楼主:
safy (Ty)
2020-06-23 11:15:56※ 引述《sariel0322 (sariel)》之铭言：
: 同时，汤米也傻到在乱世中对陌生人的一点戒心都没有？
最后生还者2这段其实也算是有解释到
顽皮狗其实有藏很多设定在聊天对话之中, 而且是后来补充的
在艾利经过指向性地雷阵的时候
就有提到为什么杰克森市不干脆采用地雷阵让事情变得简单一点
因为这样会炸死"流浪客"
重新去查看游戏TLOU2的剧情, 其实他们的小镇一开始已经算很和平了
四周只有离散的感染者, 没有特定组织
从小镇角度来看, 艾比只能是一个流浪客
至于为什么笃定汤米和乔尔是本人, 不怕杀错人的原因
故事中也算是暗示很清楚, 这几年进来的某个人是前火莹
而且透过无线电台把消息传递出去
汤米本身协助过火莹, 是因为汤米的身分被确定了,所以艾比等人才会找到这小镇
没错, 这次故事一开始就是来抓汤米的, 就像是艾利为了追踪艾比找身边的人下手
至于这个请君入瓮的剧情, 个人觉得问题点在于天时地利人和全部都满足
1.气候很差, 限制了移动范围和情报范围
2.艾比的团队刚好入驻附近的据点
3.乔尔刚好跟汤米一起出门
4.刚好有超大批的感染者行动
这种表现手法比较硬凹
剧情用了一大堆不可抗力因素强迫乔尔和汤米进入对方的阵地
作者:
moswu (蚊子)
2020-06-23 11:21:00就剧情杀啊
作者: CyBw 2020-06-23 11:22:00
乔恩？
作者: sniperex168 2020-06-23 11:23:00
陈乔恩阿，楼上不认识吗XD
作者: chaosic (chaosic) 2020-06-23 11:23:00
不过这样还是没有解释到乔尔跟汤米的应对很降智的问题
作者: zero549893 (小宝) 2020-06-23 11:23:00
汤米怎么没被抓回去 ？
作者: CyBw 2020-06-23 11:26:00
乔恩表示：别打我
我是觉得 虽然剧情要他死没错 但不能什么都补成他不合理 不能让他这么蠢 讲故事方式太烂而已 后面很多内容都能看出他们和人没争执很久了 没戒心真的不算太夸张
作者:
moswu (蚊子)
2020-06-23 11:33:00“讲故事方式太烂”这不能叫而已吧
看粉丝对这段崩溃 真的很难讨论 因为最有问题的应该还是abby放走艾莉后面的那边的剧情离谱到不行
作者:
moswu (蚊子)
2020-06-23 11:35:00这段会崩溃因为跟一代对不起来不论是对角色的感情还是设定
对不是不能接受乔尔死，而是为了写死他毁掉一代人设，而这也是一代之所以经典的重要关键
一代乔尔就是谁都不甘我屁事的人 连弟弟都能抛弃了他慢慢改变其实就摆在眼前 乔尔两兄弟人设来讲真的不是这故事歪掉的重点
一代才过几天就改变巨大了 没人有问题 过四年却认为他放松戒心很奇怪
你所处在那种环境松懈就随时可能死，跟一代把隐藏在心里的感情挖掘出来根本不能比较
作者:
phix (88)
2020-06-23 11:51:00其实就是乔尔死跟练太壮才有这么多玩家反感 这两点拿掉就好
作者:
moswu (蚊子)
2020-06-23 11:52:00乔尔没死Neil不会满意的啦
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 11:54:00
乔尔死就是剧情杀啊 开头两小时几乎没铺陈还这么完美的天时地利人和
作者:
j2squared (j2squared)
2020-06-23 11:54:00所以这段就是要脑补才有说服力
一个游戏剧情方面有n个烂的时候，你拿掉这一个他一样还是烂
楼主:
safy (Ty)
2020-06-23 11:55:00我讲的东西跟脑补无关阿...怎么结论变成脑补了...
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 11:56:00
反感还有后面莫名的转折跟不知道想表达什么的结局
楼主:
safy (Ty)
2020-06-23 11:57:00买游戏玩,在这时间点写这种像护航的文章还怕被贴标签QQ
作者: frontpagexp 2020-06-23 11:57:00
在小镇基本上都只有碰到零散的流浪客下那试问当乔尔汤米知道对方从流浪客变成一个团队时难道警觉不会出现？然后在末世进入对方家里当自己家连个防身武器或是站位都不做？再来一代的开车撞人只是不信任人还是闯荡经验的展现？
作者:
MPSSC 2020-06-23 11:58:00你说赚不到就赚不到喔?一堆由土伯也说它们没收顽皮狗索尼好处阿,要凹没收好处谁不会除非你公开个资说你绝对不是游戏产业的人否则不会有人信我就是用鸡掰人乔尔个性看这些护航者,不喜欢随你
我推文前有重看过了，刚刚听你的再重看了两次那时候刚封住门，他们也知道门随时会被破讨论怎么逃生合理，但了解对方怎么称呼就未必事实上直到汤米跟梅儿自我介绍，他们都是用你我称呼的
汤米在打僵尸的时候 叫不少次乔尔了 很难假装了 abby当下表情也有变了 不能因为大猩猩就不去看
反正那段剧情不论什么解释，乔尔就是要那个时间点领便当吧
叫名字其实是假议题 正常的乔尔和汤米或许会救人但是他们不会跟着艾比回去他的据点 最多戴到附近人丢下来你自己走回去 他们就骑马回杰克森了
反不要动脑不要在意逻辑当看部电影 大概就不是烂片了
他们回不了杰克森吧 前面说回杰克森的路上会被追上马撑不了那么远
在那个环境有稳定资源都不一定可以那样壮，你说流浪客？
没错，护航的人根本搞不懂重点，一代乔尔不可能傻傻跳进这么低级的陷阱
讨论在路边捡一个跟馆长一样壮的女流浪汉的可能性好了XD
那边就是剧情狗血杀而已，哪有不合理一代乔尔，可是现在是二代啊
要领便当是确定的 真的不能什么都讲得太不合理 剧情后面都有补上不少他们和一代人设差别这么多的原因马也有说回不去杰克森 暴风雪不知道哪里能多躲只好跟去了 这些都不是能忽略的点
现代都不一定捡的到，末日居然遇到不惊奇一下，wow女矮
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:14:00就连正常社会下,你都很难随便进陌生人的家里,何况那是人吃
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:15:00护航的都在模糊焦点啦,所以才认真怀疑是否有游戏业者为庄伪装乡民混入假中立
没办法马上回杰克森他们也会想办法自己找到其他据点或补给 乔尔和汤米是谁？这对他们很难吗
我觉得现在最妙的是会有人说我也觉得剧情烂阿 但是我
这样就叫护航？？难怪那个sjw制作人可以以激怒粉丝为乐，因为很容易
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:17:00美军从伊拉克战区回来的PTSD患者还会不自觉的随时紧绷神经
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:18:00对四周做警戒,都是有实际研究案例,随便查都查的到
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 12:18:00
就是缺乏铺陈的剧情杀 当下安排完美的环境 后来才补上说其实乔尔怎样才会中埋伏
战地记者也有拍大家开心过生活的影片 谁全部整天绷紧神经
原来刚打完感染者到陌生人家跟战地大家在自己营区吃饭打闹是一样轻松愉快
有人PTSD也不是表示大家都PTSD 不能只看到自己想看到的
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-23 12:19:00
所以说争这个干嘛 用尽力气脑补接受了太安逸 这段还是一
到底护航了什么？一定要陪你说不合理喔，很多人觉得很合理啊，就只是烂剧情 而已
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-23 12:20:00
堆可以骂的点啊
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:20:00就以为骗大家不知道实际在人世地狱中活下来的人性会被扭曲
没人说要整天紧绷阿 当兵班长都说过啦 该放松就放松
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 12:20:00
把乔尔中伏死的桥段往后挪多点改变的铺陈突兀感才不会
然后楼上两位论点就互打了 看起来轻松不表示轻松 轻松是真的轻松
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:21:00还是那一句话,凹不下去只好骗,以为现在还是千禧年初期资讯没现在发达的年代老招了
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:22:00现代随便找都有战地记者或伊拉克老兵写的书或访谈,就会知道什么叫做炼狱中该有的人性
哪里互打www 凹真大，干脆说看到巨乳不是巨乳 因为整的不是真的巨乳 厉害了
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:23:00就说了,凹不下去只能试图骗人我随便拿本战地记者的传记都能狠狠打脸
我都给前提是什么环境用什么心态，你在那边轻松互打??
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:24:00自己去看"私人战争"这部片和原作,主角可是在战地活了20年
那你是不是脑补他们还在炼狱中了 在我看他们更像日常打猎（僵尸）
日常打猎，你日常打猎会被一整群猎物追到没地方跑，太哈扣了吧
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-06-23 12:26:00
就像刚看完jojo第三部的承太郎再直接跳第六部中间就会觉得怎么变这么废不合理 但中间有看就知道变成学者疏于替身的锻炼 重点是怎么铺陈乔尔夫球才不会让人突兀
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:27:00所以我说一拿现实生活的战地人性就可直接戳破它们谎言了尤其美国可是一堆退伍军人战地记者,他们怎不知道战场该有人性会是如何他们的打猎就是求生阿,谁晓得会不会被感染者咬中
你又要忽略故事讲到的 “这群哪来的 ”表示根本很少遇到这种状况啊
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:28:00凹不下去继续骗
游戏里他们不就在那种险境刚脱离，哪里像日常打猎了？
觉得剧情合理的人有玩过一代吗？经历过匹兹堡和食人镇对陌生人怎么可能会放松警惕，一代杰克森也随时要面对外来强盗匪徒的入侵好吗！然后乔尔对黑人兄弟也是保持警惕，是一起经历过很多事后才慢慢信任对方的
作者:
j2squared (j2squared)
2020-06-23 12:29:00判断他们过得安逸所以合理化脑残行为不就脑补
原来是在跟我跳针那四年平时很日常www 我从一开始抓的点只有那一群的事情阿那怎么不跟我说遇到一大群武装流浪汉不日常 还有大猩猩
打猎被狼群偷袭追杀也不是没有过 别人救你给你栖身地你难道要先跟一代一样下手为强吗
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-23 12:30:00
别乱凹啥下手为强了 那段演出吐槽的点太多了
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:31:00作者: dieorrun (Tide) 2020-06-23 12:31:00
随便加个一两幕他们有点警戒心 但是来不及了 都不会这样
从来都没人说要先下手为强，就你先贴人脑粉的护航在说.....真的要说刚骑马到据点那边就被艾比一枪打死可能都还合理很多www
那就MPSSC的论点来打你 你们去吵看看 他们看起来轻松放松戒心 其实有在警戒
作者:
j2squared (j2squared)
2020-06-23 12:37:00制作人出来认证说乔尔从一代到死之前都没变过了www
大风雪+一堆感染者+一群不认识的人，马上放松警戒也太快
作者: Luciferspear 2020-06-23 12:38:00
Peace 好吗 意义在哪？
看起来轻松那个论点最基本的不就不要站人群中间吗wwww这样有回答到你？
先帮你补推 现在要理性讨论表现手法太难了 还有我猜你是指艾比的剧情不舒服（？
自己都说那一大群是非日常，你会在非日常情况下超放松也是厉害了
那段剧情很明显就是要赶快让乔尔领便当啊但是表现手法超级怪而且人设还走样了……
作者:
realion (超乎想像)
2020-06-23 12:50:00潮爽的，乱写还是有人会帮编剧脑补护航
作者:
MPSSC 2020-06-23 12:52:00最后那个总监脸去给乔尔吐口水,根本恶意满点就是对全球玩家说:老子就是看不爽你们爱的乔尔我就要这样羞辱他
作者:
ciplu 2020-06-23 12:53:00如果原本就是要找汤米 但为啥一开始不杀他 只杀乔尔?
作者: bearkitten 2020-06-23 12:53:00
顽皮狗啦，豹三小
作者: Well2981 (默默) 2020-06-23 13:06:00
帮推顽皮豹
走到人群中间还没警觉太智障 而且他们还有人去守门可以接受暴风雪太大要停留在猩猩家 可是被围太扯
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-06-23 13:36:00作品够好让玩家喜爱，剧情上的不合理都会被接受
楼主:
safy (Ty)
2020-06-23 13:38:00西雅图第一天地雷区, 他们有解释据点为什么不使用地雷阵
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-06-23 13:38:00粪作就算从头到尾的铺陈再合理完美一样会被人唾弃
楼主:
safy (Ty)
2020-06-23 13:39:00不是过场演出,通关的过程中的闲聊对话
作者:
kinghtt (万年潜水伕)
2020-06-23 13:39:00开一篇粪作的剧情说明完全没有意义地雷阵让流浪客可以靠近不代表陌生人进城不会被警觉
我去找找 谢谢 因为有看过有人说乔尔有救流浪客回去
作者: Isinging 2020-06-23 13:44:00
编剧要你死你不得不死 那群感染者超不合理 少说起码五六十只杰克森市的人都有在定期巡逻 那群感染者...？？
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-23 13:48:002个人都能巡逻了 孕妇都能出征了 这剧本就没有逻辑
作者: dieorrun (Tide) 2020-06-23 13:51:00
他要说那群是从往日不再爬过来的你也没办法
更早是从活人牲吃爬过来，好啦都可以，我要操作林正英
作者: Isinging 2020-06-23 13:53:00
所以才说死的很硬 玩家不是不能接受他死 但真的死的难看
作者: iloveDuncan 2020-06-23 13:53:00
老实说到跟着回去艾比那里我都还能接受 但是乔跟汤米是巡逻兵欸 发现那么大量感染者突然出现 旁边还来了一群有重火力的人 应该询问有没有别的出口让他们回去示警吧
作者:
twic (Mr.song)
2020-06-23 14:06:00干他们编剧就这种细节很烂也一副don’t care的态度从开头两人巡逻我就觉很硬要 到孕妇出征我整个反胃，乔尔有默认心理反而还好
作者: tn1983 2020-06-23 14:10:00
跟一代对不起来才是最大的问题
推这篇写的很好 原PO有兴趣分析一下艾比这矛盾的人设吗？
楼主:
safy (Ty)
2020-06-23 16:55:00没空拉 古战场ing
写的好 除了咖啡外我没注意到 还有一关键是baldwen你可以补上
作者: qwe910439 (qwe910439) 2020-06-23 18:19:00
可是你说互报假名不会改变结果 我觉得结果不是大家最care的啊 重点就是过程啊
作者:
Dante6 (Joker)
2020-06-24 16:54:0020年在人吃人的世界生活，你说4年就会改变，即便不用担心人，他们也在处理菇菇人，然后4年就能改变很正常，那怎么美国还有一堆PTSD的军人，不是应该几个月就正常了？