
典雄爱上蒙古烤肉
作者:
bhku 2020-07-29 11:53:00关键字是梳子还是发簪
作者: shinchung 2020-07-29 11:54:00
政子夫人有个蕾丝边爱人
作者:
Barrel (桶子)
2020-07-29 12:20:00阿婆那个日文讲的完全不同 纯粹就是交情很好的闺蜜
作者:
aigame (neko)
2020-07-29 12:22:00他们的爱是一种亲情跟崇拜的爱不是爱情
这片也有玩到一些政治很正确的小剧情 像是枪川幽魂也有村民男男避嫌
作者:
aigame (neko)
2020-07-29 12:26:00这个翻译真的.....不过也不可能大改了啦
他们讲得很暧昧 就看你怎么解读 男男的也是很隐讳但如果真的只是闺蜜 没有必要跟仁解释他很尊重丈夫
作者:
EXGG (小彻)
2020-07-29 12:38:00肏ㄋㄇㄉ背骨仔 墙头草
作者:
bhku 2020-07-29 12:47:00英文文本的话政子是以romance来描述其夫与舞是生命中的唯二相对的日文就隐晦得多
作者:
Chami19 (Way'h)
2020-07-29 12:51:00日语音和日字幕觉得都很明显了只差没直接说我就gay而已，破完或许会用英语音配中字幕再跑一轮看看。
作者:
mouse07 (又是开心的一天~~)
2020-07-29 13:14:00百合子明明很拖
作者:
rltc (rlin)
2020-07-29 13:20:00其实真的蛮屌的 龙三出场不多 但人物刻画如此丰满 动机理由如此合理充足故事说落落长谁都会 短又有力也是功夫 龙三的背叛能处理如此之好(游戏内有配角背叛通常会引起讨论) 虽然剧情能猜到但不代表剧情烂啊 实际上节奏合适不拖又能把剧情条理分明讲清楚同时又符合角色个性和人性 对马剧情真的很不错
作者:
longya (嗯)
2020-07-29 13:24:00觉得政子那边很隐晦的大概是看不懂吧明明讲得很明显
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-29 13:45:00百合子实际上算是仁的第二个母亲了，地位上仁不能这样讲
作者:
alfread (春日恭介)
2020-07-29 13:45:00我只觉得...典雄，你饿这么久怎么还这么胖啊？
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-29 13:46:00但是这份亲情是确实存在的仁有说过这个地牢关不了那么多僧兵...人肉咸咸啊（误
作者:
Lizus (不亢不卑)
2020-07-29 13:47:00其实后面连巴都能设陷阱抓野味了 龙三这斗笠帮真的很废其实仁很清楚 蒙古人擅长分化离间 反抗势力都死光了 斗笠帮也只是下一个
作者:
koriras (苍い人妻が~仆を责め~る~)
2020-07-29 14:05:00一双筷子跟几十双筷子还是有差的~
作者:
esontat (吴饭无憾)
2020-07-29 14:48:00最喜欢百合子+1
政子情妇很明显吧 反而百合子跟仁爸我觉得没啥就算有一腿以当时时代背景也不会说不过去
作者: dio799 (路客法) 2020-07-29 15:28:00
百合子那边我很难过~虽然玩道一半就知道会怎么走~最后给人的感觉就好像家里的老奶奶一样~算是有让我感动的桥段龙三那个打一开始就感受到他对阿仁的嫉妒了~背叛完全可以猜到~然后百合子跟主角爸都去洗温泉了~有没有一腿不用说吧石川师父的分支也令人玩味~以巴的个性不可能没勾引过师父他们两个8成也不是纯粹的父女情~所以石川才劝阿仁不要只醉心于弓道而没有成家(古代阿宅?)~巴的个性其实在他跟仁的对话中也有说明的很清楚~掌握生杀大权的快感而不可自拔如果有认真跑玩支线~会发现其实有脸配角的个性意外的细腻政子夫人摆明是女同或双性恋~但那个时代不可能公然不嫁人
发现典雄佛憎人，支线故事也很感人，到底为何而战呢？
那个时代跟佣人有一腿和搞同性恋都是稀疏平常的，是基督教壮大之后才压制这些声音
作者:
a58805082 (5秒ä¸å‡ºæ‰‹)
2020-07-29 16:51:00这是少数我会认真看支线的游戏,媒体却说支线无聊zzzzz
作者:
ruiun (你人真的很好)
2020-07-29 16:54:00媒体都给TLOU2 10/10了，说对马支线乏味不意外啦
作者:
qqq60710 (BUSTER)
2020-07-29 17:19:00现在媒体真的没可信度了…玩家反应跟二手价最准百合子支线确实很拖，但打到结尾时前面的不耐烦就烟消云散了
作者:
pokiman (勃起男)
2020-07-29 17:29:00百合子支线人物情绪与走到人生尽头的隐微感拿捏的很好，原本想美国人怎么想的出这么细腻的东方情感，结果看结尾制作组故事控制是日本人
作者:
pokiman (勃起男)
2020-07-29 17:34:00百合子把仁叫成老爷仁犹豫了一下也用老爷身分对答时，我知道接下来会怎么样了眼泪差点掉下来如果有二轮+就是为了再玩一次这支线
作者: Hans14 (沉默反对派) 2020-07-29 17:52:00
好奇典雄左肩背的是什么? 大粒成串的 干粮?
佛珠吗？印象有白色的同各位想法，故事很棒，让人很融入其中
作者:
aaronpwyu (chocoboチョコボ)
2020-07-29 18:40:00白色就想到大饭团 就想到やばいですね
作者: Hans14 (沉默反对派) 2020-07-29 18:45:00
作者:
tau123 (noob)
2020-07-29 19:09:00最喜欢的支线是政子狂战嬷... 这条支线跟叶隐给我的感觉太像了。
作者: Hans14 (沉默反对派) 2020-07-29 20:11:00
有一份关于花夫人的纪录很有趣: "这女人...什么都不做, 几乎毫无用处. 勉强是能拿她来取暖, 不过我还得把自己灌醉才成."...
作者:
Xhocer (以å‰ä¹Ÿå¾ˆå¿«æ¨‚)
2020-07-29 20:38:00典雄大概一餐吃两球
蒙古是强在有现金，假设他们真的把日本打下来，之后还能继续厚待龙三他们吗？一样是要打问号的，但火烧眉毛也只能顾眼下．
百合子就是因为有一腿，仁最后还配合他才感人阿，仁也因为此事对他父亲释怀了
作者: windwater14 2020-07-30 08:45:00
单论主线剧情普通，全剧情跑完会更立体完整
作者: poison1119 2020-07-31 11:05:00
媒体的评论现在都没啥公信力阿XD百合子那段真的感人