: 推 DEAKUNE: 不看访谈就这样取我们讲的二手资讯会有落差，记得先去看 07/28 12:26
: → DEAKUNE: 完再回来讨论喔 07/28 12:26
: → DEAKUNE: https://youtu.be/RjwuPeqZt0s 连结给你，不用谢了 07/28 12:28
用比较完整的时间稍微把这个演讲的前后看过了
先说结论 有人非常的断章取义
废弃的tlous剧情大纲(大概进行到2010中末期)差不多从16:00开始讲到24:48
老乔起始差不多 泰丝变成帮派老大 偷渡货物变成玛琳+艾莉
但老乔一开始遇到艾莉就让他想起女儿(开始铺梗)
然后在隔离区门口 透过泰丝弟(或者是哥)工作的检查哨偷开大门偷渡
但刚好遇到巡逻 所有人被抓起来检查带原状态
跟正式版本一样艾莉被发现阳性马上拉到一边 准备处决 结果老乔护女心起夺枪
好死不死刚好走火 好死不死就刚好射死泰丝弟(或者是哥)
老乔跟泰丝因此分道扬镳 后来玛琳很快事件被咬
告诉老乔遥远的西方有实验室 去去去 然后留给她一把枪自杀
后面就是双人旅程 但中间一度老乔重伤需要艾莉帮忙与拯救(跟正式版差不多)
结局到了实验室 做完一串检查医生说很复杂 然后黑幕
回到车上艾莉疑惑问怎么了 老乔只说太晚了抗体没了所以没得做解药
但艾莉不信两人开始吵架
结果泰丝杀到!!
弄烂老乔的车子 乔艾被逼躲进一间房子
接着老乔让艾莉爬只有她过得去的通风道 他负责拖住泰丝
要艾莉出去偷泰丝的车子逃走 去西方传言的重建城市
之后他会逃出去跟她在路上会合
然后老乔剧情输 开始被泰丝折磨要求说出艾莉在哪
泰丝想在老乔面前杀掉艾莉报杀弟(或是哥)仇
进回忆 医生说很复杂 跟正式版一样说要做解药得死艾莉
老乔一样不用犹豫干掉医生
回到小屋 泰丝发觉折磨没用 知道老乔护女心意决牺牲自己都无所谓 准备枪杀老乔
枪声响 黑幕
玩家操纵艾莉 准备开车意识到老乔说谎 不可能有办法逃出小屋
所以回去小屋 听到老乔跟泰丝前面的对话 破门一枪毙了泰丝
最后两个人到了西方城市远处(可能是洛杉矶或其他)
觉得没解药也没关系未来很有希望
: 推 DEAKUNE: 不讲话了?好吧，IGA演讲确信是团队决定一代结局，26:09开 07/28 13:02
: → DEAKUNE: 始尼尔说我想要追杀与复仇的结局，一直抓着不放。后面团 07/28 13:02
: → DEAKUNE: 队从不同角度切入，最终说干脆放弃这个结局。为了改掉结 07/28 13:02
: → DEAKUNE: 局才更动泰丝的角色定位 07/28 13:02
: → DEAKUNE: 26:09 尼尔说之所以抓着这结局不放是因为我觉得太cooool 07/28 13:05
: → DEAKUNE: 了 07/28 13:05
前面讲了很长的原始故事 接下来24:49开始讲为什么原始构想会失败
24:58
Neil认为最大的问题在于Joel的角色动机
老乔的角色从丧女变成20年的冷漠幸存者
一看到艾莉想起女儿就可以杀士兵抛下多年拍档 变好爸爸太快了
其间收集评论也有觉得转变太快的声音
25:32
另一个问题在于Tess的角色动机
Neil认为Tess为了不能完全怪Joel的丧弟(兄)之过
然后像失心疯一样追杀老乔一整年跟疯子一样 玩家根本也无法接受
接下来才是上面说的 团队为这两个问题搞了很久不想轻易放弃
Neil本人更是不想放弃 因为他觉得结局很cool
但这边他说的cool是指
when like you get to play Ellie a second time and save Joel
发现了吗? 大女权Neil真正中意的是Ellie救Joel的保护者被保护者立场逆转戏码
剧情中间一次嫌不够 超级希望能有第二次
他中意的点根本不是复仇与追杀
但回到一代 如果玩家可以更多次操控Ellie 我看只会有各种真香的声音吧
幼女就是赞
: 推 DEAKUNE: 直接从35分左右开始看就能了解尼尔脑中的结局与大部分人 07/28 13:38
: → DEAKUNE: 的差别。他的解读是一代艾莉的角色弧搞砸了 07/28 13:38
31:40开始要讲结局先播放了正式版的结局动画
在这之前他做了一点tell the truth的引言
33:38动画播放完毕 他先说明Joel的角色弧 大致上不会有异议
35:07开始 when Ellie says okay means she gets it she konw he's lying but
she's willing to kind of put that behind her and accept it for
a chance for them to find peace together
well at least that's how most people interpret the ending
艾莉说okay表示她知道老乔说谎 但为了两人和平相处她可以先放在一边
至少这是多数人解读的结局
so I want to talk about my interpretion of that ending
but again I have to go off on a tangent.
the thing with the ending is kind of misses Ellie's arc
我要说我自己的结局解读
但再次我要先岔个题
前面的解读遗漏了Ellie的角色弧
Neil说明的是他自己对结局的解读 并对多数人的解读漏掉他费心偷渡的大女权表示遗憾
这边可不是说1代结局不合他意的烂然后在自己心里创一个Neil版
: → DEAKUNE: 40:09 结尾的Okay表示艾莉觉醒了(上下文指的正是女权觉醒 07/28 13:42
: → DEAKUNE: )，并且发觉不能信赖乔尔。她“恨”乔尔夺走她的选择权， 07/28 13:42
: → DEAKUNE: 所以她必须离开J，做出自己的选择与犯错。开头她想要的是 07/28 13:42
: → DEAKUNE: 父亲般的人，但要达到独立，她必须舍弃这个人。40:35 尼 07/28 13:42
: → DEAKUNE: 尔:这两个弧线对我来说才是故事核心 07/28 13:42
这边大致没翻错 Neil对1代结局的解读是Ellie不会一直依赖Joel
但从38:10开始 他讲了很多Ellie在游戏内要向Joel证明自己也够强够独立的表现
有了这些脉络存在 Neil才认为对结局的解读
必须把Ellie看成一个要脱离依赖路线往独立路线前进的角色
否则就是前面所说的遗漏了角色弧
: → DEAKUNE: 记得中间还有谈到女性角色被性化、物化的问题，顺便推一 07/28 13:44
: → DEAKUNE: 下Anita 07/28 13:44
: → DEAKUNE: 37:38 尼尔:我有个秘密议程，就是创造出最酷的、去性化的 07/28 13:47
: → DEAKUNE: 电玩女主角 07/28 13:47
: → DEAKUNE: 唉，果然还是没看影片，都给你时间轴了，还能把所有功劳 07/28 13:53
: → DEAKUNE: 归给尼尔 07/28 13:53
: → DEAKUNE: 对啦，二代的所有改动的“功劳”都能归给尼尔喔 07/28 13:54
37:38你看得到秘密议程 怎么没有再往下看?
Neil: I wanted to create one of the collest non sexualized female video game
protagonists and I felt like with TLOUS we did that. There's an
opportunity here to change the industry and I konw that sounds
pretentious but that's my goal.
请注意 一代人见人爱的艾莉 就已经是Neil满心欢喜创造出来
去性化又强壮 用来伸扬女权的角色
: 推 DEAKUNE: 尼尔认为艾莉的角色弧搞砸了，所以他把这个角色弧放在二 07/28 15:55
: → DEAKUNE: 代实现啦。不信赖乔尔、恨他剥夺选择权、“放下”父亲形 07/28 15:55
: → DEAKUNE: 象，这才是尼尔眼中的完美角色成长，懂了吗? 07/28 15:55
所以你把Neil的得意成品解读成他认为搞砸 完全是去脉络化的结论
: → DEAKUNE: 再来看艾比=他眼中的最酷、去性化女主角，一代的弃案：泰 07/28 16:00
: → DEAKUNE: 丝因为医生死亡而追杀，千里带队复仇，在艾莉面前虐待乔 07/28 16:00
: → DEAKUNE: 尔，艾莉冲进房，这些都变成艾比的角色弧和剧情，需要我 07/28 16:00
: → DEAKUNE: 跟你一一说明吗? 07/28 16:00
你以为Neil心中最棒的女主角 充其量也只是Neil女权二号机
一代的艾莉才是初号机 已经是Neil超满意的去性化主角了
当然你要说现在艾比多了大肌肌跃升为Neil的最爱也不无可能
但还是别忘了 Neil野望早就成功过了(他认为) 而你我也曾吃得超级开心
就不用为了恨做出2代的Neil想各种奇怪理由要踢掉他在1代大受好评的各种制作