Re: [闲聊]最后生还者2 高尔夫合理度(大雷)

楼主: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-23 16:33:58
※ 引述《safy (Ty)》之铭言:
: 标题: Re: [闲聊]最后生还者2 高尔夫合理度(大雷)
: 时间: Tue Jun 23 11:15:56 2020
:
: ※ 引述《sariel0322 (sariel)》之铭言:
: : 同时,汤米也傻到在乱世中对陌生人的一点戒心都没有?
: 最后生还者2这段其实也算是有解释到
: 顽皮狗其实有藏很多设定在聊天对话之中, 而且是后来补充的
:
: 在艾利经过指向性地雷阵的时候
: 就有提到为什么杰克森市不干脆采用地雷阵让事情变得简单一点
: 因为这样会炸死"流浪客"
:
: 重新去查看游戏TLOU2的剧情, 其实他们的小镇一开始已经算很和平了
: 四周只有离散的感染者, 没有特定组织
: 从小镇角度来看, 艾比只能是一个流浪客
:
: 至于为什么笃定汤米和乔尔是本人, 不怕杀错人的原因
: 故事中也算是暗示很清楚, 这几年进来的某个人是前火莹
: 而且透过无线电台把消息传递出去
: 汤米本身协助过火莹, 是因为汤米的身分被确定了,所以艾比等人才会找到这小镇
: 没错, 这次故事一开始就是来抓汤米的, 就像是艾利为了追踪艾比找身边的人下手
:
: 至于这个请君入瓮的剧情, 个人觉得问题点在于天时地利人和全部都满足
: 1.气候很差, 限制了移动范围和情报范围
: 2.艾比的团队刚好入驻附近的据点
: 3.乔尔刚好跟汤米一起出门
: 4.刚好有超大批的感染者行动
:
: 这种表现手法比较硬凹
: 剧情用了一大堆不可抗力因素强迫乔尔和汤米进入对方的阵地
以上都没什么问题,有细心玩游戏的人才能看的出来这些细节
针对很多人最无法接受的的乔尔跟汤米崩人设的问题
我前面也有发一篇心得表示觉得不太合理
乔尔跟汤米实在是太大意
有许多人说是降智的太严重
我认为或许大多数玩家能接受乔尔为什么会死
但不能接受死的这么没有价值
尤其如果是崩人设让一代处处小心翼翼,近乎无敌的末世John wick
用这么没有尊严的方式死去
剧情里有没有一个合理的解释?
因为这点我实在也无法接受,所以我一直回去找到底有什么合理解释
是在游戏里有明确交代的
我只能说,魔鬼藏在细节里,制作组的确有明确交代,但是是在末端的末端
让全世界玩家抱着愤怒 不解 遗憾,直到结局时,才透漏完整的解释
不知道你们有没有疑惑杰克森city为何面貌跟一代的水坝那边是这么的不同
我在刚开始游玩操作乔尔的时候
骑着马来到那片金黄色的草地,看着阳光洒落在规模壮大的杰克森city
心里第一个OS就是,哇乌! 这边已经这么的欣欣向荣了
进到城市里看到小孩在玩溜滑梯 还有肉商 酒吧
这个疑问我后来才想通跟乔尔的转变是有密不可分的关联的
应该说不只是乔尔,汤米也是
整个Jackson city的人都是
而这个解释也就藏在结尾最后艾莉与乔尔的最后一段对话中
跟一杯咖啡身上
在最后艾莉弹著吉他回忆闪回过去与乔尔的最后一段对话
乔尔弹著悦耳的吉他,艾莉来找他想着道歉刚刚在酒吧对乔尔发的脾气
艾莉问: 你在喝什么?
乔尔回答: 咖啡
艾莉非常疑惑著问: 你在哪里拿到的?
乔尔回答: 呃, 上礼拜过来的那些人
乔尔随即自嘲的解释: 虽然得用点东西才能换到这个颇尴尬的,但,还不赖
在经历过极其惨烈的双方相杀相残过后
艾莉落寞的回到人去楼空的家里
最后的这段画面,隐藏了所有前面埋的令人悲痛的所有答案
就这短短的几句话
处理了艾莉的原谅,汤米的疏于防备,乔尔对坚决抗拒陌生人的迟疑
但就是这个迟疑,夺走了他的性命
Q: 乔尔跟汤米有没有毁人设?
A:
我们从Jackson city的规模中可得知,这是个一直在壮大的社区
人口数一直在增长中,并且看的出来是一个稳定茁壮,均衡发展的小社区了
管理整个社区的管理者还是一样是汤米的老婆
从一个占据水坝的小组织在4年内发展成这样的规模
是需要一定数量的人口红利的
我们在乔尔的回答中得知,一直是有从外面来的人口迁徙到Jackson city中的
他还用了不少的财产,才跟上周才到来的新移民处换得在末日中非常难得的咖啡
这解释了为何乔尔跟汤米对于艾比这群人并没有特别的防范
这个事实终于让我对是不是崩人设的设定有点释怀
"四年来,一直都有为数不少的外移人口移入Jackson city"
"并且Jackson city一直是一个相对友善的社区"
跟最后面的蛇帮比较就知道,蛇帮是那种外来者一律抓起来的设定
我当初玩到蛇帮的时候,完全不懂蛇帮这个乱捉外来者关起来的设定是干嘛的
原来是用来比对Jackson city这个友善社区的设定
这是制作组如此隐讳的解释汤米为何对陌生人这么友善的设定
当初乔尔刚死的时候
我操作著艾莉失落的在乔尔的家中闲晃着
在桌上看到一个可以拿起来观看的猫头鹰杯子
这个杯子
一代设定没有
二部曲在那个时候也毫无解释
直到最后面,乔尔喝着咖啡跟艾莉对话时
我才又看到这个熟悉的猫头鹰杯子
原来,这四年来的变化真的不少
原来,其实没有崩人设
我还是,很希望,可以玩到乔尔跟艾莉在全世界到处旅行的行程
很希望,剧本可以设定的不要这么残酷
但我必须说,设定上他解释了这些我原本以为的不合理
感性上
我还真希望乔尔能得这个虫草病,然后从坟墓里爬起来
成为世界上第一个被感染后复活但又没有失去理智的人
只是头上多一朵香菇而以
然后跟着艾莉继续四处旅行,艾莉也不怕被感染
这样狗屎又洒狗血的剧情
我真的会开心...
Q: 艾莉在乔尔死前到底有没有原谅乔尔了?
A:
我们知道剧情安插了好几段乔尔跟艾莉这四年来的回忆
从刚到Jackson city时,乔尔带着艾莉去参观恐龙博物馆
这时的艾莉乔尔还是一代那对彼此毫无隔阂,最紧密相连的亲人
离开时,艾莉看到墙壁上的火萤图案与下方的lier字样
她心底的疑问又悄悄升起
直到两年后艾莉回到当初火萤的医院据点时
发现了当初的真相
她真的无法原谅乔尔剥夺了她那时原本可以对世界做出的贡献
"my life would be fucking matter"
"but you took that from me"
艾莉愤恨惋惜的说著
乔尔沉淀了一阵子
转身对艾莉坚定的说著
"如果老天爷当初再给我一次机会"
"i will do it, all over again." 眼神无比的坚定
艾莉睁睁的看着乔尔,终于明白乔尔如此坚定的理由
因为换做是乔尔会牺牲的话,她也会做出同样的选择
(这边呼应了前段乔尔刚死时,艾莉对着汤米大吼
如果今天换做是你或我出事了! 乔尔现在就已经在前往西雅图的路上!
there is no fucking way to stop me.)
所以,在这个时刻,艾莉理解了乔尔,激动的点了点头
"我想我一辈子都无法原谅你这么做"
"but, i would like to try"
其实这时候艾莉已经选择谅解了乔尔
"这样就够了"
从不流泪的乔尔在这边再也无法克制内心的激动,哽咽的难以自我
"I'll see you around"艾莉像乔尔说著,我们回头见吧
却没料到,再次见面,竟是永别...
这边让艾莉心中对乔尔的愧疚与遗憾上升到了最高点
因为Abby夺走了她跟乔尔才刚刚要和好如初的机会
就是这么刚好,在原谅乔尔的当晚,隔天,乔尔遇上了死劫
※ 编辑: andy00284200 (1.160.144.41 台湾), 06/23/2020 16:37:19
※ 编辑: andy00284200 (1.160.144.41 台湾), 06/23/2020 16:39:47
作者: ideallife (爱情绝缘体)   2020-06-23 16:39:00
到死前都还是那个硬汉
作者: macrose (再次重逢的世界)   2020-06-23 16:41:00
有高尔夫球杆那么硬吗?
作者: jun123rong (jun)   2020-06-23 16:42:00
刚刚推文不是有写编剧有说四年乔尔都没变怎么不见了
作者: sezna (sezna)   2020-06-23 16:43:00
你删我推文?
作者: jun123rong (jun)   2020-06-23 16:43:00
为什么删对自己文章不利的推文?
楼主: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-23 16:44:00
拍谢 不常发文 不太会编辑 不小心删到
作者: dieorrun (Tide)   2020-06-23 16:44:00
编剧说了 乔尔没有变过 不要再讲这些屁话了
作者: sezna (sezna)   2020-06-23 16:45:00
好吧 总监访谈就在上面 讲死也不用帮他脑补了
楼主: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-23 16:45:00
你刚刚的推文我有看到,可以在贴一次上来我不知道怎么加回来
作者: trevor0936 (铝罐)   2020-06-23 16:47:00
艾莉当晚本来还要跟乔尔看电影 却也再也看不到了对了 是see you around
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-23 16:50:00
我还是纳闷编剧都出来讲话了,还是有人要坚持这些脑补人家要演A给你看,你偏偏自己去幻想B出来照你这样讲,艾莉最后又干嘛突然放过了艾比?艾莉一开始顶多只是搁置争议,不想一昧苛责乔尔
楼主: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-23 16:53:00
放过艾比这段跟我提的是没关系的,我也对此没解释
作者: arthurkot (KOT)   2020-06-23 16:54:00
她真正想通这一切事情,是在最后放过艾比的那一个闪回
楼主: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-23 16:54:00
至于编剧所说的,乔尔到死都没变过的地方
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2020-06-23 16:57:00
没注意到这段 不过杰克森相对友善和汤米邀人的行为其实相对多人接受,因为汤米画面不多但真的就给人慷慨外向强到有时间管别人的人,我不能接受的是就刚好是汤米和乔尔出任务,因为在我看来也只有杰克森市长汤米可以这么屌自我介绍完全没在怕,但是瞎眼没人看到散弹枪走过来
作者: Isoroku5566 (舔共卖国参捌壹)   2020-06-23 17:40:00
神作 10/10 不喜欢的都是云
作者: Askalaphos (Αμπηιαραυs)   2020-06-23 17:47:00
满满 BUG 剧情
作者: appole   2020-06-23 17:54:00
脑补大师 一个咖啡就搞定
作者: su4vu6   2020-06-23 18:02:00
一辈子不会原谅但他愿意尝试 就是不杀艾比的原因阿他在尝试 虽然是不同事情拉
作者: hoe1101 (摸摸)   2020-06-23 18:10:00
说教跟直接拿屎喂你满脸还是差距不小
作者: black1219633 (黑糖)   2020-06-23 18:33:00
推 目前的风向只会说你脑补、护航
作者: a5317264 (亚)   2020-06-23 18:57:00
铺陈篇幅都花在讲同性恋跟女猩猩上面了 当然只能脑补唉
作者: AN94 (AN94)   2020-06-23 19:04:00
想像力是你的超能力
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2020-06-23 19:09:00
我直接把游戏的对话和物件拿来也被说护航脑补 怎么办
作者: twic (Mr.song)   2020-06-23 19:13:00
继续每段都补起来啊 而且这段遇到一堆不合理数量丧尸和外人情况根本不同 还有得你补呢
作者: moswu (蚊子)   2020-06-23 19:30:00
补,都补:最后生还者之补丁大师
楼主: andy00284200 (回顾从前)   2020-06-23 19:41:00
我笑了
作者: max0407 (有吉)   2020-06-23 20:14:00
我的看法跟你类似,一开始也无法接受乔尔这么没防备心,但在看到他家里面那堆吉他、动物的画跟木雕等小垃圾让我感觉他这四年间重拾了末日前自己的情感与生活。但后面喂屎还是让我把这感触也吐了出来,谢谢你啊顽皮狗
作者: alanjiang (我只是想看清自己)   2020-06-23 20:17:00
催吐神作XD
作者: joygo (joy)   2020-06-23 23:24:00
其实末世中有一个城镇是正常的而且在壮大也很难吧,其他帮派一定渗透搞事,然后分崩离析,上位者都不会是好人的
作者: ViolentBear (暴力熊)   2020-06-24 08:10:00
一代的相对友善是拿枪指著对方问话,二代的相对友善是孤身走进对方据点
作者: TFnight (二十四夜)   2020-06-24 11:03:00
水啦 编剧都说没有的一样可以很合理 10/10
作者: polo2437 (givememore)   2020-06-24 13:29:00
补丁大师XDDD
作者: artyman (another arty)   2020-06-25 22:30:00
分析有道理 给推

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