Re: [心得] 地平线:期待黎明 的一些缺点

楼主: imlin01 (WE迷)   2018-03-20 10:25:56
藉著这篇问一下,因为我在推文看到有人说有猜到后面的剧情发展,所以想跟各位讨论一下,因为我觉得这游戏厉害的地方就是把剧情藏的很好,例如各位最早在那里可以猜出旧日人类灭亡的原因呢?以下有超大雷
我记得旧日人类灭亡的原因最早发现的地方是在法罗的办公室吧,在那之前有那些地方有线索显示是机器ai造成的?在到这里看法罗的影片前,之前的录音,文件都没说吧,看观景点的影片也只知道有一个人在旅游,但不知道是什么事情造成末日,更别提法罗这王八的名字了
我觉得就是从法罗办公室里才知道原来之前看到的人死前的录音,他们遇到的是什么情形,在办公室之后的剧情个人觉得就是这游戏剧情评价高的原因,不过那也要能玩到那时候才能感受到
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-03-20 10:35:00
这边一堆影评人上帝视角神机妙算 认真就输了
楼主: imlin01 (WE迷)   2018-03-20 10:37:00
就是想问前一篇的,一如预期的剧情是从哪里判断的,我想了解是不是我漏了什么
作者: tiefenwald (tiefenwald)   2018-03-20 10:37:00
不难猜是机器造成的末日,但零之曙光的真相完全没料想的,得知后整个脑洞大开,也没想到法罗其实是个鸡掰人
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-03-20 10:37:00
觉得设计得还算可以 悬疑性还是有的0之曙光 前面的录音会误导玩家以为是某种终极兵器后面的转折才让你知道真相
作者: woei8904 (生锈五十元)   2018-03-20 10:39:00
从设定可以猜到是机械灭世 但猜不到曙光计画
作者: kcryo0103 (花生)   2018-03-20 10:39:00
当初玩到得知真·零之曙光计画时,我脑袋也是一片空白,剧情其实铺的很不错啊
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-03-20 10:41:00
推荐大家去玩Gone home 用线索录音玩弄玩家思考的经典
作者: LenardLee (李蓝纳)   2018-03-20 10:41:00
剧情很不错啊 有人批剧情我真不知道在想啥
作者: tiefenwald (tiefenwald)   2018-03-20 10:41:00
我觉得录音档带入感蛮强烈的,但是前一串却说很多余
作者: x851221 (SuperDog)   2018-03-20 10:41:00
就跟看电影看到黑人会:干 他一定会先死 看到AI就会:干 人类灭绝一定跟AI有关
作者: longya (嗯)   2018-03-20 10:42:00
录音带不错啊,可是你不要强迫我停下来电听嘛
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-03-20 10:43:00
当然录音有他的气氛在 只是配在近未来地球 怪怪der
作者: longya (嗯)   2018-03-20 10:43:00
什么剧情都用录音带带过也是很想吐槽,以前的游戏都能做回想剧情了,现在的游戏反而懒得做
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-03-20 10:44:00
因机器灭亡一开始在诺拉族村庄听神话就知道了 零之曙光计划就真的想不到
作者: Barrel (桶子)   2018-03-20 10:45:00
我唯一猜不透的是最终boss居然是用那种白痴型态登场
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-03-20 10:45:00
有一个游戏满满的剧情动画结果被骂死 叫做MGS4于是他的续作过场大减放录音带 然后还是被骂地平线录音带的问题是不能边走边听 MGSV赶路无聊时都在听剧情录音带 地平线无法
作者: Barrel (桶子)   2018-03-20 10:47:00
FYK(?
作者: howggyy (爹爹)   2018-03-20 10:52:00
你不知道版上都是看封面就知道完整剧情了吗?
作者: bust222 (贵重品发现报告!)   2018-03-20 10:59:00
真要说地平线有啥问题的话我觉得它用的字型实在不是很好阅读
作者: biomagic (biomagic)   2018-03-20 11:05:00
录音带你不听可以直接看他的文字记录阿然后我知道零之曙光的真相时也觉得超屌 那些说早就猜到剧情的人可能都超强吧本作的缺点就是最后boss战太无趣 然后室内太单调冗长其他都很好
作者: Libertywind (这帐号不止一个人用N)   2018-03-20 11:08:00
残留在手机的讯息被偷读出来称作录音带感觉也怪怪的XD
作者: gi1234g (bacon)   2018-03-20 11:09:00
其实不懂好不好猜到剧情,为啥会变成剧情好坏的标准,怎么样的呈现方式,也该列入剧情好坏的判断吧
作者: bust222 (贵重品发现报告!)   2018-03-20 11:10:00
另外翻译我觉得不是很通顺
作者: gi1234g (bacon)   2018-03-20 11:10:00
我觉得可能最后ALOY要原地爆炸,才符合所谓的惊喜剧情
作者: finalix (Ha~old sport)   2018-03-20 11:11:00
人类灭亡到处都是有攻击性机械生物如果不是机械灭世的话我反而会比较惊喜
作者: Libertywind (这帐号不止一个人用N)   2018-03-20 11:13:00
点题的署光计画才是惊喜所在。
作者: bust222 (贵重品发现报告!)   2018-03-20 11:13:00
另外剧情也没那么难猜,毕竟你看到那些原始人不难想像人类文明被重置过
作者: lucifershen (黑色)   2018-03-20 11:15:00
这不叫剧情 这叫设定 地平线设定不错 但剧情上是完全没有转折的平铺直述
作者: bust222 (贵重品发现报告!)   2018-03-20 11:16:00
只是重置的方式粗不粗暴而已罢了
作者: tiefenwald (tiefenwald)   2018-03-20 11:25:00
零之曙光计画不就是转折点吗?知道后去听士兵或其他的录音档都觉得他们还抱有一丝希望,结果被蒙在谷底,感觉很心酸
作者: gi1234g (bacon)   2018-03-20 11:35:00
我觉得灵芝曙光还蛮让我惊讶的所以是我电影看太少吗
作者: shindo1   2018-03-20 11:38:00
就一堆看完才马后炮的 跟考试我先看过答案随便都满分一样呢
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-03-20 11:38:00
阿波罗被毁 高阶人员被王八蛋杀光还没有转折的阿
作者: longya (嗯)   2018-03-20 11:39:00
猜到应该是说亚罗伊出身的部分吧,剧情设定不错但真的没有什么高潮起伏
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-03-20 11:39:00
多打一个的亚萝依我原本是猜被冷冻留下来的旧人类
作者: dieorrun (Tide)   2018-03-20 11:40:00
知道文明被reset 但怎么被reset的猜不到吧
作者: biomagic (biomagic)   2018-03-20 11:40:00
我倒觉得蛮高潮起伏的 从一开始是个被族人排挤的 到后来变成万人拥戴的救世主超爽的而且后来还回去呛原本排挤Aloy的族人 爽到爆表然后后来遇到路人都会说妳不就是那个帮助太阳王的人吗感觉超爽
作者: c93cj3 ( )   2018-03-20 11:42:00
法罗这造成世界毁灭的始作俑者没被软禁起来 竟然还有控制
作者: dieorrun (Tide)   2018-03-20 11:42:00
然后那些音讯档都是旧人类面对末日的各种反应 加上发现的地点 搭出来的效果很好啊
作者: c93cj3 ( )   2018-03-20 11:43:00
系统的权限 导致后世人类文明几乎重开机 有合理解释吗
作者: bust222 (贵重品发现报告!)   2018-03-20 11:43:00
只能说真要讲的话法罗那一段是我完全ㄇㄟㄒㄉㄉ没想到的
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-03-20 11:43:00
讲到这个子午城守卫太早向亚萝依立正行礼了 等帮完太阳王再这么做会比较有感
作者: bust222 (贵重品发现报告!)   2018-03-20 11:44:00
真的很难想像有这种自我感觉良好的恶役 orz
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-03-20 11:45:00
法罗有权限真的是最扯的一段 只能脑补他自己也有点本事或是出钱的最大
作者: dieorrun (Tide)   2018-03-20 11:50:00
毕竟世界都要毁灭了 先把系统赶出来要紧 然后没人想得到都这种时候了 法罗还会突然伪善一波
作者: nonedude (dude papa around!)   2018-03-20 11:50:00
结局很好猜,甚至一开始就知道了,但是中间的揭露过程才是重点真的想不到的只有法罗鸡掰的部分还有ALLOY竟然是博士的复制体,原本以为是博士的亲生女儿冷冻起来。
作者: jhkujhku (梧桐)   2018-03-20 11:53:00
机械灭世根本不用猜就知道 曙光计画跟法罗背叛算是比较突出的剧情转折其实重点就是Aloy看起来就是一个路人兼旁观者 由她带入的剧情很平淡 曙光跟法罗严格来说都只是故事背景设定 不是剧情如果把主角当女科学家 剧情上就会合理很多
作者: biomagic (biomagic)   2018-03-20 11:55:00
不觉得由Aloy带入剧情很平淡 我玩时就想像自己是她的心情 原来自己根本是机器生的 没有父母 然后一出生就要担起这世界的重担
作者: bust222 (贵重品发现报告!)   2018-03-20 11:55:00
老实说地平线整片我情绪起伏比较大的真的就法罗那里,看到法罗讲那些干话我干X娘垃圾直接就脱口而出了 XD
作者: nonedude (dude papa around!)   2018-03-20 11:57:00
以游戏剧情来说最近几年大作让我猜错的剧情只有地平线、阿卡汉骑士和P5; 地平线是猜错小部分重点,P5是没玩过前作又游戏采倒叙一开始不知道在玩什么,只有阿卡汉骑士让我从头到尾惊艳,没想过英雄电影般的剧情也能弄得这么深刻。
作者: bust222 (贵重品发现报告!)   2018-03-20 11:57:00
其实地平线剧情很棒没啥大问题,我觉得问题是在表现手法上
作者: xxUno (Uno)   2018-03-20 11:58:00
如果地平线给你们的感觉是上乘的也不错,反正我不是一般人
作者: bust222 (贵重品发现报告!)   2018-03-20 11:59:00
有些重要过场做成cut scene也不见得不好啦
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-03-20 12:00:00
其实重要过场都还不错吧 支线对话就只能及时运算了全部都要照某篇影评人拍成电影 那也只是喧宾夺主
作者: biomagic (biomagic)   2018-03-20 12:01:00
我觉得表现上没啥问题
作者: dieorrun (Tide)   2018-03-20 12:03:00
把喜不喜欢直接评成优缺点很鸟就是了 就像评魂系列把剧情都藏在道具说明和发现地点一样
作者: ahometsai (新北金正恩)   2018-03-20 12:08:00
新世界的祖先们从小时候被关到青春期然后被放出去让我最难过
作者: badend8769 (坏结局)   2018-03-20 12:10:00
MGSV那过场还不够长吗QQ
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-03-20 12:10:00
那边也不错 尤其是墙上的壁画 还有保母机器人的画面
作者: boogfuzy (boogfuzy)   2018-03-20 12:11:00
我都直接上网看结局,即使提前知道剧情我也很享受,毕竟我在上班很少时间玩,其实剧情的好与不好,并不在于转折的巧妙,有刻画出感情并留有遗憾就是好剧情
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-03-20 12:12:00
MGSV过场真心觉得太短 虽然每段都很精彩 像声带虫为什么会在母基地爆发竟然没演出来实在是WTF 没耐心听录音带的人会错过很多东西
作者: longya (嗯)   2018-03-20 12:15:00
MGSV过场很少吧,都是在直升机上看BOSS脸配无线电而已
作者: biomagic (biomagic)   2018-03-20 12:17:00
幻痛的表现方式我反而不爱 每个任务开头都要来一下仿电影式开头看到kojima出现不知道多少次了 是有多爱宣传kojima
作者: badend8769 (坏结局)   2018-03-20 12:19:00
可能是我不习惯吧 第一次接触光序章我就觉得太长了
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2018-03-20 12:24:00
超喜欢结局的 盖亚和博女聊天谈自己对后代的期盼很有感
作者: Sonian (wwwwwwwwwwwwww™)   2018-03-20 12:53:00
alpha小组被杀光 但是仔细看 尸体少一个 不知道是不是伏笔
作者: Vakabird (卡布奇诺)   2018-03-20 12:56:00
大概就像DQ11那样 无法感同身受的人就带入不进去 只觉得主角是哑巴
作者: Sischill (Believe or not)   2018-03-20 13:06:00
机械灭世一开始就能猜到了吧, 所以我有提到剧情在曙光计划后才算好, 前面除了老爸那段什么子午城之类 最后面反
作者: who91909 (karas1297)   2018-03-20 13:07:00
有条有理的好剧情无法满足某些人 他们一定要主角死或世界毁灭才高兴 变成他们所谓的“神作www”
作者: Sischill (Believe or not)   2018-03-20 13:08:00
叛还有哈帝斯 这些都是很肥皂的剧情呀当初版上捧尼尔剧情好的也一堆 然后呢?(笑
作者: yaiwuyi   2018-03-20 13:12:00
MGSV那个直升机超脱台钱 演出都是第三人称但"主角"9成哑巴 虽然背景设定很赞但带入感很差
作者: badend8769 (坏结局)   2018-03-20 13:18:00
尼尔剧情普通阿 不过演出真的不错还有音乐+分+很多就是了
作者: Sischill (Believe or not)   2018-03-20 13:29:00
去年捧剧情捧很高的人一大堆好嘛
作者: biomagic (biomagic)   2018-03-20 13:32:00
地平线剧情比尼尔好多了
作者: icecube0413 (钢冰)   2018-03-20 13:40:00
结果还是不知道谁把冥王和火神放出来
作者: finalix (Ha~old sport)   2018-03-20 13:52:00
想像一下刺客教条所有中世纪的剧情都是靠录音带或mail演出就会知道有多糟糕了...地平线大概就是那种感觉
作者: Barrel (桶子)   2018-03-20 13:54:00
能放出来的应该是那个683T吧 也只有他有办法
作者: tsairay (火の红宝石)   2018-03-20 13:58:00
讲错了吧,刺客教条的支线是现代篇啊不做画面是因为这样等于是切成上帝视角,而不是Aloy视角去了解过去的事,为了强调沉浸感的设计用上帝视角来演出的,日厂比较爱用,欧美相对少一点
作者: a126451026 (亡灵天使)   2018-03-20 14:09:00
你不知道很多人都会观落阴吗
作者: finalix (Ha~old sport)   2018-03-20 14:22:00
就Aloy的剧情很无聊阿...小时候被欺负长大以后靠血统救世的剧情看太多了...
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-03-20 14:24:00
Aloy靠血统救世? 黑人问号
作者: tsairay (火の红宝石)   2018-03-20 14:25:00
Aloy自己的剧情是支线,无聊不奇怪
作者: Barrel (桶子)   2018-03-20 14:25:00
的确是靠血统没错啊ww 不然你连山门都打不开 真正的靠血统
作者: holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)   2018-03-20 14:25:00
喔 开门那样的确算 XD同样的基因 索贝克是智力100 Aloy是武力敏捷100证明了Aloy的描写是靠努力 另外Aloy的描写也突破不少性别刻板印象的窠臼
作者: whow (somebody)   2018-03-20 14:30:00
我有猜到世界因为机械生物毁灭过一次(这应该也不用猜?) 但没想到是物种完全灭绝再靠方舟的概念重新繁衍
作者: tsairay (火の红宝石)   2018-03-20 14:33:00
Zero Dawn计画很狂的,现存人类除了灭亡,无路可走...
楼主: imlin01 (WE迷)   2018-03-20 14:58:00
玩到最后,同样是看录音,看文件,在进坟指挥部看跟之前在其他遗迹看的心情是完全不同的,最后在圭亚那看的时候也是很沉重,个人觉得代入感很棒
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2018-03-20 15:19:00
不靠aloy的血统 黑人真的只能在门外问号阿
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2018-03-20 15:21:00
事实上刺客的支线现代篇就是几乎都放在文件录音带没错阿
作者: lolimoon   2018-03-20 15:24:00
慢慢考据出过去人类的努力跟挣扎真的是剧情高潮的地方
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2018-03-20 15:34:00
说靠血统的有玩过游戏吗 如果靠血统 那女主根本武力值要低她只是拥有博士的基因 是个复制人 但那些武术都是后天练的
作者: c93cj3 ( )   2018-03-20 15:44:00
如果博士体弱多病 Aloy练再多也是枉然 可见博士除了高智商身体素质也不错
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2018-03-20 16:03:00
博士一个人在外面关门还走回家去世你跟我说他体弱多病?
作者: c93cj3 ( )   2018-03-20 16:10:00
楼上有看懂我说的吗?上面有人说Aloy武艺超群是后天苦练我的意思是如果博士体弱多病 身为复制人的Aloy再练也有限所以上面几楼的血统说不是开开玩笑而已
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2018-03-20 16:13:00
喔 我改一下用词 博士体能超群你跟我说她武力低?
作者: skyapple (~林檎=苹果~)   2018-03-20 16:34:00
给某大M,游戏中哪边看出博士武力低??
作者: louis152334 (kansim)   2018-03-20 17:02:00
真的其实我玩TLOU一开始就知道XX了
作者: MadMagician ( )   2018-03-20 17:18:00
靠血统可是并没有从血统得到什么吧你要说智力理解力超群算吗
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2018-03-20 18:15:00
就算博士真体质也不差 那请问说靠血统的Alloy得到了什么能够比其他人更强大的能力? 智慧吗?还是她肚子里封印九尾用什么血统论讲得好像Alloy有什么血继限界
作者: c93cj3 ( )   2018-03-20 18:19:00
"Aloy"得到芝麻开门的能力
作者: jojo92011 (冥歌)   2018-03-20 22:56:00
盖亚有提到 他希望能再次借助伊莉沙白的意志力跟决断力才复制出Aloy 差不多是这样吧? 说Aloy靠血统是盖亚认证喔认真回原文 AI毁灭人类这算老套路了 很直觉就想到 至少从复活黑帝斯这边就很容易想到了在扫描出Aloy跟伊莉沙白基因一样后 大概可以推想出他是复制人我当时是猜 应该是伊莉沙白留了自己的基因 以防未来出现变因 这个推测在看到盖亚后做再做些修正 之后发展就没什么太出呼意料的后面都是边打哈欠边跑完 叙述剧情的方式就像原原po讲的一样 看两个机器人对嘴 有够出戏
作者: zzxc0987 (卡尔可夫)   2018-03-21 08:06:00
都到黑帝斯 盖亚 不就剧情后期了 而且猜到ai毁灭人类不是一开始大家都能猜得到吗 地平线的剧情才不是神在这地方
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2018-03-21 08:30:00
重点是写出曙光计划这套方案好嘛,根本不是AI毁灭而已 精彩的是盖亚跟黑帝斯的这两个互补关系还要到复活黑帝斯才想得到是AI?根本是已经讲给你听
作者: sarusama (小猴猴)   2018-03-21 12:52:00
哈哈,某jo没看懂剧情自己乱脑补。笑死
作者: Makaay (Bayern Munchen)   2018-03-21 15:18:00
Jo到底在写什么 你真的有认真看剧情吗......盖亚是复制出Aloy 那也只是因为盖亚和博士最亲近 但复制出的Aloy跟博士的共同点仅仅只有基因而已 剩下你脑补的什么决断力、意志力这种东西根本无法跟基因一起复制 复制人也是一个独立存在的个体 盖亚甚至都无法保证Aloy会不会学坏那是Aloy有罗斯特这好养父教导 她这些东西跟博士基因到底有什么正相关? 只是复制基因 又没法把博士的脑袋记忆移植给Aloy Aloy根本就是要从零开始的一张白纸博士的基因只是用来芝麻开门 让有一个人能够发现这世界的秘密以及危机 至于这个人之后要做什么决定 盖亚预测不了
作者: lolimoon   2018-03-21 23:44:00
这故事比较偏考古(?),如果把重心放在现在其实真的会比较无聊

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