我对本作的战斗系统有着非常复杂的情感。
很多时候体验其实是良好的，但我发现在实在为数不少的时候我也有了非常差的体验。
这个战斗系统制造了玩家对“即时动作游戏”体验的期待，
感受得到制作组有着庞大的野心，但结果来讲只有部分成功。
这个设计上带来的玩家期待，与现实之间的落差，造就了那些差劲的战斗体验。
１．敌方锁定与视角
视角不会追随锁定的敌人，只能手动以类比去追。
即使把转移锁定改成十字纽左右也几乎无法改善这个问题。
因为视角不会自动追随，直接导致锁定容易被取消或移转，等同于锁定失去该有的功能。
在以下两种场合让这个问题被严重放大：
会飞且动作迅速的敌人，
以及大型而可以锁定复数部位的敌人（如果其动作又迅速就更惨了）。
视角对动作游戏来说无比重要，本作在战斗系统的设计上既然带给玩家动作游戏的期待，
在视角的设计上就应该要跟得上这份期待才是。
讲得更清楚一点好了。
战斗中按下R3将敌人锁定后(Lock)后，视角并不会追随锁定的敌人。
换言之，锁定的敌人可以跑出我的视野。敌人越多动作越快视野的维持也会越困难。
上面说容易被取消这是用字上错误，没错锁定了不会因为敌人跑出视野就取消锁定。
但对我来说锁定的敌人竟然可以不在我的视野里这件事情本身是莫大的困扰。
要敌人保持在我的视野里，只能手动转R3去追。
就拿最近发售的仁王来说吧，锁敌视角就作得很好，没有理由FF7Remake办不到。
到不是说非要这种视角设定，但提供不同的视角选项对游戏体验一定是加分的。
讲白了，你不能把战斗系统作得那么像动作游戏，
却又要求玩家不要对它有动作游戏的期待吧？视角真的很重要。
２．回避
本作的回避没有任何无敌时间，这在主流动作游戏里应该是比较罕见的选择。
对于期待动作游戏体验的玩家来说，在初期难免会造成一些认知落差导致的体验不佳。
这个选择本身其实并没有问题，然而总得来说它的后果就是鼓励玩家以防御为主的应对。
这游戏无论防御和回避都没有成本，所以它让整体操作的可能性往单调而无趣的方向靠拢
了一些些。
我觉得如果赋予回避短暂的无敌时间与ATB的消耗（半格？），应该能让战斗的可玩性
变得更丰富吧。
３．换人操作
非操作角色的攻击欲望非常低（导致ATB的累积非常不效率），而且基本上不会主动使
用技能（魔晶石被动触发除外）。
对于想要“选定一个喜欢的角色玩到底，其他交给AI”的玩家而言，必然会迎来相当程
度的挫折。
事实上非操作角色的AI完全是以防守为中心的“代管模式”，因为这个游戏鼓励玩家不
断变换操作角色。
类似的即时动作战斗RPG（例Tales of或者Star Ocean系列）通常都有丰富的AI策略设定，因为那些游戏都假定了玩家（至少在一场战斗中）会以某一
个角色为中心进行游玩。
但在FF7Remake里我们完全找不到任何关于AI策略的设定，这显示了制作组强
烈的默认方针：玩家应该不断变换操作的角色。
不是单纯对非操作角色下指令，而是要更积极直接变换操作角色。
我觉得游戏在把这个理念对玩家的沟通与引导上作得很不到位，导致玩家必须自己摸索出
这个方向。
在这个摸索的过程中，难免就会有很多差劲的体验。
４．ＢＯＳＳ的阶段转换
BOSS战斗设定上几乎都有两至三个阶段的模式转换，以强制插入演出的方式进行。
并且这个转换会让BOSS进入无敌，并解除所有状态。
这个阶段转换的触发条件显然是单纯以绝对的血量为准，所以即使BOSS进入力竭状态也会直接取消。
我相信很多人都会遇过以下这个情境：
好不容易把BOSS打到力竭，准备大量输出，但极限技才刚放出来就因为其他角色的攻
击导致BOSS强制进入阶段转换，不但力竭被吃掉，极限技也被吃掉。
我觉得这才是本作战斗设计最失败的一个地方，因为他带来的体验就是最差的那一种。
视角、回避、与换人操作，都可以学习与适应。唯独这个设计基本上就是无庸置疑的失败
了。
力竭时应该不会强制转换阶段才更合情合理，也不会违背力竭机制的设计精神。
说了这么多系统的不是，但我对它整体来讲并没有给予负评，毕竟还是玩得开心居多。
只是我对于这个系统理念上最终希望带给玩家的理想型态到底是什么，仍然抱持着疑问。
感觉得出来制作组想要创造出自己独有的风格，但我还是看不到那是什么。
我不得不去思索：你们为什么不做成真正的即时动作就好了？
是否太过坚持FF一路走来的沿革与脉络？
Tales of系列是一个很好的例子验证大量的技能组还是可以精彩融入即时动作的设计。它在业界也不会是唯一。
总之，希望续作可以让我看到这个战斗系统真正清楚的愿景。

第一个视角 魔物世界就是这种视角了 当时抱怨过 但是后来几个游戏都用这种方式就习惯了第三个 人物AI他们变得不是加强在攻击 而是走位和防御而且不然玩家去改变战斗风格只能说故意的 不知道会不会改但是改了我觉得困难伙伴会疯狂死第四个 这制作组肯定有FF14的人进来 干XD月读来说 就会有三个阶段 都是清空所以知道王几%会转阶段感觉也是战术应用一环只能当初见吃亏至于回避有没有无敌时间我觉得他们应该有讨论过但是回避只要有0.5秒的无敌时间 这游戏的玩法就不会是指令为主

锁定不是玩家认知的锁定，总是锁去某些机器人那无敌的部位真的很头痛

首先克劳德的反击超强 如果回避又能无敌0.5秒就更扯了

我就是在说那颗会弹刀又无敌的铁球==

但是魔石有一颗是防御时可以同时回避 也行以后有回避相关魔石？

我觉得第四点真的是设计失误

机器人我一律切巴雷特或爱丽丝远远锁定打然后电到脱力才切近战上去一次放招而且后期有模式是让伙伴增加ATB的 最适合放在巴雷特或爱丽丝身上“有魔石”让伙伴增加ATB

其实我觉得被BOSS 的模式转换动画吃掉大招有点干

像血源诅咒这种的通常会让你打完一轮再变身 或边变身边让你打

第四点要改很简单 每个阶段的血条独立就好

刚破完，总之不喜欢战斗系统

角色被破招我不太能接受，既然主导RPG非动作游戏不能完全闪躲硬扛伤害，好不容易ATB集满，被破招ATB也被吃掉，好不容易集2格的招式与祈祷浪费掉了

这真的不是动作游戏啊，不要对他有错误的期待

支线初次遇到铁球真的感觉超瞎，很容易被吸去打到弹刀。有些时候真的要放弃锁定当MH在打，但换人时要搞清楚状况，当切换两人想打同一个目标(例如A角被固定切B角去旧)，几乎是不可能的事情。这种鼓励你玩却又惩罚或不让你尽量玩的机制，不就很FF吗？

是我没看懂问题，还是你不知道R3才叫做锁定

当成在玩时空幻境就很容易习惯了

可是MHW不会一次出现这么多敌人

看完文章我只觉得你根本不知道按R3可以锁定特定怪吧？

跟TO差多了，TO还可以设定队友优先攻击远程，而不是像本作切成巴雷特后要在一堆近战敌人中找出远程，这过程不知道要挨几下了

简单来说 不管经典普通 人物控或不控 它都是奠基在ATB上的战斗系统 让你有怀旧或稍微不用以往体验的模式可选 但终究整个队伍都是你 而非像其他游戏一样一人一角 所以只要ATB满 你就必须切过去(或设快捷键)去下指令 因为那也是你

他意思应该是有些游戏锁定后主角会一直盯着敌人维持在你前方，你按后退主角会倒退而不是背向敌人

空大那个还好 你自己要看时机用 总不能怪开大你能闪 反之

本来打的很爽，突然尻技能下去，转场...X！

整体战斗是不是可以说是FF12强化版

不是，我觉得比较像FF7CC为基础下去改良召唤兽出场先战斗离场前放大绝是蛮像FF12黄道版的

这里的回避当成快速脱离就好理解多了，比如说1王的大跳、尾刺跟电圈要找远程就应用暂停时间选名字去找位置

视角真的是败笔，其他我都觉得还好

视角打飞行怪的时候烂到爆

同意，但这篇赘字有点多

战斗系统就.............烂

就是视角要一直动才需要锁定。结果这游戏锁定目标是用视角判定。变成锁定目标不注意就会变

我觉得就不要一直拿本质不是动作游戏开脱了

其实说到底 败笔就是动作游戏回避竟然没无敌结果说不要当动作游戏看的时候 怪又能破你招

像很多人说黑魂魔物本质是回合制这种战术意义上的东西依然改变不了操作就是动作游戏

战斗系统就很多乍看之下像动作游戏 但又不完全是的判定会让人感到不爽 ff7对怪物来讲可能比对玩家还像动作游戏这就跟令人不爽XD

完全不同意，妳这种改法更四不像

队友AI攻击欲望很低真的希望可以稍微改进，常常想要大家疯狂围殴的时候，你切换到另一个角色（Tifa)发现他在超级远的地方还要再冲刺跑过来，结果cloud居然又跑去防御了

整篇文跟推文看下来感觉很多人都不知道要按R3游标出现LOCK字样才是有在锁定

不过会打跟不会打还是差蛮多的 我看橘子打最后赛飞罗斯

真的很多人没搞懂这游戏的操作逻辑，回避耗半格的话你根本不用打了啦，ATB量表累积不起来

敌人的连续攻击一但被打到会黏住而无法即时翻滚脱离，贸然出手常因这点被打挂

我怎么记得我锁定视角会跟着怪移动？还是我记错了

很多人不知道啊 我就没有锁了之后跑来跑去 囧

不希望回避太强多独立一个回避条又不是难事 也没非要共用atb

会跟着移动 不过打飞行怪的时候移动的方式满奇怪的

说到底又是 不会玩 vs 不会做 的战论

大概一堆人看怪身上有标志就以为是锁定了

这篇奖得十分中肯

我现在打hard除了打部位基本都不用锁定了 自己转

一应该是妥协或者技术不到或者有特别想法

视角真的烂，尤其刚玩完仁王血源类的会更有感。一般锁

摆明就是懒的写AI直接就是这样搞，然后我方被绑不救(要自己换，然后又要切到怪，又要视角转过去，久了我就懒的救了至于BOSS切PHASE这个试玩版就很多人骂了，血量锁死大概是怕神人直接把他打死然后出BUG，可是这血量有可能直接K死吗..很多的问题点都是王或者小怪高频率移动导致视角难搞到爆炸另外锁定会跟着跑，但是切人物这个就没办法，肯定要再自己调整，然后官方又希望你频繁切人物....恩?过关是没有问题，不过很多小细节令人诟病是真的

AI防御躲BOSS大招效率真的高

不过反正一定又会沦到驾驶员技术不足这大绝，请切EASY

原来真的有锁定喔=_="

4换个角度就又会被说神人就可以算准时间大招都不会被吃

这几点都蛮同意的

R3锁定，战斗大概只有5%的时间需要右类比调视角，还是你的"一直"定义跟大家不同?

他们说的R3 lock还是和大家说的锁定不一样吧

如果是希望Lock之后视角一直完全放在目标身上应该就..

遇到速度快会飞的就很烦

其实我觉得只要AI集ATB加快即可。这游戏都要玩家自己集ATB，很不流畅。

有魔石你装在身上 用ATB技能 伙伴就会增加ATB

AI因为不会频繁攻击，导致本来就很慢的ATB惩罚又更慢了..

常常换去另外一位角色 一格都没集满。

我都尽量把怪拉在同一个方向 比较好掌握 用R3次数也不频繁遇到飞的 切巴雷特远距解决 快的用蒂法贴

视角的问题，主要是遇到飞行怪跟跳来跳去的怪+各种物件阻挡视野才是问题，横竖就没有不能锁定视角的问题，锁定后的运镜才是问题

ATB满 指令一下 趁他发招切别人普攻累积攻击 没在看表演

我也是打demo空大过 所以现在都会注意血条 比较机车的是7章的尾王 想不到最后10%还有一阶段 都准备要收尾了

不鼓励人看表演我觉得设计也是蛮失败的

我现在也是limit都放后切别角操作 主视角看过一次就好 切别角也可以从旁边看limit的全景

你要看可以用快捷键下指令 我用第三者视角一样出现在画面

好奇如果玩经典模式体验会比较好吗？

是说以后有席德的跳跃应该能虐飞行怪吧

只是想过关的话选经典也可以吧..但是改easy应该就够了..

normal也没有到很难，只是偶而会觉得烦而已，大不了回战前没有死了就回很久以前的储存点这回事所以战斗失败惩罚不大

经典就是像以前 你ATB满下指令就好 其他的看角色自己表演

经典模式就只是超easy模式 觉得不是你想的那个经典

只是想过关的话难易度不难是真的

空中怪真的很烦，如果是室内空中怪更不知道是在打什么

我觉得 15 的战斗模式比较流畅

15那就不是ATB了 FF7就是不可能舍弃ATB这个模式

15有王子幻影剑 闪来闪去是不同游戏

老实讲这篇大部分说的点改了都不会影响ATB系统啊

1,4可以再修正 其它像闪避有无敌时间 只控一角我觉得不用他让你设快捷键已经是让想避免切换的人尽量减少切 但要完全控一角 以前玩FF7时 其它角色ATB难道你会放著不管他?整队角色的代表都是你 只想控一只 看起来就像别的游戏

泪推

等等 只控一只就是FF15啊 当时被骂多惨

做成传统rpg应该比较好吧？为什么要改战斗系统阿…

ATB这种东西就是计量表影响各角色出招顺序 你不管是交给AI还是只控一角 等于把其它角色忽略掉 那这ATB存在有何价值

不能控和不想控的时候可以不控概念不同好吗这篇抱怨的点不是atb要切 而是累积atb这件事

但用ATB的5~9代 他就是要你非控不可 因为他就不是ARPG你要知道为什么他会刻意把其它角色的ATB累积设成那么慢

4很差 跟几%转阶段没关系

没有不知道啊 这就是抱怨的点啊XDDD

打空飞敌人视角超烂

他就是想制造时间差 让玩家尽量别一只角色控到底

制造时间差有很多种方法，目前这种非手控就慢到极致是原PO和某些人不习惯的点，然后打王通常王也只会看操作者也很烦但是这些都能习惯就是了，反正大不了一直切人防守(?

很多种方法你可以举例 如何让玩家别只控一只角色?

角色有速度或者敏捷这些影响ATB累积，或者没控到的累积速度

不改战斗系统就会有人说 2020 年了还在回合制 XD

不要慢成这个地步，大概是手操的1/2的速度就好但问题是我方手操的累积速度是取决于攻击和正确防御

回合制或半回合没啥问题吧 但今天这个设计让它有一点四不像

回合和动作之争已经很久了

不安全就不攻击这边有好有坏，好处是非手操者很难死(大部分时间很难死)，有时候玩起来的结果不是设计者鼓励玩家频繁切角色，而是用惩罚机制逼你去切角色，这看玩家想法就是

我都是等中异常状态不然就有 Limit 可以放才换人

人龙7改回合多少人靠北

回合作的好也是有人玩啦，只是很多人看到回合就先骂就是了

原PO他就是希望AI从防御策略由玩家可调成进攻策略 藉以提

另外我有点不懂为何要限制玩家不能只操作一个角色...

高ATB累积速度 但官方就是不希望看到玩家切过去直接发招

是历代玩法就是这样，不能舍弃的包袱，还是这样比较好玩..

ATB累积我到没觉得不好 不用改再改切换频率会太高

如果历代就是这样，是FF7本身的传统，制作者的期望，那就

进而保留一点点时间 让你可以自控 走位 缓和思考等等

ATB累积很快 你只会看到你一直切一直切 切完角色直接发招那每个角色的态势跟普攻就等于白设了

还是不懂耶，我说的是不要像现在这么慢，满两格了其它人

所以说到底 你还是只想控一只阿

对只想控一只的就是缺点啊 讲半天

不就其它角色累积快 让你直接发招 保留心力在主控的角色上

好吧看样子我们是期望不同的玩家，就这样吧..快个三成我觉得体感就好很多了，但你觉得会太快，fine..

也举例TO那种模式了 没很难懂吧

原来我两格满，其它人可以接近满一格这样叫快，那就这样吧

官方就是不希望你当成ARPG玩 因为他的设计核心是ATB当你无论如何就只想控一只时 ATB游戏本身就不是好选择

ATB集这么慢 然后设计个可以操作非控制角的技能施放有什么用？

一直说核心是ATB我反而看不懂 加快累积速度难道就不是atb了?

就是要你切换啊？很难懂？R2/L2是让你方便而已

讲的好像很高深一样不就奥义条

这么懒要不要直接去玩有脚本帮你练功的游戏啊

集ATB速度必须加快。现在切换频率太过高了。

频繁的切角色放技能觉得发招很烦，频繁切角色累积ATB就不烦

啊说穿了不就是反应慢懒得换角色　玩手游比较适合你

哇 手游都出来了 嘻嘻

恩，就这样吧，那请先修一下换角色的视角和锁定吧..

就是要你切换 那这个设计可以拿掉了。很明显在切换跟R2方面 没想好平衡

又开始嘴技术了XDDD这游戏又没多难

集速度加快 你切换的频率只会更高 反而各角色的普攻变没用

不难那你们嘴啥？XDDD　自打嘴巴　啊不就是懒

反应慢 这种言论都出来了 呵呵

游戏体验好不好跟难不难两回事啊

因为ATB满 发招 那什么固有能力就等同虚设

你这逻辑可能要加油点

速度加快又不是要你两格都满 只要适度的调整 整体游戏体验我个人会比较满意

twitter上面几乎都是好评　就PTT反指标整天嫌东嫌西 XDD

游戏好评跟还有没有进步空间也是两回事

我也觉得是个好游戏啊，so?

战斗系统可没有都好评 谢谢

速度加快不就是让你切过去时可以直接发招 但这样你还会用其它角色的普攻吗

看到艾丽丝跟蒂法我就先给好评了啊

我说几乎　你这阅读能力可能要加油点

但一堆回合制或半回合制的游戏其实后面也没有在普攻的啊XD

为什么不会...发完之后还可以继续普攻存ATB马上接下一招阿

我只要脚色ATB用完马上切另一只　根本没这问题

嗯 你最棒了

就一堆懒人玩家懒习惯了　什么都想快　试玩版玩的不满意你还买正式版，抖Ｍ？

我觉得这游戏还希望你已防御为主，小怪也许可以闪，大只的还是用挡的好

回避通常都是想要快速走位闪杀招用的，平常能格就格格档也有ATB和LIMIT，效益好比较多，也能避免没闪好伤全吃只是玩游戏玩习惯能闪就少要克制一下冲动就是了..

我觉得他这要设计动作做成Dash比做成翻滚好啦

讨论一下战斗系统就变成坏评 这逻辑我无法

伊苏8、9技能放到爽XD

别这么玻璃好吗 再好的游戏都有缺点值得讨论公认神作的巫师三 战斗也是无聊到爆啊

巫师三到DLC才比较好点 本传真的无聊

怎么有人气成这样 笑死 ff7re好棒棒0缺点说不得

我相信一定有人只会一路平A过去

玩普通你只平A早卡关了zzz，你找个平A通关的给我看

不给回避无敌是希望大家还是用rpg的概念来玩吧 而不是变成黑血狼那样翻滚吧～极限动作游戏

我也觉得黑血狼玩家好棒　所有游戏都该改成黑血狼那样

喔 希望ATB加快的 经典模式大概是一般模式的五倍快https://i.imgur.com/vTlkhuz.jpg喜欢回避的达人有这个魔石回避会变成另一个动作

讲的很中肯啊,AI队友应该要跟ff12一样可以写脚本才对

完全没碰过经典 哈哈 我是不觉得一般ATB有多慢

比较喜欢ff15的战斗系统

FF15大家都知道经过了不知多少次的调整才变成royal版那样这种模式就是很麻烦 硬要作ㄟ

我也觉得boss血量应该分阶段显示

打完第一章的感想 同意这篇 战斗干脆搞成动作就好了

这篇跟我要表达差不多 用词比较缓颊而已 抱歉老屁股讲话比较不懂修饰啦 烂就是烂 没啥好讲 re太多地方可以补完AI策略 魔石武器配置样板 锁定系统改进 只希望part 2能够多注意一下行吗？看在香香妹子份上给你硬坳过去了

黑血仁真的好太多 这战斗系统不就为了迎合部分玩家弄出来的不三不四的即时回合制

只觉得视角有时候有问题+被断招很干，其他时间玩得很爽

除了锁定有点烂跟BOSS强制换阶段 其他我都可以接受

未操控角色的动作逻辑设定超级推荐DAO 有够详细现在这个模式让人很不想切换角色第四点真的很烂无误

现在这个模式才会让人想切角色吧...原本设计就不想让你一人打到底

嗯 改血黑仁好Cloud再穿过大的鞋 大剑换钥匙模组 队友变鸭狗 故事也应该在第二章直接大改 这样就满足我这种血黑仁粉

这游戏叫FF，当然是迎合FF玩家，难不成要迎合黑血仁玩家来设计...而且完全动作或完全回合制想必都会有玩家支持，以制作组功力应该也能设计的不错玩，但卡在要能保留FF7的精神才会是现在这样。先撇除运境及锁定等问题，个人觉得把它当成以前的FF7玩，只是ATB在跑的时候不用发呆，可以敲敲普攻滚来滚去来打发时间，觉得其他人ATB太慢就换人敲。有时候想要补血ATB却没满，还要赶快走位普攻来加速ATB的累积，反而觉得有以前想补血时却只能看ATB慢慢跑的紧张感，或者说靠杯感。FF老玩家觉得还算感受得到FF7的精神有保留到，也不会让战斗太无趣

玩法跟血黑仁一样rpg玩到破要gg几百次。。呵呵

黑血狼玩家回去破个几百次就好 买FF7又爱嫌 莫名其妙

这篇明明整体是正面体验,哪来的烂就是烂

我是觉得战斗系统概念不错 但要再打磨不然有点破坏体验

回避跟RPG概念玩问题一些招超极痛阿...AI走位又很微妙AI的ATB级太慢等于告诉你要勤快换人 怪也爱追你操作的人

怪追人最好笑的是拿盾的敌人 超87的打屁股>开始转向你>换另一个人打屁股 >LOOP

1.马上想到打盾兵绕背，锁定没问题啊2.发现回避纯粹就是极短距离加速移动，我就乖乖用防御，但是昨天侧闪过睡眠光线，怀疑是错觉还闪过好几次…3.AI在安全时几乎连普攻都不肯真的烂4.看来大家都体验过？那应该就是力竭量&Limit量设计的问题，故意让在break时开招的玩家享受被抢镜头的痛楚

比较一下类似的战斗系统TOB 就知道这款战斗做得不优还有很大的加强空间 反正现在才第一部

有些技能是方向性的定向技能，的确是可以闪的，要看技能

ai太白痴 然后飞在天空中的敌人体验也不是很好

视角真的问题很大 尤其陷入苦战时常让人更是火大

这篇还算中肯..但打什么怪R3锁定之后怪还会跑出视角？刚刚才在竞技场试了一下，追的很紧阿离空中敌人太近和离墙壁太近的视角很糟糕，其他都还好

结果还真的是一堆人不知道R3才叫锁定，都跳过教学吗?

战斗系统有够烂，FF一点都不FF了看看人龙7，大受好评，好的不学学坏的 黑xx

就算用了R3视角还是一样粪 有什么问题吗

试玩版就是因为锁定太粪丢垃圾桶删掉不买

第1点和第4点 不能同意你更多了

你把转换当成几条命，你会不会好过点？

第四点的时候试玩版就有人说过了 这真的是很大的缺点 起码让人打完再转型态阿

应该要做成像只狼那样打击感强烈的风格

要迎合FF玩家 你就滚回去做回合制 反正FF本来就是回合RPG硬要弄动作要素 然后也没弄好 里外不是人 不三不四 怪我囉

刚打完第一只王，闪避真的会让人认知错误很大，因为BOSS的攻击根本没几招能靠闪避躲开，这游戏干脆不要放闪避这个动作进来算了……

防御闪避有成本啊 过程你ATB不会涨 这代价其实不小喔玩hard有时候陷入危机 要龟自动回复又不想吃招就有差

这几点都打中心理阿...

他~不~是~即~时~动~作~游~戏，就这么简单

不是个鬼和说黑魂是回合制游戏不是动作游戏一样可笑

习惯 FF12 那种方式后真的不太想操作脚色切来切去有些脚色不管怎样你就是没爱，根本就不会想要用