先承认快两个月来，
我玩动物森友会的时间绝对有FF7Re的四到五倍。
我一直在想为什么我这么期待FF7Re，
结果竟然玩起来有种水土不服的感觉，
所以写下这篇，试图找出我自己无法由衷称赞这款游戏的理由。
最大原因: 很容易3D晕
我得说，很久没有玩过让我这么晕的游戏了。
大概玩30分钟就会有不适感，然后就想放下手把。
本来认为是摄影机位置的问题，
所以去option里面把摄影机调远一点，
看有没有帮助，结果还是很晕。
后来认为应该是地图设计的关系，
一开始的舞台，特别是贫民窟，
有大量的狭长空间，对摄影机移动限制很多，
加上需要在这样的空间到处转动找NPC，
转个几次基本上就晕了。
事实上后来到神罗大楼里，空间变大，
这种容易3D晕的感觉就消失了，
次要原因1: 战斗设计门槛高
原本FF7的战斗是简化过的ATB战斗，
而把重点放在新系统魔晶石的搭配。
为什么会说简化过，
因为很多3-6代累积下来成熟且独特的要素，
在7代都被砍掉了。
这次的FF7Re则加入动作要素，
试图去迎合现代玩家的喜好。
我对这样的大方向完全没有疑问，
只是，战斗最大的问题就是用普攻来奖励ATB。
玩家操作的角色才有比较高的频率进行攻击不防御，
攻击会奖励ATB，有ATB才能使用技能魔法道具，
加上路上魔光的MP恢复是对全队恢复，
导出的玩法就是: 一直切换角色才能把队伍发挥到极限。
一开始玩的时候对这样的战斗真的非常不适应。
加入动作要素的目的应该就是让游戏变得更直觉，爽快，
削掉表现上的不合理处，让游戏节奏变快，让玩家参与度变高。
结果最后出来的结果是要玩家不断切换角色，
打断节奏，降低爽快感，而且超级不直觉。
ATB变成一种资源，
而玩家除了注意原本FF7的游戏机制，
还有动作游戏一定会有的各种即时应变，
现在还要分配ATB这种资源?
说实在的，刚注意到这点时，
我当下的感想时是:
“别开玩笑了好吗，你们根本是把责任丢给玩家”
看似给玩家自由选择要操纵谁，
事实上只是放弃设计，
用“玩久了就很顺啊”这样的理由
把大部分的玩家挡在门槛外。
玩到第8章时，对于这点终于稍微适应了一点，
但是接下来一直切换角色又让人觉得摄影机真他妈做坏了，
一切角色又要重新找敌人，有些敌人移动又快，
弄得满满的不耐感。
最后放弃治疗，直接把难度调成EASY。
我得说，我好久没有玩RPG是玩EASY的了。
次次要原因: 对“深入世界”失望
之前宣传中不断强调，
“虽然这次游戏内容只有在Midgar，
但是能够更深入了解Midgar”之类的。
结果并没有。
玩家有很多机会听NPC无病呻吟，
但是并没有超过FF7本身的表现。
顶多就是用了很多篇幅来表现几个有脸的角色而已，
其他还是路过会说一句话的装饰物。
最有印象的是跟洁西潜入她家那一段，
这一段我就觉得处理得不错。
借由一段小任务，
道出了洁西加入雪崩的理由，
她的出身和家庭，她家人的状况和态度，
洁西为什么抛弃原本的生活和家庭...
并借由种种蛛丝马迹来反映出
在Midgar生活的人所面对的无奈和愤怒。
但是，
除了这个之外，基本上都是浅尝则止。
绿叶之家=跑腿。
怪盗=跑腿&打斗技场。
什么都没讲....
把所有支线做完，
得到满满的失望。
加上新加的人物，
像是VR战斗的正太和女怪盗，
说实在那造型我实在看了很反胃，
不过这真是个人观感啦。
其他当然也有很多优缺点可提，
不过我想优点已经不需要再提了，就是人物真香，
一香遮三丑，光是人物香就可以下三碗饭，
也把上面三个缺点抵掉了。
游戏整体而言，玩起来让人惊艳之处并不多，
不要抱着过度的期待，还是可以打发时间。
作者:
Tosca (hi)
2020-05-15 10:30:00女怪盗超骚的好嘛 本作最正耶
作者:
hucgly (哈格历)
2020-05-15 10:36:00我也是觉得支线跟NPC做的很弱 被建模跟回忆盖掉而已
作者:
lav1147 (檸檬æ±åŠç³–多冰)
2020-05-15 10:39:00最不满意的是 神罗宝条的那个迷宫，枯燥乏味 浪费时间
作者:
phix (88)
2020-05-15 10:40:00重制这样可以了 可是这样十年内会有FF16吗???
不太可能吧，现阶段大概会以把FF7re做完为首要。
作者:
pttrAin (rAin)
2020-05-15 10:42:00比起原版已经深入很多了好吗？
作者:
phix (88)
2020-05-15 10:43:00希望FF16换人做了 这些人换汤不换药
作者:
anyne (p p)
2020-05-15 10:43:00整个游戏只有雪崩三人组跟巴雷特可以好好说话，其他人说话都在故弄玄虚或者欲言又止。看了很不舒服，这游戏如果不是挂ff7的名字应该会被喷到歪头
作者: ps3get0001 2020-05-15 10:43:00
预防性补血
作者:
leo79415 (Meega)
2020-05-15 10:46:00我也不喜欢茶德利 听他讲话很烦躁不知道为啥
作者: CVTaihouKai 2020-05-15 10:47:00
这片会3D晕有点神奇这样你也不能玩BOTW那些吧,可惜了
作者:
Snowman (人生大老马.....)
2020-05-15 10:47:003D晕无解 我从来没玩游戏晕过 太空空战游戏玩一堆也没事你这样就晕那就体质关系
作者:
smarmot (QoQ)
2020-05-15 10:48:00要像杰洛特对女巫们那么深入才算合格
作者:
jueda (阿治)
2020-05-15 10:49:00战斗模式不习惯，本来就调Easy ，视角是真的作得很烂啦，但战斗模式还算有趣
作者: CVTaihouKai 2020-05-15 10:52:00
它就是为了不让你们晕所以自动摄影机不会乱转所以才会有镜头不知道对哪去的问题
作者:
Snowman (人生大老马.....)
2020-05-15 10:52:00战斗调class 你会发现队友打超凶 连你控的角色AI都会帮你翻滚去靠近敌人
作者:
LEI0126 (LEI)
2020-05-15 10:53:00视角跟锁定，这两项跟屎一样烂，战斗就看天份了，看版上
调Easy 或 Classic 你提的一大堆缺点就不存在了
其实主要是普攻的输出太低，才造成不爽，所以我当时直接改easy
作者:
LEI0126 (LEI)
2020-05-15 10:54:00也有不少文章最高机密可以2~3分内无伤打完，上下限很大
作者:
Snowman (人生大老马.....)
2020-05-15 10:54:00因为这次的战斗难度 如果是normal队友还用积极进攻AI你得一直救他 跟圣剑3re一样
作者:
LEI0126 (LEI)
2020-05-15 10:55:00战斗不拿手的就是一直死，有天份的就跟切菜一样 XD
支线要不是有正妹陪，早就被大家喷死了哈哈支线有些还是满烂的....
作者: shihkk (shihkk) 2020-05-15 10:58:00
一楼你指的是女怪盗本人还是他孙女
没办法normal hard打得帅打得爽就是实力不足啊
作者:
KBoy (Gott ist tot)
2020-05-15 10:59:00我人比较nice，除了不能跟女角%%，我对ff7re没啥挑剔的贫民窟的阿骂留给大家
作者:
Snowman (人生大老马.....)
2020-05-15 11:00:00普攻的问题是大伤害都集中在最后几下 前几刀是搔痒 50级武器几乎练满的克劳德 砍最弱的小兵 长押范围斩最后一刀砍掉一半的血
作者:
jueda (阿治)
2020-05-15 11:02:00也许真的难度的描述要改一下，玩得人才不会有障碍，把Normal 改成hard ，Easy改成Normal ，这样在战斗部份也需会降低负评吧
作者:
washltz (羊)
2020-05-15 11:04:00缺点不少，但还是顺利白金了。只能说这次女角太香
作者: sniperex168 2020-05-15 11:05:00
战斗真心觉得好玩，可以研究的地方很多
作者:
fdgvfdgv (hohogod)
2020-05-15 11:05:00视角真的不太优 但是最高机密自己打过了会有成就感
作者: CVTaihouKai 2020-05-15 11:06:00
不过战斗太吃打法和弱点不自由我个人也不喜欢
作者:
Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)
2020-05-15 11:11:00战斗机制搞懂其实很有趣 无脑乱打会很没成就感
原作游戏也是要一次控3只角色去搭配，只是动作化罢了
我个人比较不爽的空中战，现在日系游戏一堆都要你跳起来打的我觉得很烦，再更早之前则是一堆排球打法
作者:
LiNcUtT (典)
2020-05-15 11:15:00又一个打完不知道贫民窟天使是谁的XD
作者: sniperex168 2020-05-15 11:18:00
没仔细看剧情吧？其实游戏细节满多的
作者: CVTaihouKai 2020-05-15 11:18:00
天使提示很多了吧
作者: sniperex168 2020-05-15 11:19:00
像拿到第一封预告信，道具说明说信只写了预告不过老婆婆念了一大串，大概就知道天使是谁了
你也不能否认你现在回去玩FF7原版，你就觉得以前简化玩法就太简单、你甚至可以不用弄魔石一直被打、补血
视角烂是确定的，其实很多游戏都能做的更好……但这游戏真的没麻烦到首轮得开easy，可能是你完全没去钻研系统或是只想无脑车过去，玩起来才会有这个落差。
作者:
jueda (阿治)
2020-05-15 11:23:001女怪盗明明是阿婆，那里正，一楼不要骗人
放极限技就赢了。但这不是原版低难度太烂，而是re版把原作战斗拉到了新的高度，所以你再拿原版贵古贱今这套说法是不成立的，因为同样标准回头看原版你只会觉得简单到很无聊而已
另外，十分同意“深入世界”这一点完全是SE在唬烂………
作者:
jueda (阿治)
2020-05-15 11:27:00原版那个时代的RPG 打小兵农等级，就是一直按圈圈啊，自动练功就是连发手把加牙签
要说怪盗，其实天使阿婆跟孙女都可以算怪盗啦，广义不过贫民窟天使就是阿婆应该是确定的，除非要搞得曲折离奇像火凤那样计中计中计，但应该不会这样写，没必要
孙女老实说太影薄拉，主线一小段后只剩支线出场而且支线提到名字我还想说这谁啊...完全不记得
作者: sniperex168 2020-05-15 11:31:00
我比较好奇旧的日系RPG哪款不需要一直切角色的？
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-05-15 11:32:00我觉得支线跟FF15比已经是超大幅进步了
作者:
SGBA (SGBA)
2020-05-15 11:32:00实际上玩根本不用转视角吧 锁定有锁到摄影机会跟
作者: sniperex168 2020-05-15 11:32:00
很多角色感觉就是介绍出场而已，大概第二部后才有戏?
作者:
e04su3no (钢铁毛毛虫)
2020-05-15 11:33:00不过确实米德迦能逛的部分还是太少，而且之后也没有大城市了
其实你要控角色放招，并不需要切角色，你可以R2放。我切角色常常只是为了立回和拉开距离避免中AOE
作者: cvs1234 (Wen) 2020-05-15 11:34:00
用锁定应该会减少找敌人的状况，而且大部分战斗也不用频繁换人，不过视角的确有加强空间
作者: sniperex168 2020-05-15 11:36:00
好吧！确实不用手动切，都是照速度排顺序
.......你是不是没有玩过97年原版的FF7不要说RPG，炼金术士系列的战斗也是要自己切换角色
作者: sniperex168 2020-05-15 11:38:00
FF7RE可以保留ATB精神下，用动作游戏的操作方式
作者:
nimura14 (阵内家的孩子)
2020-05-15 11:40:00关于深入Midgar这点，我觉的一大部分重点在路人的台词个人觉得非常有趣，光路听路人说话就花好多时间。
切角色我觉得很好啊，把阿杂事留给AI玩家可以专注在连续攻击或其他的事情上被击中或进了硬质只要切角色就可以继续操纵这点反而
作者: sniperex168 2020-05-15 11:43:00
有很多增加ATB的魔晶石可以，ATB连结、防御强化等等
只能说FF7re就是逼你要这么玩，不切换脚色资源就不够资源不够战斗就会搞得很烦
我只能说如果把普通改称为困难、简单改叫为普通你玩起来就不会那么不舒服，太高估玩家能力的确是败笔
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 11:50:00ATB概念 FF13就有了 当初就是标榜半即时制战斗 这次不用你狂存战术阵容 只是切角色 简单多了……
作者:
ayichen (下载战士)
2020-05-15 11:50:00趁现在还有二手价，赶快卖掉吧
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 11:51:00而且普通以下几乎都是平A乱轰过去 真的乐趣在困难模式 要思考的东西更多 不过也更刺激
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 11:52:00如果只是单纯要看香香角跟剧情 简单模式跑一跑就够了 这战斗系统乐趣真的要在困难模式才会感受到
作者:
jueda (阿治)
2020-05-15 11:53:00困难模式在练满的情况下，不注意还是很容易躺
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 11:54:00而且习惯之后 角色连着切换放招 走一套回到原角色准备第二轮 很紧凑的…
作者:
yeary2k (开心成真)
2020-05-15 11:54:00我自从打最后生还者晕到快吐出来之后，就对3D晕免疫了
作者: sniperex168 2020-05-15 11:54:00
切角色真的很好玩，战斗醍醐味就在这里
作者:
yeary2k (开心成真)
2020-05-15 11:55:00所以你要超越自我超越极限～至于战斗部分几乎都是好评才对，你是不是不喜欢回合制
作者:
yeary2k (开心成真)
2020-05-15 11:56:00唯一认同你的只有第三点，支线我觉得有待加强不过支线跟FFXV比起来是好多了
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2020-05-15 11:58:00魔晶石会配的话，队友ATB也会累积的很快
原作也是角色轮流打，切换角色到底有什么障碍如果你只会一只方块连打到底，那应该是人的问题
如果你只是要闻香Tifa和Aerith，直接开easy一轮游之后就可以出清了，战斗难度是给我们这些被虐狂去享受
我唯一晕过的只有最后生还者一开始 后来就习惯了XD其他游戏倒是都没晕过了
我基本上都主控蒂法，玩起来倒是没什么感觉一定要切换角色赚ATB的时候
装先攻魔石 克开场刷刷 或巴先三角后放都都都就差不多惹
作者:
Snowman (人生大老马.....)
2020-05-15 12:04:00每个人都有自己玩游戏想得到的体验 像我同学忙到根本没办法开游戏玩 所以不需要强迫人家啦 给原po 真的觉得不好就快趁二手价卖一卖 多少回本一些
不会啊 我现在去玩ffxv才发现ff7re战斗挺好的…
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 12:07:00FFXV那个我就真的不行……
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2020-05-15 12:15:00我刚玩有点晕 后来就不会了
作者: cccwahaha (死老百姓) 2020-05-15 12:19:00
战斗系统有点像是"希望玩家体验我们这样设计的目的"
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2020-05-15 12:19:00大部分小怪 克劳德一个三连斩就差不多解决了 有些王虽然会卡 但研究一下还是能赢 搞懂怎么玩后 这游戏战斗真的满有趣的
作者: sasakihiroto (白狗) 2020-05-15 12:20:00
你适合easy
作者: cccwahaha (死老百姓) 2020-05-15 12:20:00
有对到味就觉得很棒(除了视角跟被小招断招)但如果没有抓到点，就会觉得怎么没有想像中流畅
作者:
icexyz (xyz)
2020-05-15 12:20:00其实3D晕应该蛮多人的，不少人是冲著FFVIIre才买PS4，由以前PS时期的画面一下子进化20年，会晕也是预料之中，我朋友最近也是为了圣剑3重拾游戏乐趣，不过，玩2小时就晕然后休息，再玩再晕就再休息一直循环XD
作者:
jimmysts (jimmysts)
2020-05-15 12:22:00乖乖玩森友吧 等等我要卖大头菜（误
看完你的推文 我还是觉得战斗系统很有趣,可能是因为我为了打通最高机密有抓到要点XD 全程单控CLOUD也能爽爽输出 更别说TIFA在连段上真的强的夸张
作者:
lenta (Bianca)
2020-05-15 12:24:00同感 就是打发时间的垫档片
我怎么觉得战斗简单直觉，就多补血就过了，没有很复杂捏
作者: xenorick 2020-05-15 12:25:00
缺点完全同意 还要加一个演出中二尴尬+鬼打墙
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-05-15 12:28:00你怎么会想在这里批评神作FF7
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-05-15 12:29:00同意视角跟锁定很烂。但快速切角色很有趣啊。这种快速下达复杂指令跟敌方抢时间的感觉很爽
晕就个人吧 7r连玩12小没晕 奥德赛试玩5分钟我就晕了==
作者:
aspired (笑)
2020-05-15 12:33:00战斗超有趣好吗 我现在每天都在钻研Hard怪的打法 真的爽
作者: torukumato (ダメ星のダメ人间) 2020-05-15 12:34:00
女盗就是个长得可爱的死白目
作者: CVTaihouKai 2020-05-15 12:34:00
明明这里就一大堆批评了,又有人说这里批FF7会怎样
坦白讲游戏时数那段可略过，因为动森本来就可长久玩，我打完ff7白金也都打动森了
作者:
haoboo (萨伊克斯)
2020-05-15 12:36:00为什么评论被反驳就只会扎个神作草人起来回避问题
作者:
mingus (Mingus)
2020-05-15 12:38:00抱歉，我觉得战斗系统习惯之后很好玩，如果还是回合制我可能买都不会买
作者: CVTaihouKai 2020-05-15 12:39:00
战斗系统这真的看人啦,不直觉是真的一堆招式你还得看分析才知道有什么特长那说明真的太简洁有力了
作者:
mingus (Mingus)
2020-05-15 12:40:00另外就是，FF13战斗系统又不烂，但你如果13就觉得烂的话那SE社的游戏可能之后要考虑一下再买
作者: syc0924 (Frostmourne hungers) 2020-05-15 12:40:00
常看板就发现爱酸的跟会帮忙讲话的都是那几个ID xD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-05-15 12:41:00所谓的反驳从前面好几串都嘛不脱“你该调easy”“不会玩就说”“都是你的毛病”
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2020-05-15 12:41:00查德利完全无法抵挡克劳子魅力 满好笑的 XD
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-05-15 12:43:00有些只是说自己不喜欢这系统也是被轰的乱七八糟
作者:
SGBA (SGBA)
2020-05-15 12:46:00都有试玩版了 战斗系统不喜欢还硬要买不就个人问题 然后现在还有人会跳出来说 不可以讲勒 也真可笑
作者:
pttrAin (rAin)
2020-05-15 12:48:00只讲不喜欢不会有人轰，但自己不喜欢就说是游戏缺点嘛…
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-05-15 12:48:00可以啊，所以才会说怎么会想在这边批评FF7
另外试玩版只差没让你用召唤兽而已，队友战斗也有，对自己的理解能力和口味没信心为什么不试试看再来买
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2020-05-15 12:50:00我认为你没有认真玩 也没真的想要去理解官方为玩家设计的巧思 既然如此 真的没必要逼自己去玩一般或高难 选简单你的体验会好很多 3D晕是个人体质 跟狭长地形无甚关联
作者:
Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼)
2020-05-15 12:51:00试玩版倒是真的，如果有玩过应该就会有体验了不过通常知名大作会容易让人直接买也是蛮正常的就是了
作者: park3300326 (iowa) 2020-05-15 12:54:00
ATB 系统我觉得还不错 王快放大招或力竭前存 ATB 掌控节奏，还蛮有成就感 没有什么责任丢给你的问题
作者:
hydra7 (hydra7  )
2020-05-15 12:54:00我超容易3D晕，最后生还者玩不到10分钟就挂掉。但FF7完全没晕感。
同意你战斗其实根本不难 跟普通 简单完全没关系强迫玩家一直切角色 破坏节奏 只有满满烦躁感只想赶快打完看过场动画的角色建模最后根本连招式动作都没看清楚就切换其他角色了
作者:
jru (jru)
2020-05-15 13:00:00街道视角问题只能调慢 调远 战斗视角无解只能房间灯开亮一点+适度休息了 或是跑步时眼睛不要聚焦
你的观感不评论,但没操控的角色ATB可以不升得那么慢实际上ATB超多可以打超爽而且除非要打极限或是打王,普通战斗甚至不用切换角色
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-05-15 13:14:00老实说普通战斗顶多切巴雷特三角而已，其他两个人有啥好切的?巴雷特三角下去就是多一格ATB，蒂法跟艾莉丝切过去就是要特地用他们来玩了
作者:
LiNcUtT (典)
2020-05-15 13:17:00善用ATB连结,招式高手,范围加速,你会发现新世界
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 13:19:00要进力竭前就可以切去蒂法准备浪一波了
我会在补血用放置角（巴/艾）身上装L1R1+ATB那颗，真的要用到补血没ATB时切过去按一下就好，再不然就是很紧急时直接进子弹时间让ATB条跑够第一时间放
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 13:23:00那个双按的好像叫ATB增幅 救急好用～
作者: CVTaihouKai 2020-05-15 13:23:00
ATB应该要像原本那"登"很大声才对新版我都要喵一下右下很不方便
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 13:24:00另外一个用两次ATB可以加队友的我是常驻Tifa
蒂法我用两个ATB魔石，一个2指令+队友一个3指令+自己，另外挂上加速、护盾、负面状态耐性和查克拉，潮爽，根本停不下来
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2020-05-15 13:31:00因为你觉得那是缺点 但对别人来说不见得 而是更多的玩法
我都要hard全破了没觉得转视角有什么大影响...
因为你的缺点不是我的缺点啊，连还没上市的2077我都能讲出缺点是锁死第一人称了，因为我会晕到无法游玩但用一般游戏角度去看那也只是第一人称罢了不是缺点不然我再提一个缺点好了，就是光影做的不太好，有些场景根本看到鬼继FF12以来第二次在FF看到鬼就是FF7remake了
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2020-05-15 13:43:00很多人陷于动作游戏就该如何如何的窠臼 没有试着去突破去感受新的尝试 自然无法适应别人对于系统的新设计 但看很多玩家依旧能开发出新玩法 表示不是游戏不行 而是你没那个心
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 13:45:00应该说 这系统我在FF13系列刚玩时也是一开始不适应 后面上手觉得不错 FF7R战斗系统已经比当初更具自由度跟完成度了所以原po讲的当初我也感受过 不过这系统慢慢研究会觉得越来越有趣 门槛低 天花板高
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-05-15 13:47:00我觉得玩久烦躁感还是一直存在 跟熟不熟战斗无关 眼睛要时不时盯着右下角遥控队友或是换人 画面还要看怪招式
没先试玩，打完第一章boss我忍着不改easy，但就越玩越顺现在白金还会再开来玩战斗，只想无脑过就赶快easy破完卖掉吧
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-05-15 13:48:00打断节奏 要一心多用觉得好难 不完全是做不做得到的问题
gamker聂俊曾经提过一个论点，有些批评其实无法说明是游戏不好，反而是证明你不适合这类游戏。
也可以说是不熟所以才会觉得看来看去很烦躁现在要我说什么看来看去我也没意识到我看了什么
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-05-15 13:51:00目前是18章快破完 也可能是技能跟配置还没最佳化 都一直在练石头 技能也还没固定 但是我认为二轮应该还是会觉得烦 只是可能会程度下降一些 毕竟视角也没得练一般动作游戏只要学一只 这款是要你同时控3只的感觉吧不控就是高级小兵而已...
为什么要一心多用？假设三个角色好了，我一只主控两只放置，一只用来放攻击魔法打弱点和辅助，一只专门补血，这样有没有很简单？
作者:
Arctica (欲聆听，必先静默)
2020-05-15 13:55:00ATB的确蛮尴尬的 感觉拿掉还比较接近直觉上的ARPG
作者:
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2020-05-15 13:55:00不是一直盯右下 是忙着闪招 攻击 还要看右下(或听音效)
别人觉得简单,你觉得很难,然后说不是做不做得到的问题..
作者:
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2020-05-15 13:56:00然后怪都是优先打你操作的这只 有时候就觉得左支右绌
作者:
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2020-05-15 13:57:00我是觉得难 但不代表做不到啊 只是很累= =
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-05-15 13:57:00其实没有这么多招要闪的，通常都是R1比较快
作者:
Handway (天元突破)
2020-05-15 13:57:00你多玩久点就会知道战斗系统的乐趣了
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-05-15 13:58:00你看到招还会想闪表示还不熟这系统
作者:
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2020-05-15 13:58:00对 还要走位R1防御有时候也是扣很多 然后又要花ATB补
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-05-15 13:59:00除非是防不了的招，不然怪物一般普攻你有R1到都是极赚
闪招会让自己更忙就是了..直接切到队友身上让AI去挡招
作者:
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2020-05-15 13:59:00有些招像是抓技就是要闪 游戏也没这么好心让你R1挡全部
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-05-15 14:00:00然后魔法也是能R1的
或是干脆让一个人当全场小兵也没差 专心控2个人就好
作者:
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2020-05-15 14:01:00魔法我知道可以R1 尤其是像冰有两段的 R1挡第一段 第二段滚开
被抓就换人,扣血就补血,死了就复活又不是要拍片来秀,为什么这游戏要玩得那么痛苦XD
作者:
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2020-05-15 14:03:00对 就是这边觉得特别烦 复活还卡个ATB没满之类的死掉通常是操作的人 队友可能刚放过招还是怎样ATB没满就算有满 敌人也马上过来招呼你
作者: dieorrun (Tide) 2020-05-15 14:04:00
玩起来烦躁和难不难完全是两回事
作者:
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2020-05-15 14:04:00有时候队伍还只有两人 没办法用第三个队友帮忙
2人要复活真的比较麻烦点 虽然2人会对到的敌人也比较多空隙就是
作者:
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2020-05-15 14:07:00也没要挑战无伤什么的 就是玩起来卡卡的感觉
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-05-15 14:08:00只狼连切换人物都没有有啥好只狼的
作者:
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2020-05-15 14:09:00但也是有爽快的地方可以接受 还是会想玩看看二轮
作者: dieorrun (Tide) 2020-05-15 14:09:00
不然这系统是有啥复杂的 aaa集满ATB放招 切人 LOOP而已
玩只狼一直死,觉得弹刀很烦燥,不是难不难的问题,你觉得?
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-05-15 14:09:00这游戏战斗的目标就是用最大速度累积ATB，但不是只靠AAA
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 14:10:00二轮打王的紧凑感会盖过烦躁感 相信我～
作者:
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2020-05-15 14:10:00就是觉得队友AI不优 好歹帮忙补个血
作者: dieorrun (Tide) 2020-05-15 14:10:00
觉得弹招烦躁的确不是难不难的问题阿 在说啥?
不复杂啊,但奇怪也没挑战什么特别的成就怎么ATB会卡
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-05-15 14:11:00就像大冰第二段你可以滚开也可以继续R1扣血赚ATB
作者:
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2020-05-15 14:11:00LOOP? 游戏哪有这么简单 那每个游戏都可以用LOOP来解释
作者: dieorrun (Tide) 2020-05-15 14:11:00
一直死才叫难的点
作者:
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2020-05-15 14:13:00等我二轮用好石头再看看吧 搞不好又是另一体验
玩到18章,石头跟技能都还没固定,一路A上来烦躁也正常
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-05-15 14:14:00太多游戏滚开都是最佳解，你套在FF7RE就会玩起来各种卡
作者:
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2020-05-15 14:14:00现在真的是怕二轮没道具好用XD 战斗前能不能队伍最佳化
作者:
pokey (万夫莫敌蒋智贤)
2020-05-15 14:15:00AI会放招 就牴触希望你切人 跟用遥控了不想切人 那就给AI队友 装强化防御
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 14:17:00要农的话可以 破一轮 去打简单十七章 农魔晶石等级跟角色等级 武器全技能 然后打模拟器拿诸神黄昏这样困难二轮 就打王要想一下战术去配置 其余都可以稳稳打
作者:
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2020-05-15 14:18:00R1基础操作我还是知道的..哪里有说我一直用滚的
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 14:18:00十七章的模拟器=农场
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 14:19:00没强制绑队形我觉得已经很佛心了XD
在AI不放招(不损ATB)的前提顶多队友变更龟而已就是了
作者:
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2020-05-15 14:20:00玩的很不顺倒也未必 地狱屋 打不到五次(吸人还是不会躲
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 14:20:00魔幻要练 艾套上去就变自走大砲
作者:
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2020-05-15 14:21:00目前只有他卡比较久 其他都是测试个几场 石头换一下就过了 找到方法就知道 喔 对了 还有动画断招+中断力竭...
一轮最难大概就地狱屋吧..虽然我公路战死更多次==
作者:
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2020-05-15 14:23:00公路我是一次就过了 是说左上就有操作提示阿还有我玩到空战小兵 才知道枪要一般姿态防御减伤XD
被视角玩死 没办法理解我的上下左右跟画面的上下左右
作者:
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2020-05-15 14:27:00勇猛不能挡枪伤害 下来砍才切换勇猛反击他公路是有点不直觉 要看机车方向 但是我马上适应就是了
作者: sniperex168 2020-05-15 14:29:00
有理解到FF7R战斗的玩家普遍都觉得好玩
作者:
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2020-05-15 14:29:00魔幻是不是只有一星那颗 我好像很早就满了 二轮再来装
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 14:30:00二轮难点是有的章节不只一只boss mp调配要想一下魔幻有两颗
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2020-05-15 14:33:00魔幻是有五颗星 加魔力的
作者:
DOMOO ([Tabula rasa])
2020-05-15 14:35:00你应该还没破关，我猜玩到一半左右。
作者:
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2020-05-15 14:36:00我上面有说玩到18章了 刚过完公路 好的感谢建议
作者:
mingus (Mingus)
2020-05-15 14:39:00认真觉得..说队友ATB回太慢你有尝试研究过战斗系统吗？ATB连结/强化防御/加速 等等魔石都可以让你的队友ATB回很快...我同意视角很烂，我一开始normal就因为视角问题玩到想摔手把，但随着不断深入了解，看别人的一些操作技巧，尽管战斗系统要动作不动作要回合不回合，但我觉得他还是一个成功的系统
除了某些小范围技能例如变青蛙以外我没在滚的，直接防御比较稳妥而且防御还会+ATB，何乐而不为呢
作者:
mingus (Mingus)
2020-05-15 14:41:00所以我觉得说不习惯可以，但批评制作人不负责任之前怎么不先问问自己试着去接受这个系统了吗？
作者:
hoe1101 (摸摸)
2020-05-15 14:45:00R1我觉得最大好处就是防完大多不用再走位就能A或用ATB后期也有些敌人招式是要你R1一整套不要反击的
如果对FF有概念的话我是觉得应该是能理解去摸熟系统而不是觉得系统不亲民才是，毕竟FF的特色就是每一代系统（玩法）都不一样，虽然4代后都是基于ATB去设计
作者:
hope452162 (You Ought To Know)
2020-05-15 14:48:00那个视角真心觉得烂
视角真的烂，尤其是爬神罗楼梯那里一进去最底下就有类似鱼眼视角，我都快吐了
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-05-15 14:57:00爬楼梯其实就固定视角爬就好了 一直转是跟自己过不去啊
normal我几乎7成以上的战斗都不用一直切角色无脑打过去欸 切角色找敌人也没有什么太困难 你是不是没在用锁定的？ 7r锁定我觉得失败的是当有大型物件时很难切到旁边的小物件 或者是boss的部位会发生不容易切到自己要打的部位
作者:
engelba (香肠四郎)
2020-05-15 15:05:00无病生吟zzz 会3D晕就拿去卖二手不会喔
作者:
jueda (阿治)
2020-05-15 15:07:00锁定不太好调整，打铁球怪一直砍到铁球，后来都不太锁，改用技能选单放招
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-05-15 15:16:00你知道吗？我认识会3D晕的人，这两个月来玩新接龙的时间是ff7re的十几倍长。两个几乎找不到共通点的游戏你拿出来比真的看不懂你想表达什么。都知道最大原因为何不适合了，还需要找什么称赞的理由吗？
其实就还在第一轮,什么闪什么档什么缺ATB,觉得脚背打残
作者:
hockhero (PC-E FAN)
2020-05-15 15:22:007代系统大改？
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 15:26:00讲含蓄点 这战斗系统就是FF13系列改良过来的 标准低？赢在更直觉跟不会绑死布阵 所以衍生来的不能比？看你回 应该不是游戏标准放太低 而是自己适应性不够高吧^^
我的理解是我没觉得脚被打断,你有,你应该玩没断的模式
作者:
LiNcUtT (典)
2020-05-15 15:33:00原版7有前后排啊？你记错了吧
原版前后排根本有点鸡助,魔法全体一样是绑石啊...?
作者: sniperex168 2020-05-15 15:34:00
跑不快怪游戏把脚打残XD
作者:
LiNcUtT (典)
2020-05-15 15:35:00甚至还有颗后排攻击的魔石...怎说前后排概念被拔?
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 15:35:00呃 当初不成熟 但是系统算是有创意 现在更成熟 不就你不能接受而已 当初FF13系列被喷的 战斗系统绝对不是第一好吗
....你到底有没有玩过呀，全体魔法原版就是绑范围化
真心认为你直接开easy或classic来玩，不然就当云玩家看别人剪精华，不要强求normal难度………
前后排差异不大，大概就跟挂月亮耳环的非控制角一样，还是经常看他被怪打
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 15:37:00所以你要不用一直切换 可以爽打 又要有难度 又不要被绑行
作者:
mingus (Mingus)
2020-05-15 15:37:00玩家的烦躁感XD？个人的烦躁感吧？你可以看看有多少人跟你
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 15:39:00每个游戏系统一定都有人不习惯啦 但是怪到不负责任@@a 我怎么看都是适应不良啊？
我真的希望你所谓的玩过不是只有嘴上讲讲而已而是请你真的去玩原版再来讲大改这件事，谢谢
作者:
engelba (香肠四郎)
2020-05-15 15:40:00云菲拉在硬扯了拉 看了真难过
至于后列魔石为何重制版没有，我想请问你重制版的战斗
作者:
engelba (香肠四郎)
2020-05-15 15:41:00七代REMAKE 不跟七代比跟六代比 逻辑死去??
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 15:42:00真正的问题是第九章的怪手不能跳过 玩到会恶心orz
不是啊，魔晶石就是7代的东西，一开始能用的魔晶石也不多啊，别忘了你现在连米德加都还没离开喔
作者:
LiNcUtT (典)
2020-05-15 15:44:00原版只有全体化没范围化XD
看不太懂了,反正你只狼很强,这游戏卡卡的一定是游戏问题
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 15:45:0013系列的战斗系统还没有魔晶石 只能靠神奇宝贝跟阵型 绑更死QQ
中译名不同吧，97年原版的全体化是蓝色支援魔石你一样要连结绿色魔法，但全体化1阶只能两次然后lv.2可以3次，以此类推。重制版是改掉次数限制但范围就不是全体。
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-05-15 15:47:00这次FF7R的范围化是真的有范围喔(日文也不一样) 10M内有效
嗯，名字不同就是了但作用是一样的，原版是ぜんたいかremake是はんいか，而且原版最多5次而已
作者:
LiNcUtT (典)
2020-05-15 15:48:00不是中译名不同喔,原版叫All,7R叫Magnify,不同的东西
作者:
jueda (阿治)
2020-05-15 15:50:00怪怪的，FF7原版的全体化就是绑石，拿去比前6代的状况不合理，我说八代的魔法还用抽的，每代都有不少差异，还是FF7跟FF7R 就好
作者:
LiNcUtT (典)
2020-05-15 15:50:00还有原版all虽说是商店货币,但也要到2.3片才能买到也就是中盘以后;现在7R没卖也是正常的
作者:
pokey (万夫莫敌蒋智贤)
2020-05-15 15:51:00我还有疑惑一点 LV50了 EXP却还是继续累积
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-05-15 15:52:00jji我也觉得讲游戏设计不负责任满奇怪的.明明就是不同玩
作者:
LiNcUtT (典)
2020-05-15 15:52:00代表你还没刷模拟器吧,有刷过都知道范围化不等于全体化XD
作者:
asd1 (男达よマダオであれ)
2020-05-15 15:52:00攻略里讲一个有趣的例子就是反射回来的有范围化判定
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 15:53:00说不定出个DLC 开放等级上限 满出来的exp就能用了XD
有，范围化大约3台锯刃机械的长度。我方buff才全体
作者:
jueda (阿治)
2020-05-15 15:53:00如果你有用诶啊莉丝在市长最高那里练魔石，应该就会发现了，大雷有时可以电两支，有时太远只电到一只
你是说hard刷市长万岁的机器人吗？我没刷，normal打完时我已经43还44级了
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 15:55:00往前一两步 电两只比较稳 有范围限制
作者:
jueda (阿治)
2020-05-15 15:56:00主要还是场地够大才会发现啦，大场地的战斗且复数敌人的情况不多一般不会发现
作者:
engelba (香肠四郎)
2020-05-15 15:56:00逻辑死去就是指你内文阿 七代的醍醐味就是魔石的搭配
我范围化都挂在补血和时间或护盾这几个上面，魔石我都边打边练
作者:
engelba (香肠四郎)
2020-05-15 15:57:00想玩六代以前的模式 不会等SE出六代REMAKE喔=.=
我是真的认为他没玩过ff7，7代就是有队列，不然怎么会有后列魔石，然后效果是后列攻击力跟前列一样？而且他讲的全体化事实上在ff7还是存在，只是平衡成
作者:
blarc (blarc)
2020-05-15 16:15:00其实很中肯, 玩到后面都一边看日剧一边玩, 游戏性真的很低一破关隔天秒卖, 完全不会想再开起来
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-05-15 16:27:00我觉得不用老是在怀疑人家有玩没玩过去的作品.阿记错了又没怎样?都几十年前的事情了.核心议题没偏差就好
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-05-15 16:36:00我举只狼只是要说难度跟烦不烦无关好吗 你前面一直叫我玩简单 不就嫌我技术差? 所以我才提只狼难不成要白金才有资格嫌这款战斗让人烦躁?战斗打起来就是回馈感太低 玩简单又没有打赢的成就感视角也包含R3锁定让人恼怒 走一走就掉了 然后转来转去找不到要打的怪(跟MHW上车一样的感觉)扣掉这些缺点(只是大概也占了快一半) 战斗是不错玩的不敢说自己有多强 只是有挑战的关卡我是可以不断练习到过关 这款第一轮目前就是想赶快打过去而已而不是过了之后 觉得自己有进步的成就感
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2020-05-15 16:47:00我是不知道玩FF7 提只狼做什么 两款不同类型的游戏 你会玩只狼 跟你会不会玩FF7完全是两码事 要成就感又不愿意花心思去尝试突破 只想着游戏配合自己 那这样的白金还有意义吗FF7R让你有烦躁感 就如同只狼这种高压游戏也让别的玩家有
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-05-15 16:48:00烦躁是个人观感啊.就如推文有些人觉得很好玩很爽一样
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2020-05-15 16:48:00烦躁感 但有烦躁感代表游戏不适合自己 大不了就不玩 有烦燥感又强迫自己玩 这种操作真是令人费解
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-05-15 16:49:00所以烦不烦燥跟是否真正的设计缺失不负责任还有段距离也跟你有没有破台只狼无关.本版破只狼的人难道就少了
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-05-15 16:49:00我不是比较两款游戏本身 要跟只狼比回馈感也没几款能比
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-05-15 16:50:00但只狼被人砍两刀就死,卡王卡好几小时烦不烦?烦啊
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-05-15 16:50:00对阿 就个人观感 一直要人觉得不烦是?系统没研究我怎么打普通过关 玩简单再玩HARD难度直线上升 要花更多时间去适应吧
作者:
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2020-05-15 16:51:00挑战的过程有趣不有趣很重要阿 总之就觉得破坏节奏
不想研究又烦又不想玩简单以后还顾虑要玩困难? 太虐了吧
作者:
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2020-05-15 16:52:00我都18章开头了你说呢?
作者: lh02219 (安安你好安安) 2020-05-15 16:52:00
骂ATB是假议题 回合制如今是小众 但重制面向旧玩家 折中已经不错了真的改成全即时 只剩你在捧 销量风评铁定变成灾难
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-05-15 16:53:00据SE访谈内容说.其实战斗有作过全即时的版本.但反响不好
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2020-05-15 16:53:00你觉得破坏节奏是因为你用动作游戏去看他 但同样的点 别人觉得有时间来思考战略 你认为的缺点 是别人眼中的优点
作者:
oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)
2020-05-15 16:53:00只有看到蒂法那篇魔石搭配 第一轮不想看 自己研究但是用回合制来看也不对阿 只要下指令 哪需很多操作再说也都重复论点了 这系统我觉得可以 但是可以更好
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-05-15 16:55:00只狼我也可以说砍双猴王那里很烦.打蛇眼我也卡过,无头者路过跳下去就把我弄死,太莫名了吧?但我也不会特别说游戏这样就是烂打那个谁...孙子那个.卡了快五个小时快摔手把
有底裤我也觉得这游戏让我很烦燥,看来真的跟难度没关!
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2020-05-15 17:04:00烦躁感哪来的？打怪很慢？ 一直灭？ 武器招式有学吗？ 有用洞察看弱点放魔法？ 目标锁定我自己是放弃了 R3难按外切换就算改成方向左右也没很好用，都用跑位找目标，第一轮道具不用省，hard不能用都积到满出来，我自己也是第二轮后才逐渐搞清楚战斗机制，研究youtu影片打完最高机密后有种清爽感，之后的王都觉得简单
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-05-15 17:04:00如果说因为视角与锁定产生的烦燥感那我倒是非常同意
作者:
mingus (Mingus)
2020-05-15 17:05:00我其实也是第一轮normal快破完才开始认真研究战斗系统，多看一些别人的搭配法跟放招连段体验会好很多
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-05-15 17:06:00尤其是11张打鬼车那里.锁定在王的中心点.中心点在会弹刀的双轮中间.所以用锁定就不停地弹刀.非常低能
作者:
mingus (Mingus)
2020-05-15 17:06:00如果有心要研究我是觉得不用太担心烦躁感啦，一开始自己乱配又不熟系统是真的比较挫折应该也不能说乱配，就是没针对怪去配XD
作者:
yangtsur (yangtsur)
2020-05-15 17:08:00其实这也是系统一个需要改进的地方.一方面他提供洞察这技能让我们去了解该如何正确地攻略敌人.但是战斗中又不能换魔石.所以玩家不是直接硬A过去.要不然就重新战斗调整装备.与其是这样还不如用个花ATB然后整装的设计
作者:
mingus (Mingus)
2020-05-15 17:18:00这倒是，哈哈，不过其实可以洞察完直接option返回战斗前啦，虽然我懒都直接照打，normal难度还是可以慢慢耗
作者:
LiNcUtT (典)
2020-05-15 17:31:00常常会自己控右类比的,可以进option调锁定方式,不要用默认的自动锁定模式就好了
作者:
wolver (超级大变态)
2020-05-15 17:32:00战斗不行 乖乖切easy好吗这游戏有没有理解战斗系统 完全是不同世界
作者:
LiNcUtT (典)
2020-05-15 17:33:00调过以后右类比就只控视角,切换目标变成用方向键
作者: Pomin (天使尘) 2020-05-15 17:35:00
镜头(视角)的确是很烂... 但战斗方面我还不太常切换角色耶大多战斗都只用 Cloud, 顶多 R1R2 执行指令, 所以其实这样也可以打得很爽啦！ (昨晚刚拿白金 \^o^/ )
作者:
qtsin (三虫)
2020-05-15 17:47:00视角确实有待改善，但是ATB可以透过难度下降或搭配魔石增加，问题是出在难度标示，可能对部分人来说太难，只能说要量力而为之前玩TOB我也是调最高难度，结果最后的迷宫我受不了，调降难度来通过，事实就是我高估自己的耐心，FF7R也是能这样做的
作者: Isinging 2020-05-15 17:58:00
我也觉得FF7re普作 没那三个女角分数会更低 但说到战斗很多人会说你技术不好玩不出有趣的点这部分就蛮扯的 我个人困难也全破了 但这款只能给普雷但这是个人观感问题就是了
作者:
qtsin (三虫)
2020-05-15 18:01:00想快结束战斗跟我TOB遇到的状况一样，就是耐心磨光了，破关就没开过了
作者:
sjfrnbu ( 神的领域 )
2020-05-15 18:04:00战斗系统很好玩 没玩熟的不要说烂.....
作者:
dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)
2020-05-15 18:07:003D晕造成不耐的话就无解了 我玩别的会晕 这款到是还好
作者:
shifa (西法)
2020-05-15 18:12:00会3D晕我推荐你玩FF7(97年)，我还没遇过一个说玩FF7(97年)会头晕的人
这片会3D晕那大概很多游戏你都会晕欸 惨不过我是觉得这片不难啦 不想自虐纯看剧情easy开了平A过去就好
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2020-05-15 18:42:003D晕每个人会晕的游戏都不一样，这以前很多讨论了，没有什么这片晕很多游戏都会晕这回事
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2020-05-15 18:48:00单纯这游戏不适合你 你自己没玩熟 也不打算花心思去了解那就早点卖掉 一知半解就对游戏夸夸其谈 既不客观也不合适就像你热爱的动森 不见得符合每个玩家口味 也很多人认为它枯燥 但若有人因此到NS板在那嘲讽 那就是他白目了
作者:
realion (超乎想像)
2020-05-15 19:11:00勇气可嘉
作者: relifeted (#31#) 2020-05-15 19:14:00
希望学一下圣剑3，队友用 AI 设定的形式提高参与度手动切真的蠢
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-05-15 19:18:00想用技能自己切角自己存ATB，天经地义。网络上一堆攻略，版上许多热心版友建议提醒，你还是只会嫌烦躁不想学，游戏该配合你怎样才对。这不正是游戏设定的难度吗？一直跳针因为烦才玩easy绝对不是因为太难，到底有多难以接受？照你所讲的去改，不就是给你个角色2、30个技能或者你控最不适角一直防御，然后其他两角一直放技能就好。有没有想过你想要的不是游戏想给的？那你就是不适合这游戏啊。
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2020-05-15 19:26:00如果有人不愿意花心思去理解动森系统优点 却到NS板大喇喇说他玩FF7R的时间是动森好几倍 你觉得这样算什么?
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 19:26:00我倒觉得蛮会牵拖的 当然这也是我个人看法^^
我对动森跟ff7re那段话还真的没啥想法...就算颠倒过来我也不觉得嘲讽就是
作者:
engelba (香肠四郎)
2020-05-15 20:04:00前面版友都理性给意见 都当作没看到 浪费大家时间而已拿动森比FF7也是好笑 一样的文拿去NS版大概XX吧
作者:
Nevhir (烟霄微月)
2020-05-15 20:07:00你看很多板友提的意见 我觉得都很好啊 花式玩法 这不就代表不是游戏不行 能玩的点那么多 只是他根本不打算去了解
最好FF7R的视角问题有那么严重？还没gameover过？以你对游戏的了解，还真令人难以相信玩normal会没gameover如果只要有美女和胸部就可以提升评价，DOA应该是神作了
我一开始也有跟原PO一样的感觉，但后来R2切脚色、技能热键记熟、技能石练起来之后，原本的排斥感都消失了各种接技节奏感打击感十足
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-05-15 20:35:00不去思考怎样有效加快及利用ATB，反而怪游戏把你打断一条腿？那困难休息不回MP不能用道具应该是把你打成植物人了。
你只要说你因为动森拖了快两个月才玩FF7就好你那段的说法绝对不会只有单纯的那一种解释
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-05-15 20:43:00整个回复都在硬凹啊，说游戏把责任丢给玩家，放弃设计之类的满满嫌弃，难道是说这游戏很行？一堆回复都是内文没讲过
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 20:45:00我说的牵拖不是指动森跟FF7R互比 而是解释什么制作人不负责任 打断条腿那一段
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-05-15 20:46:00的，要是都会观落阴这个版还需要有人发文吗？ATB全部都一样，只是队友一直防御才升的慢，你不想控人就希望他有ATB可以狂放技能，这不是游戏要给你的，是你的问
你不想打不想换不想装备不想用游戏的设定去增加ATB
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-05-15 20:48:00题，不想承认问题就是版友说的改难度，很难理解吗？
然后说这战斗门槛高,老实说真的不知道是太高还是你操作能力太低,单从你文章看起来你只是想爽快出招
作者:
paul007 (破零零柒)
2020-05-15 20:51:00蛮奇怪的 魔晶石就是这游戏战斗系统主轴 你说ATP集太慢却又不想用魔晶石去提申ATP的速度想要有用不完的ATP就 Tifa装APT连结 一直空翻踢自回80%
作者:
anjohn (安囧)
2020-05-15 20:53:00ATB慢就是要你换人操作或放加速啊 这哪叫缺点啊
作者:
paul007 (破零零柒)
2020-05-15 20:53:00队友ATP就源源不断了 还有每次开场放群体加速 队友装防御
作者:
paul007 (破零零柒)
2020-05-15 20:54:00招式高手 ATP增幅 玩熟应该部会觉得ATP不够用才对
说实在感受不到你真的有在讨论战斗设计门槛这件事情感觉只是我不能,所以是门槛很高而已
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-05-15 20:56:00不是，他只是想表达，不是我不会，只是很烦不想学。
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 21:01:00很烦是观感 这没问题 但是变成制作人不负责任 这到底是谁的问题XD
魔石的初衷？想办法加入制作团队去发挥"你"的初衷比较实际点...
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-05-15 21:03:00一副游戏该为我设计的优越感来点评。
作者:
mingus (Mingus)
2020-05-15 22:26:00啥鬼？自己定义ATB回得慢是缺点，然后有设计好的魔石可以改善又说装备只是辅助？？？我觉得我后悔我花了时间回复这篇文，就是偏单纯想抱怨缺点，无视大家意见的文
作者:
kurtc (夏日的误会)
2020-05-15 22:35:00他不是都反驳了 他全破一轮很熟系统了吗XD
作者:
Enti (Enti)
2020-05-15 22:38:00战斗系统反而是这次玩完后，自己会想在继续琢磨的点诶，超好玩的～原po感觉不到只能说可惜了。
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-05-15 23:07:00奇怪的是，自己都说切easy然后蒂法爽接破关了，那这样问题不就是不适应难度吗？
作者:
icexyz (xyz)
2020-05-15 23:14:00应该是有只狼破关的包袱在，才不想承认不适应难度
作者:
GpTime (Next Stage)
2020-05-15 23:28:00原po没提到只狼，我是觉得系统不同也没有可比性。只狼我火牛卡一天玩不习惯就直接卖，卖得再好评价再高终究是不适合自己的游戏，没必要硬撑还拿出来嘴。
以前的rpg游戏没有什么困难 普通 简单的 现在是温室待太久被养坏了吧 normal几乎全程无脑推过 换人打也只是腻了不是因为操作上困难 这几天才刚hard玩完其实也没想像中难 很难想像easy是什么世界
这游戏有一个比较麻烦就是boss对应弱点外的其他抗性很硬，你没用到对的克属（魔晶石）或是不会打力竭/弱点，打的伤害就几乎像抓痒一样，甚至无法打伤害 ，为了能加速输出和补血，还要习惯ATP机制来获得更多出招机会。但如果把类似的这些东西都当成游戏缺点，那其实就好像你在抱怨打篮球赛干嘛要运球，大家轮流走到罚球线投篮就好了。
啊他就只会玩无双方块连打的那种啦～大家不用浪费时间跟他讨论
所以我就说过了，你这篇文对ATB完全是你自己不爽偏见1.推文无数人已经讲过游戏本身机制是以难度定义atb快慢，你要简单玩不用想atb分配不要弄魔石魔法加速那就是选经典模式。因为那最快，难度也最简单但是你扪心自问一下，在6秒就能集1格ATB的状况下，你还会想管魔石配置、魔法、ATB增幅吗？不会，所以2.游戏以变慢ATB集气的速度来作为增加难度手法而推文也非常多人表示魔石的配装机制就可以解开这课题然后在困难模式会在禁止你用道具跟不能休息回mp所以这游戏是以不断地缩线拉高游戏门槛的方式为课题让你更专精于武器、魔石还有战斗的ATB资源分配上这是这游戏的难度设定跟诱发你玩魔石的主要方式如果你要反驳，麻烦你回答在ATB很快就集满下，你会想弄装备跟魔石吗？不会，因为你随便打都能集跟放指令低难度根本不会诱使你玩他的配装跟魔石分配。所以我讲白一点，讲那么多其实你就是只想无脑爽玩而已你想这样玩我并不反对，但你一开始就直说嘛我们也不用浪费太多时间在你身上解释一堆
FF15的战斗摄影机才真的乱这次人物刻画得很不错了，看看FF15那种饼画超大的行销策略，要先看电影再看动画，还要补完DLC才知道主角群到底在干嘛这次战斗问题是战斗的战术很有针对性，如果配错魔石就得重来
作者:
bear26 (熊二六)
2020-05-16 12:09:00你知道原作克劳德一开始普攻只能砍40-50 魔晶石能电两百吗？ 原作就是魔晶石比普攻重要魔晶石搭配本来就是很重要的事情 除非你要靠练等碾过 那就变相是简单模式了啊
还有赤红13是客座，也有点可惜不过整体来说战斗算不错了
作者:
Umaibou (瘟疫青年)
2020-05-16 12:17:00战斗最大的问题是锁定做得太烂,不过我觉得ff7re最扣分的是地图设计,大部分都很单调乏味
作者:
bear26 (熊二六)
2020-05-16 13:00:00你的高见呢？
作者:
Umaibou (瘟疫青年)
2020-05-16 13:18:00其实如果tifa或cloud玩得够熟的话,大部分的战斗都主打其中一只,不用切来切去,其他两只想到再L1下指令或帮补血就可以了 我用这种方式也是能拿到诸神黄昏
认真要讲战斗系统够熟的确是主控蒂法另两只热剑补刀就好
作者:
Umaibou (瘟疫青年)
2020-05-16 16:16:00tifa会玩的话真的很过瘾,cloud比较简单一点,后面又有一招好用的反击架式
作者:
LiHuN (立衡)
2020-05-17 09:13:00认同你。我钻研到困难几只王都能无伤过了，还是觉得战斗系统烂，整款游戏乐趣超低浪费我时间。
作者:
pttrAin (rAin)
2020-05-17 17:48:00如果战斗系统真的很烂就不会有这么多人护航了好吗？批评的点有道理根本就没人会反驳，有人批评视角跟锁定被反驳的吗？没有阿，因为这两项确实有很明显的缺陷但要说真的很烂吗？说实在除了某些特定情境及战斗，视角也没到很烂好吗？至少80%以上的时间都还算正常可是明显的缺点就摆在那大家都遇过，自然这种没人会反驳但设计不合自己喜好就说是制作组不负责任不用心这种言论唉，算了，跟巨婴讲道理什么的也是傻了
战斗只有一个诀窍，锁定目标和视角后开打，原角色被打后换角色围殴，一直这样轮，普通难度没死过...其实你会觉得战斗难是因为这是少数需要技一些热键的RPG游戏，像锁定、切角、快速技能