战斗就老问题
看原po在底下说
那个RPG需要手动切角色？
嗯
FF自从生出ATB后一直到10代前
都需要自己手动切角色
喔
PC上的美式RPG大作神谕
也是要自己去切角色
第二
还是有人在嘴队友ATB集太慢
害我要频繁切换角色破坏节奏
我就想问
你是不是想选克劳德爽打过去
是的话明明就有easy
整个模式下你完全不换人都没有任何影响
还是你是希望ATB集快一点
那也有classic
你整场不用操作角色做普通攻击
他们会自己闪自己滚 自己防御自己跑位
还会自己躲王的大招
你只要ATB满了后切去角色放招
跟FF12有八成像
这个模式ATB集的速度绝对比原版的快
为什么
因为我白金后就回去玩原版了
还好PS4HD版有三倍速...
我不太懂
有试玩版 有三个模式
为什么不选一个合你口味的东西？
你想要回合 请选经典
你想要当伊苏玩 请选简单
想体验策略 选普通
就这样而已
至于3D晕我本身也是很严重那种人
这游戏意外的战斗完全不晕
神罗大楼也不晕
“最容易晕的是慢慢走路的时候”
所以我曾经批评过这点
至于战斗视角
把锁定改左右 队友换上下
然后记得锁定
你的视角就不会乱飞
多数人最后都采用这个可以自己掌控的视角
有人倒是批评的对
这个应该要放在默认
他的默认视角是类魔物猎人视角
有自动选取和自动校正的功能
但是有人也说的对
魔物猎人并不会给你出现一堆怪
让你视角跑掉

切角色后还要移镜头找怪真的要改 一直转职镜头就饱了

他的意思看起来是他虽然的确是选了简单一路割草到底但是这不是因为他想无脑破,是你游戏战斗机制让他觉得烦所以为了缩短烦燥的战斗体验才选简单的你们讲一堆战斗其实怎样怎样,他都可以做到(大概..?)但他不想因为被打断腿装义肢,所以才选简单。

要切换角很麻烦 让你一路只控巴雷特打到完 好不好

魔物默认锁定也该反过来才对 默认是持续锁定 很多人都以为R3难用 结果是不知道可以改按一下L1才转视角

有锁定切角色会自动看怪不然那些无伤的人是怎么玩的另一个方法就是关掉自动校正 那么你就完全手动可调整视角

只能说大家习惯操控一人角的游戏了 这种多人不同打法的爽感真的太久没有出现了 每个角色都想main玩看看 很棒

我等等看一下 自动锁定吗

人家觉得不合,就是不适合了,不适合何必要千言万语

跟FF15只要一直喝水就可以过关一样问题是不喝水或是直接压等级1你能过关吗？

我还是觉得明明就有更难的游戏，为什么要一直纠结说是FF7RE系统不好………这个游戏固有其缺点，但并不是在魔晶石和ATB上面

单纯他想ARPG 单人控角，其实可理解...

RPG要求做成像无双那样 叫不可理喻 有什么好理解的

各种护航，无言战斗难度，和游戏公司有没有用心设计是两回事，不要动不动就叫人改难度，没有意义

那就是能爽玩又不用切换角色 但是ATB一样回超快 又要够困难能让自己不烦躁 呃 这样才叫用心设计 还是自己希望的ATB系统平衡？也对啦 就都要卖了 他觉得是烂片 也跟我无关 没差了～

无法迎合你的需求 你可以别玩 本来系统就不可能符合每个人期待 但别人有办法发现解法 你不行 表示你不适合这游戏官方整个小组几百次反复测试寻求最大共通点 只因为无法让你个人爽玩 这样就叫不用心? 当大部分其他人心得都是空气?

只要是合理的提出建言，我都会推会认同，单纯叫人改难度不爽不要玩，无条件接受游戏公司的做法且护航，我就会嘘，游戏公司努力设计我认同，并且还有进步空间，对你来说很难懂吗

不同难度有不同平衡 ATB战略 武器跟魔晶石任你搭配取用 你要做的就只是找出最适合自己的模式 而非被莫名的自尊心把把自己侷限在非最难模式无法接受的困境里 这样很难懂吗

飞利浦先生 你知道我四种难度都玩过 认真来说我根本觉得那不叫做难度用模式来说更好说难度有些自尊心高的人受不了经典模式就是类FF12的RPG简单就是无双模式普通则是这次的ATB模式困难是挑战模式 （无mp道具）但是其实没有比普通难四种难度 给你四种游玩体验 我觉得啦 我破了四轮拿了白金才敢讲这种话啦

ATB这个概念就是要你可以思考下一步跟下下一步要做啥 然后晶石怎么配才能达到目标 还是说不用切角 自己默默放招 队友也回一样快 满了再轮流切换甚至电脑直接帮你放招 那基本上跟无双割草等无双条满有啥差异？

护航又怎么了？又不是讲不出东西无双蛇魔有没有玩过 三人一组 你换过去的角基本也不会累积无双条叫人改难度是为他好 今天有个人玩血源诅咒 在营火晚会死到崩溃 沮丧 上来骂这游戏粪作 动作游戏像伊苏一样无限放招不好吗 设计什么烂体力条

我就是当伊苏玩的哈哈哈

你信不信会被版友嘘到爆 然后叫他不要玩这游戏 这游戏不适合他

血源卡营火我都推大斧,黑魂我推剑盾

营火晚会不是血源的吗

本来游戏就有适合不适合的人怎么 我就绝对不会去碰节奏游戏和射击游戏打太快XD

结果有人说我为什么要大斧剑盾?

我也各种难度都有玩，重点也不在难度，而是在更好玩的设计，如果你持续要讨论难度，那就不用讨论，还有，“护航”也是我嘘的点

叫他放弃是护航 叫他改模式也是护航 那怎么办什么叫更好玩的设计 请高见

高见 洗耳恭听

更好玩的设计就是把简单基本模式融合,可以解困难的成就

把ATB放弃变成动作游戏黑血仁吗？那老玩家不允许 SE也表明不会放弃这个核心 那难道要排排站互砍吗 都有人嫌弃DQ这类回合游戏玩到想睡觉了

不要真的以为大多数人都能接受黑血狼这种硬核堆尸游戏好吗XDD

philip2364那种发言就是根本不了解FF7战斗设计

我同意s大说的 一堆人在骂这次的战斗模式都会骂切换这点他们就想用克劳德无双啊 看不出来吗？所以只有简单模

血黑太虐了,应该改成一尸有三命,闪滚有20F的无敌时间不然推王感觉太烦燥,明明常常王都快死了我多打一刀就死但我知道我不打我就会赢,可是太烦燥了,不是我过不了我是能赢的,但是我不想多等一刀,哀

要玩无双我宁愿整场用Tifa，隔壁K社还比较懂如何卖女角………一个月出一套衣服来卖DLC

然后原po说3-6代累积的atb要素在这次被简化 蛤？？本来的atb要素就够简化了好吗 这次是复杂化云FF玩家吗 然后三四代没有ATB 五代才登场的sfc四代只有雏型那个条状物还没诞生

bear26你要不要回去看一下我讲3-6代是讲什么东西，跟ATB有何关联，不要老是把人家没说过的话塞到人家嘴里

怎么你们老爱把嫌烦燥的人打成手残仔或是无脑平a仔阿?

因为他想要ATB传便便不想切角自己存啊，自己都讲easy破关蒂法爽接了，不就证明他适合玩easy吗？

我是觉得不喜欢这个战斗系统是个人观感，尊重个人意见，但讲成制作“不负责任”跟“把玩家腿打断”真的太过了。哪天我发一篇黑魂系列设计体力条，让玩家无法随意行动叫“把玩家腿打断”，我一定会被喷爆，因为这是黑魂系列的一个特点

我没否认我就适合easy啊 但是normal也不觉得难在哪里你要说我想硬A 我也只能回https://i.imgur.com/GkQo38m.jpg

然后，请不要污名化原原PO，他不是不会，只是不想对不起魔石的初衷，请收回手残这句。

前面某篇提出的战斗设计的改法，我觉得很好，可惜找不到了

真的,希望FF7新增地狱模式,敌人太弱一下就死挺烦燥的

找不到我的问题唷 那也是别人的高见 你的高见你希望什么战斗适合这款本来是RPG的游戏

你觉得很好的东西，并不一定是创作者想给的东西，且有绝大部分的人觉得创作者端出的东西更好玩，那可以护航吗？

所以我说那段3-6代的有说7代ATB怎样不好？有说因为砍掉所以变烂？我不是在推文说了，那是配合魔晶石的简化吗？

而且SE同时期推出了圣剑三重制 我觉得你们应该会想要玩的是圣剑3 应该很适合你们你那段话让我解读就是7代为了简化砍掉了3-6累积的东西不是吗然后我回你 原本的ATB就够简化了 这次是复杂化

你们要持不同意见 不认同我的观点 甚至说我无脑 那都欢迎 但犯不着一直曲解我说的话

这串让我想起黑魂或只狼的文章

以前可没有什么一堆要素影响ATB快慢 主要是敏捷

熊26你火气上来了喔，那么没逻辑的话也说出来，接下来不回了

你的文章就这样打然后说人家曲解？ 你怎么不说你自己文笔差啊

一个游戏对某个人的评价有那么需要去改变他吗

我哪有什么火气 我打字一直都是心平气和的XD

所以我问你 我有说这样做不好吗 我也说了这只是带出FF7Re又采取不一样的方式 我还在下一段我认同这样的方向耶

CT大 我没说他合这款游戏啊 打这吗多就是想要说 他不合这款游戏

3代跟6代我也有玩 有啥独特系统= =??的确是看敏捷阿

有几个ID 批评一下REFF7战斗就好像跟你有仇一样 怕

那段话整段都充满负面描述，然后还说别人误解喔？那就这样啦，不多说了

他有他的看法,就这样而已,何必要开串去反驳他

我都不知道，原来放弃设计是夸奖用语？

我也觉得FF7太挑打法不自由,不是一个万人合的系统也就这样而已,不太懂开串的理由

又塞奇怪的话....我说我为了避免镜头烦躁才切easy，不是easy玩得很烦躁

评判战斗哪有什么问题 问题是你评判了 别人给你点意见 让你去尝试也许你会少点批评 但是他们就只想批评啊 也不想说喔 好像是自己有问题还是不适合

其实原文从第一段动森就可以有很多不同的解释,各自表述

放弃设计是在嫌没错啊 可是请问跟刚刚讲的3-6代有什么关系？

到什么断腿义肢都是,所以整串才变这样,都要等作者后设

这个版批评黑血仁战斗才会被批判到死吧 稍微帮FF7re讲话的也没几个人

游戏都上市那么久了,不会因为谁批评什么就有什么改变真的要黑到MC去打个0分都比较有效

你会提3-6 就是认为3-6比较好 不是吗 然后我你讲3没有ATB4只有雏型 原版7代的ATB反而是3-7里面最复杂的 不然只看敏捷 但是RE版的ATB又更复杂 更多东西可以影响ATB的增减然后 三人一堆的动作游戏有伊苏 蛇魔 和re7 没有发现哪里不太一样

我只是说提这个来说FF7跟FF7Re之于前作的改变，如果我要嫌这个，后面就不会那样写我认同这方向了

最后不就变成 希望ATB能更好集一点=你想无脑平a

如果按照很多人所想的设计 类似伊苏 蛇魔这种动作游戏 队友就是额外的两条命 没血再切过去就好 那么就是动作游戏而不是RPG

用魔石影响ATB才是这系统核心 不用感觉才别扭

这游戏增加ATB方式 改难度最快 改魔晶石配置 切换角色

嗯，我认真想问原原po，你真的知道你打文章或推文的同时到底在思考什么吗？为何从你文章中解读出来的意思你都说别人曲解你或没说过？

我也说要主动切人的事情后来也比较适应了，无法忍受的是切人所带来的烂镜头

我也觉得是不是想说的跟打出来的不一样...

然后说烂视角让人不是很想切角色 又要被嘴是不会用锁定

而且他主要抱怨是视角问题 可是根本不用特别看敌人在哪..

从研究游戏变成研究网友了

镜头跟地形敌人也会有关系，本来就不好改，那不是改ATB比较快？

跟锁定相关的文我在版上至少发了三篇 首先我也认为视角把魔物猎人视角当默认这件事情很脑残

原原PO若想要自己的吐槽100%不被挑战，大家跟你一起喷，请移驾隔壁漫吐版，这里一样的不适合你= =

所以我没有批评任何说这游戏视角不好的人 但是我提供他们一个方向 也许这样还愿意玩 会发现新世界

真的 不知道他们在干嘛 视角拉开一点一堆人的问题直接消失

你贴那张图片时把下一段一起贴出来不就知道了？

那你文章没事在这种地方分段干嘛？

ATB绝对是设计团队考量各种平衡下的结果，那东西是这个游戏的战斗核心，一旦调快了，玩家一开打绝对就是直接无脑乱玩疯狂丢招，王的血恐怕要再多两倍才够用，玩家也不需要走位立回躲招防御了，反正一直滚选单喷技能就好

你们的调整都有够极端的==

我对ATB的建议是调整来源比例喔 不是变快喔 变快是你们说的

就说了啊，你想要的改法是游戏想呈现给你的东西吗？队友ATB集快点，我就巴雷特整场防御等队友ATB放技能就好了啊，干嘛切角？

希望稍微强化点翻滚无敌帧数 就会变成无限翻滚都不会被打一样

这个团队要改的就是把默认视角换成左右那个 然后把镜头从3最好变成5-6 然后把难度名称改成 经典 普通 困难（全破后那次改地狱）

二分法思维已经影响了国人

然后npc队友很爱防御 请用魔石 强化防御 集很快啦我前阵子重破原版 首先原版普攻也打超低 都是用魔石和召唤兽然后原版也会打空XD是这样打 因为这游戏没有体力值 只要翻滚有无敌帧 那肯定一堆人无限翻滚 除非翻滚一次耗一格ATB

这游戏翻滚就没有无敌阿..有无敌我还觉得变无聊吧

但是神奇的是这游戏有强化翻滚的魔石 可以让你在翻滚的时候受到的伤害变极小

想要a一下就一条ATB爽爽放招臭了吗

想要翻滚无敌把赛非当猴子耍臭了吗

你看 马上就说很无聊 下一句是不是又要本质回合制了

有无敌还真的可以做到几乎无伤 这游戏敌人出招明显又不快

蛤 还要装魔晶石好麻烦喔 不能全部塞在基本能力给我用就好了吗

铁壁+强化防御? 我玩怎么没有翻滚的魔石

不是 如果可以无敌翻滚 那就无敌翻滚就好了 你就不用考虑什么换角 搭配 战术

更别讲连没无敌都有硬直惩罚了 到底为啥要烦恼啥无脑翻

我不知道那个台版怎么翻译 就是防御时翻滚 翻滚会改动作减轻翻滚伤害哪招

我就觉得无聊 个人看法还要你同意喔 zzz

再说需不需要也只是举个例 说喜欢二分法而已

铁壁

你看bio3那个紧急回避玩弄追迹者 这就是无敌翻滚的后果更何况现在游戏的系统可以连续翻滚 那只要无敌0.5秒 那就近乎无敌

就给动作游戏高手可以玩弄敌人而已 这不就是调整的重要

闪避斩吧，防御可翻滚，另一个铁壁是翻滚有防御效果

问题是这游戏就不需要翻滚有无敌时间....XD

所以好歹黑血仁还用体力值去压制翻滚 只狼用格挡取代翻滚

给0.5秒太多不会给更少 举个调整的例子而已不用纠结

FF7招闪不了最好的方法就是切去其他人 电脑会帮你挡会闪XD那不给也是个作法啊

你们的讨论方式已经变成拉一个极端状况全盘否定了

不是无敌时间要几秒太多太少的问题,是这游戏不需要

他给了反击架势基本上有三秒半无敌时间了代价是一格ATB

战斗的设计根本没有要你去闪去砍当成血黑

问题是 为什么觉得人家不认同需要无敌时间就是二分阿 xD

自己都知道自己烂就乖乖玩easy啊

原版那会普高打超低？原版根本普通砍补血就能破关系

因为不认同的理由是会变成无脑翻阿 但想也知道不是这样

楼上 我那个有前提是练等你正常不练等直线通关 大概出神罗只有12级上下

讲真的 这游戏有翻滚无敌还真的能无脑翻

然后普攻大概是50上下 魔法是200

一堆招都能直接翻掉

用圆桌武士是破坏平衡，但只用普攻也没什么难度

翻滚 防御 反击 断招 走位之间取一个平衡 有没有无敌没那么重要 即使没无敌 能无伤过关同样大有人在

那你玩魔物有无脑翻每招都滚掉吗?

来了 结果自己也在二分法 笑死

说了 就是对调整这件事情不要搞得那么极端而已用难度设计上可以不需要都比说啥无脑翻好多了

翻滚无敌在这游戏本来就能让一堆敌人变废物啊xd谁在极端XD而且这游戏是可以翻完马上继续翻 你想翻整场都没问题魔物还会扣体力XD你真的想要无敌翻 拿出配套吧

就说调整有配套 老爱在那边 前面也讲多个硬直就差很多了

这游戏敌人放招速度这么慢 就算有硬直还是会让难度整个下降如果真的要改 就是整款游戏都要改了

还有啦 我真的没要改啦 只是用这个例子举例你们对调整的态度而已

这游戏如果翻滚给无敌祯的话，那敌人的行动模式跟打击判定还有伤害全部要重作，没有配套，随便改，游戏的平衡会跑掉

滚调个无敌时间,顺便再加个跳,然后看能不能滑翔落下的时候要能给敌人大伤害,站高一点能看全地形

所以 等你高见啊 要举例总要让人信服吧XD

你看 马上又来上纲了 真的很难沟通

讨论调整而已,大家不要那么极端

你无敌就是调整,我的就是上纲,很哭欸

什么叫我们极端 你随便嘴 我们好心配合你嘴的内容告诉你如果按你这吗改会发生什么事情 叫极端？那我跟你说今天法律改 为了鼓励生育强暴一个人可以无罪但是两个会被判死刑 你信不信明天会有一堆人被强暴 这叫预想 不叫极端

讲真的这些真的能做出来,如果又好玩,也没什么不好

你只想要改 而没有想到后果 这种就是无谋和匹夫

只是游戏现在就这样,有没有需要这样"调整"的问题

调整来源比例，说到底还不是就是想要那个量表跑快一点= = 你用好听的字眼去包装那个大家都知道的意图，我们直接说出来，你又说我们误解栽赃你………要不要考虑去当政治人物？你很有这方面长才

要调整我也说了啊 但是调整要建议要具体啊 譬如视角现在3我就说可以改5-6 而不是只是讲讲没具体意见

我就说我没要改这游戏了 那个例子从头到尾都在说对调整的看法

所以还在等你的高见啊 你提翻滚无敌 就没有然后了

好啊 你想举例改翻滚 那你想改无敌多久 想要有什么样机制约束翻滚 敌人做什么改动 这才叫讨论 不然你只是为了回嘴而嘴

dieorrun这种才是难以沟通,改跟调整又自己定义喔

恩 你说了算 被围攻也没啥好讲的

没有什么要围攻你的意思 你心底就认为我们这几个ID是FF脑粉 无脑护航 有意义吗这还是你上面自己说的问题是我们也会有希望他改更好的地方 我这次也有不满的地方但是你们这些为嘴而嘴的人只看到我们帮说话 无脑 护航 脑粉 蛤？？不觉得这种话对喜好一个东西的人来说是伤害吗

不要把我没说的话套到我嘴上

嗯？要我帮你截图你说了什么你忘记的话吗

觉得几个ID很凶 = 觉得无脑吗? 你要这样解读 认真?

不是凶，是烦燥

我是不知道其他人有没有误会 但是我觉得我误会了这就跟性骚扰一样 你说出来的话让人敢到不快 就是事实

对我来说有些ID很凶也是事实阿?

老问题了啦 就跟英高的灵魂系列第一次出现在大家眼前一样到现在还是有人不想碰灵魂血源啦 不喜欢的他就不会去碰下一部 看实况就好就算是控制一人打的dmc玩正常难度还是不容易啊喜欢就入坑 讨厌就出坑 就这样而已 一样米百样人没有一个游戏能满足所有人的期望 死搁也是一堆人迷一堆人砲啊

我以前也到处传教黑魂,1代的时候,现实的朋友也在传久了就知道当游戏不是万人能接受的类型时浅浅的说几句就好了,不接受的就是不接受不用搞到还要分析对方的想法,思考,技术不够什么的

也是有人玩只狼当血黑砍过不了的,可惜只狼没有简单模式

如果只狼可以调难度我就可以玩了～

只狼没做难度选择其实是好事，就当作是创作者的坚持

黑魂一真滴好玩 但是玩过只狼后会回不去不死人卡卡的动作 也不是所有人都能接受

觉得战斗难就换难度啊 除非没难度可以选再来喷好吗

我觉得FF7re战斗系统熟悉后 真的很爽快有些人不喜欢这系统 可以批评但也要接受别人批评你的批评 反之亦同这才是言论自由而且已经有三种模式可以选如果都不行接受 那就是没缘分但只是某一种不能接受就上ptt上书万言字嗯 你开心就好直接扣别人是粉丝护航的帽子也不是什么高明的论述只要有人反扣黑粉 为黑而黑这样对讨论一点帮助也没有是说在ptt上讨论战翻 我觉得其实没啥用官方请你去当游戏系统顾问的机会很渺茫啦

上万言书也没什么不好,讨论区就是拿来这样用的不是?不过会写当然也会被反驳,不要有人提意见了连战都不敢战

没错 战起来！

这次的战斗系统要摸熟才能理解好玩的地方会玩跟不会玩根本两个游戏

我还是偏好只有闪避轻重攻击的系统7RE打法要找要研究,有点不亲民

真的觉得大部分批评FF7re战斗的人，纯粹只是跟自己的自尊心过不去，调简单或classic真的没有人会笑你们，不要这样啦

难度阶段差太大也是一个问题, 每个人都要找一个适合自己的难度, 一般太烦懆但EASY或CLASSIC又找不到手感问题就出在为什么一般太烦懆

只狼假如能够调难度我一定是秒调难度...

熟悉的玩家互喷最对味 这才是FF系列传统 (･ω･)b

烦躁的来源个人觉得是有些怪打下去不会中，或是没效，显示Dodge .Reduce .block 的时候其实还蛮潮讽的。像那个鬼就超烦，物攻跟魔攻要交叉用，在还没找到攻略手法前，会打到很干，找到打法后又可以虐怪，同样地狱屋又是另一例子

我觉得SE从FF13开始都是把"方法"当成"正规"不是方法的都是惩罚这样虽然你知道打法会玩起来感觉不错,但就是不自由正确来说应该是任意都可以,然后方法叫"奖励"才对会觉得烦懆是合埋的,因为SE是反过来做

原版普攻很强吧，拿圆桌武士来当魔法或召唤代表太扯了圆桌武士因为多段伤害的特性可以打上20几万伤害完全就是犯规例外的存在，魔法和召唤很吃MP伤害也不怎样如果没收集青魔法的话，魔法的攻击力没相克根本搞笑…

从8开始吧 努力农等级的玩家会被惩罚 第一次玩傻眼知道方法以后重打还算好玩 只玩一轮的玩家的恶梦

FF7re的本质还是RPG游戏，角色切换与ATB技能策略才是战斗核心机制，这游戏精髓就是在有限的回合(时间限制)内，将ATB资源最大化，并利用ATB技能施法的顺序与组合解决敌人，这跟动作游戏有本质上的差异，会觉得切换角色累积ATB很慢很麻烦，那就表示你不适合动作RPG游戏，直接去玩真正的动作游戏会更简单直接

...ARPG游戏这么多，不要浓缩成只剩这个好吗?

本质是RPG跟本质是动作RPG好像...是两回事XD

伊苏 王国之心这类ARPG明明都还不算差...

技能伤害>普攻伤害的设定下ARPG跟RPG其实没什么分别，就是输出时间的技能选择与排列组合而已，最好的例子就是何师傅的最高机密教学影片，他特别把说明重点放在ATB资源累积与ATB技能的施法顺序，告诉你如何在保留ATB的情况下打入Burst，再用最大化输出把BOSS一波带走，不少手残玩家都是看他的影片在少少的尝试次数过后就通关把战斗从ACT或ARPG的理解方式回归到RPG本质后，游戏难度瞬间就降低了

所以我才会觉得它们做啥回避按钮，会误导玩家啊...

是回避没错,只是魂和萌夯有无敌时间的先入为主让你觉得一定要有无敌时间

滚滚砍的记忆烙印在多少人心里

我也没在用回避的 要回避的场合用防御其实效益更高

只狼的回避(平移)无敌时间之短也让原本魂玩家吃鳖

我的意思是FF7re本质是控管ATB资源的利用加入了"回避"这个要素让大家有过多的ARPG期待导致对战斗系统有严重的认知错误，

其实FF7RE的设计让回避会弱也很正常

我记得之前还有批评为何FF7re防御会扣血的wwwww

先不谈无敌时间, 王从下目标到攻击的时间太短

尤其是ff7re本身回避又不是那么实用的时候

只有8代农等级可能会不利，其他代农等级都有好处

明明专控一只现在也做的到啊 atb魔石不会搭配？最大输出需要切换角色但是就算专控一只也干的掉最难的所有任务黑血仁没有好几轮后也没多难啦 当人没玩过喔老爱拿不同类型的游戏来比ff7现在一堆人不都能无伤了？承认自己技术不好就好 嘴这么多 无聊真的有黑血仁的闪避这些云玩家也没办法无伤啦

名词设错 他们把回避改写成翻滚移动就好

有些招不能防就只能用回避躲 另外还能取消某些动作的硬直错误认知倒不如说习惯 第二轮熟了就不太会乱滚了

一定要回避其实装铁壁也能玩啦，铁壁中有防御判定但依旧没无敌

你游戏有三种模式 阿我就觉得某模式有问题不能讲？你这样跟不爽不要玩不是一样？还在讲这个？你们这些护航的立论怎么都这么单一又片面啊？加油好不好？动不动就只会不爽不要玩？讨论缺点整天叫人家不爽不要玩？

实在很不希望FF7RE也有这种老猎人

说战斗要照原版的 是想让人睡死吗?啥时代了

呵 鞭战斗系统的还不是那几个片面又肤浅的理由觉得怎样怎样不好 又举不出啥多好的战斗系统跟淬炼往生一样 听什么云老玩家的做出来就是粪作

淬炼重生变粪真的是因为"听云老玩家"吗......

竟然还在吵呀，我只看到有些人从头到尾都只会说没有用心设计，ok视角是真的有些问题没错，但每次讲ATB集气滴、困难不能补魔，又每次回避这是借由难度作为课题来诱使你玩魔石、想配装、队伍分工的机制我是真的认为某些人只想无脑轻松玩没有问题，但把无脑玩更近一步讲：这游戏难度机制太难没用心没办法让你更轻松获得atb、获得mp，反而质疑做不好我讲难听一点，那完全就是偏见而已你们每个认为atb不够快，反过来说如果三个难度都很快那才叫做缺点，因为游戏就不会有阶段性的诱因让你有研究怎么增进atb效率的课题，让不同难度有新的玩法这种程度的抱怨就像仁王dlc出了东北篇怪变难你不是想怎么配装怎么拉高伤害怎么打，而是在本版抱怨干你娘怎么那么难？怎么设计难度的？粪game嗯然后呢？没有然后啦，因为根本不会有建设性的讨论

要骂可以，但要有逻辑，不合你的意就骂就欠骂要无脑爽碾跟快速ATB明明就有做出来啊?

我朋友前阵子入坑ff7re就是无脑普攻辗完的.....到底为什么要纠结自己打不通的难度，然后反过来骂游戏打不过，抱怨两下是一回事，特地发文上来喷又是一回事

有做出来你不选然后抱怨这本来就被嘴回去活该啊然后白金奖杯，没有就没有啊然后呢

有些抱怨仔真的很像巨婴，嫌ATB太慢不选classic在那边哭说是游戏设计烂，有人教你怎么集ATB又嫌麻烦