谈到这个主题，在上周玩到RDR2时首先就想到FF XV，我个人以为
FF XV应该是要呈现出RDR2这种玩法加上自由度，但是实际上因为
各种原因交出了一款自由度不高的沙盒游戏，其中的原因板上已经
讨论过很多次，我就与几个实际游玩的差异来比较，剧情方面不讨论
囉，每个人有自己的喜好。
1. 钓鱼: RDR2有水流的地方就可以钓 (钓不钓得到而已)，但是FFXV
却一定要到指定钓点才能钓。
2. 其它角色会对你的行为做出反应: RDR2的村民会靠北你之前干的坏事，
也可以与同伴交谈打牌聊聊天，FFXV虽主打与同伴的旅行，但是王子你
国家灭了、父王死了，你好像没有感觉捏?
3. 交通工具: RDR2骑马虽然累，但是至少上了马我想怎么骑就怎么骑，撞
树、掉山谷、撞人随我喜好。FFXV的跑车(后期听说有改，我玩的是皇家版)
，有速限，只能开在马路上，虽然可以快速移动，但至少也做到类GTA的加速
及自由度吧，反正地图上也没什么物件。
4. 露营: RDR2可算是随处可扎营(虽然会自动带到指定地点)，也可以烤肉、生产
一些道具。FFXV必需到指定的小山丘上扎营，这点我是想不太通，怕王子睡到
不够平的地方会抱怨?
我觉得几家知名的日厂像都知道目前市场的趋势，尝试做沙盒类型的游戏，
目前看来在思维或真的是技术方面还离蛮远的，模组、画面都变得很漂亮又高解
析，但是以FFXV来看NPC的互动，支线任务的承接方式其实与10几年前的游戏
差不多。
: ※ 引述《leohsieh1989 (LeoHsuan)》之铭言：
: : 如题，日厂技术很强大，为什么推不出这类型的游戏，日本历史最为人知的就是武士，不
: : 觉得把RDR的角色改成武士会超适合的吗，记得以前一款游戏“侍道”，一到四代我都有
: : 买，但看不懂日文，根本不知道自己在干嘛就最后一天了，我认为这是最类似这种玩法的
: : 游戏了，第一天玩到RDR2 我就一直想，如果套入武士时代，就像银魂一样是禁刀令颁布
: : 之后的适应期，或著说更之前战国时代，都是很棒的题材，一直出可爱风、幻想风，又受
: : 到日本人自己一直压抑的道德底线（不能攻击路人），或是日本分级制度的问题？我个人
: : 是非常不喜欢这种游戏，这是日厂一直委靡的原因之一吗？我自己猜的。我认为可以攻击
: : 路人，往死里打然后再鞭尸这绝对是跨时代的设计之一，想像拿着武士刀跟路人一言不合
: : 就乱砍，日厂真的很可惜，我并不是说日厂不好，日厂很多游戏内容都很棒，但是棒归棒
: : ，就是有点小小的遗憾。
: : 现在就是看对马幽魂（还不是日厂自己做的武士游戏）的游戏内容是不是像我所期待的那
: : 样。
: : 当然我所说的是建立在有像RDR2 这样丰富系统内容的武士游戏，而不是只是可以攻击路
: : 人的粪game。

日本游戏场的剧情真的烂到有剩

SE应该还不能代表日本啦

日厂大作找人好好写剧本很难吗？

很难吧

日本的东西应该是剧情问题居多，中二的东西不是每个族群都能接受的

FFXV当初改两个方向可能就不会沦落到被斩了1.别自己搞游戏引擎把成本垫到超高2.别硬搞开放沙盒 线性游戏 但地图互动度高 自由度高 其实也能玩出不少花样

只能说日本人比较聪明 知道3A大作很难赚

中二代表厂商想卖的客群是那些为主体

手游转蛋cp值高多了

FFXV就门外汉看起来的感觉是，引擎做得到，但是细节要花很多时间去"雕塑"，所以为了赶上市便宜行事才把功能锁掉

饼画太大

其实RDR2这次的沉浸感也不单单只是这套游戏引擎多强又多强而是细节真的看的出来花了非常多功夫在里面。被大家所说的步调慢，但是反过来说这剧情扎实度完全不输变人这种纯讲故事的互动游戏(只是分岐没这么丰富)

说穿了就成本考量 欧美很多游戏也没办法像RDR2这样搞

跟变人差很多吧 ，变人选择多太多了

皇家版就是后期了吧？欧美从20年前就在练开放世界 日厂还是洗洗睡回去做单线啦重点是剧本写好一点 洒狗血归洒狗血 不要动不动说教连单线世界的剧情都写不好了 还想跟人家写开放世界？

像尼尔也是单线 但是各章节支线够多 地图能探索的点再弄多一点也不错

其实欧美目前除了R星也没人做的出RDR2这种细致的作品，日厂做不出来也没什么

不懂为何要迷信开放沙盒 开放沙盒的缺点就是剧情破碎这完全违逆日产RPG剧情为主的特点巫师3:...刺客奥德赛：...

剧情设计过就好，你日系RPG剧情是推进式，沙盒是触发式

地平线开放世界 但没听过有人批评它剧情破碎的

阿对了 日厂还有莎木就是了

巫师3和奥德赛跟RDR2在技术上已经不是同一个层级了……

RDR2只是把沙盒接惊叹号任务 修改成每个任务都是演出

问题是以开放游戏来讲这两款也是够成功了

奥德赛算了吧 不是一个量级 进步空间还很大

像奥德赛跟村民除了砍人外是根本没互动的

几个大作看下来 就日厂开放世界剧情破碎而已

欧美早期就创世纪7，魔法门系列就在玩开放世界了，1990年代的时候，当时日本电玩产业就超任和大型机台为主更别说还有更早的MUD....

而这个议题呢 其实N年前美国youtuber就做专题嘲笑过了

日本只是还有很长的一段路要走吧

主题就是日厂游戏为什么会技术力落后美厂我记得美国乡民更酸 直接骂日厂那叫不长进

写一堆没抓到重点 可操作女角才重要

场景建模也有根本上的差距 ex真三八

你看尼尔系统烂 剧情中二 画面普女角够骚 大卖

像顽皮狗就不做开放世界啊 单线琢磨的好一样很卖座

真的很不喜欢日本人那种爱说教的方式

敢情日本人花了20年的功夫在研究如何表演女角

日本有全世界第3大游戏市场，养出来的技术力被乡民嫌当然是不长进

FF7RE放个蒂法 MV 保证铁粉回归

游戏如果要求非常拟真 日厂是赢不了欧美 但游戏好不好玩

日厂没能力搞好开放世界 不如先学顽皮狗把单线剧情做好

不是只看拟不拟真 还有很多其他面向

TIFA至少要NIER那种模组阿 野村SOD真的是看腻了

Nier不是只是换成吉田SOD吗XD同意liz拟不拟真 开不开放其次 好游戏还包含很多面向

莎木再度被遗忘

日厂也不是没技术没资源 只是大都把方向弄去追求画面 追求开放沙盒 然后其他的都破碎一摊

RDR20

其实我也想过尼尔换成拥有男性翘臀的格拉迪欧，还会不会卖

尼尔1换成白金代工可能就是答案了吧1代还能卖某人的大雕呢 赶上现在的热潮（？

尼尔一代女主角真的很...新潮

其实我是蛮期待尼尔1能重置的 让白金重新诠释应该很棒

女角骚就吸引某人出来玩啊 不然咧

尼尔1那不是人妖吗？没玩过不知道=_="

剧本影响很大，FFXV如果是冒险相关的题材，就算开放世界系统没很完善我还可以慢慢玩

追求画面还是比较好推广到欧美吧，不然像mhw干嘛不继续模糊？

画面太清楚看了会很累靠那篇删了那这梗以后就没人懂了

xv大概目标就是放眼欧美吧连女主角都改成偏向欧美风的露娜

那个叫SE风吧

我觉得v13的史戴拉比较有se的那种风格诶

V13本来还想作成 罗密欧茱丽叶+哈姆雷特风的悲剧 男女主角是不同国家 前中期还是敌人的样子

之前听过一个比喻很好 想想电影工业 说实在欧美人真的很会把一个故事讲好 又能把持住整部片的品质 其实就是好的编剧搭配好的制片 又有执行力佳的导演

反正靠ip就能卖成这样了 内容无视

欧美电影大部分都是商业垃圾吧XDD

楼上你这样讲所以日本电影有比较多不垃圾吗

日本的影视界不是连K国都赢不了吗

欧美电影垃圾跟日本电影垃圾又不冲突

不是啊，上面说欧美人很会把故事说好跟我的经验不太一样

那是你们只看大片吧,欧美只是好的可以很好

日本好的就不好喔= =

日本电影近年真的是比不上韩国不过小品的还是不错看

日本剧情就是讲道理灌输观念啊

以剧情取胜的欧美片，台湾有上的老实说很多票房都很惨的更不用说其实很多连上院线都没有欧美很多大片照样是犯了"一个故事都讲不好"的错，而且还是各方顶尖人才汇集的片照样犯

玩到皇家版没改到跑车吗？车子改过后就能乱跑了 虽然就我个人来说觉得跑车好难控 整个变成路希斯8+9乱撞 另外也觉得不是引擎办不到 是来不及弄所以锁起来 当初玩家另外挖出来的东西看起来都超好玩的XD另外我也想过剧情破碎可能跟系统直到发售前都还在改也有点关系 这个地图来不及做就直接拉掉 那个章节重点做出来了那就先这样接上 结果最后只来得及拼凑个故事骨架转折什么的都乱七八糟硬带过去

RDR2的钓鱼真的超棒，有水就可以钓，跟farcry一样，而且一堆莫名其妙的地方都会有鱼

是说这样听起来FF15的钓鱼难不成还输Nier不成?w

我好奇那个引擎还有用处吗? 会拿来做新作? 还是那个工作室解散后就GG认赔?

看来是认赔杀出了 才会弄出那么大的亏损金额新作的引擎目前都是用虚幻居多

目前不知道 没有确定的消息 话不要说太早XD