[问题] P5课堂问题之真实性疑问(雷)

楼主: puzzler100 (杰米鹿)   2017-04-11 18:09:52
各位精神时光屋里的伙伴大家好
最近玩P5玩到欲罢不能当了两个礼拜废人...
有一题课堂问题让我非常好奇
“为什么电话里的声音听起来不像自己”
老师的解答是说
因为“本来就不是自己的声音”
说是电话原本就默认1000多种声纹
通话时只是自动判断选择相近的声纹模拟?
对这个非常好奇 但在网络上查不到相关资料
请问有大大可以解答
或有相关知识能提供
让小弟可以更了解这个设计吗?
以及,这个问题是指传统市话或者手机也是呢?
作者: biomagic (biomagic)   2017-04-11 18:11:00
听起来是豪小的
作者: ha02 ( 囧rz)   2017-04-11 18:12:00
还有一题黑白梦,查了一下真的有人梦是黑白
作者: super1937 (猪可杀。不可卤)   2017-04-11 18:12:00
真假 我以为是真的耶 我想说靠这个游戏学到超多的@.@
作者: jhihansyu (桐岛蕾)   2017-04-11 18:12:00
有请专家
作者: robo3456 (冽影)   2017-04-11 18:13:00
梦那个有听过
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:13:00
想想不是很合理 古老的电话技术应该没那么高到能即时
作者: iamfreeze (小ㄆ)   2017-04-11 18:13:00
纯喇赛 我第一次接触这种有日期压力的游戏
作者: iisroking (蓝山山)   2017-04-11 18:13:00
玩P5长知识
作者: goldman0204 (goldman)   2017-04-11 18:14:00
这款要请的专家...大概1/2以上的科系吧= =
作者: iamfreeze (小ㄆ)   2017-04-11 18:14:00
也是打到变废宅 决定先封机
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:14:00
模拟声纹 手机的2G频宽用来传语音的数位资料也不会需要用到模拟 再说 那打电话听到的背景音都假的吗= =
作者: x2159679 ((● ω ●))   2017-04-11 18:15:00
有日期压力的游戏养成类很多只是这几年比较少了
作者: jedy1019 (天亦海)   2017-04-11 18:16:00
作者: mysteria (青羽)   2017-04-11 18:18:00
我曾经接过叔叔的电话以为是我爸 现实两人的声音不一样
作者: x2159679 ((● ω ●))   2017-04-11 18:18:00
如果是十几年前就爱好经营养成游戏的话 会玩过不少有时间压力的游戏
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:18:00
楼上那个跟这个意思不同阿 楼上这个是说类比转数位P5指的是电话会在上千种声音里选择类似的声音来合成不过P5这些题目都是跟剧情有关 可能是指上面那意思在编剧的时候搞错了...
作者: x2159679 ((● ω ●))   2017-04-11 18:21:00
日文原文是什么啊 有可能翻错吗
作者: yabibear (yabi)   2017-04-11 18:22:00
我想是因为转换的波形只有基础的几种吧
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:22:00
不是翻译问题 因为日文版也是写合成声音
作者: yabibear (yabi)   2017-04-11 18:23:00
所以你的声音就是由那几种合成的 一定不会跟原本一样就波形会尽量类似 不过有部份转换过程会损失掉
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:24:00
会失真不是因为电话的声音位元率太低吗
作者: ha02 ( 囧rz)   2017-04-11 18:24:00
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:24:00
电话的发展演进分很多阶段,游戏里指的是现代通讯的“语音数位采样”,所以不要混为一谈。
作者: garman0403 (他长)   2017-04-11 18:26:00
就是失真啦 波形不可能100%一样
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2017-04-11 18:27:00
作者: mysteria (青羽)   2017-04-11 18:29:00
看起来好像游戏没有搞错?
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:30:00
手机的频宽还需要这样喔?那背景音是怎么处理的阿
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:31:00
楼上你可能搞错一件事,并不是一千多种“人声”,是声
作者: mysteria (青羽)   2017-04-11 18:31:00
应该是机器把所有接收到的声音通通一并转换了吧
作者: mysteria (青羽)   2017-04-11 18:32:00
毕竟也不太可能自动过滤出“主要”的音源
作者: globe1022 (肉食兔)   2017-04-11 18:34:00
是真的啊,而且以前3310时代声纹样本少很多,听起来更失真,现在已经像很多了
作者: jetalpha (月迷風影)   2017-04-11 18:34:00
现代手机通讯用的技术跟传统有线电话已经不一样的意思?
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:36:00
过滤也是做得到的,大家都听过手机有强调画质清晰并降
作者: jetalpha (月迷風影)   2017-04-11 18:36:00
不过,这个题目可能跟后面“那个”诡计有关?
作者: w7382010 (neet)   2017-04-11 18:36:00
p5根本乱教w
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:37:00
P5的课堂问题全都跟剧情有关阿
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:37:00
更正:是音质不是画质XDDP5根本没乱教好吗
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:39:00
像真加入前有堂课讲到女教皇的由来 就是真那张女教皇
作者: a741085 (向前一镖)   2017-04-11 18:40:00
有乱教 诸葛亮不是发明肉包 是发明馒头
作者: jetalpha (月迷風影)   2017-04-11 18:41:00
诸葛亮发明用来代替人头的馒头里有包馅啦~
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-04-11 18:41:00
这个我知道 小当家有教
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:41:00
jet正解,诸葛亮虽然称为馒头,但是有包肉。
作者: liusim (六四母)   2017-04-11 18:42:00
豪洨的啦
作者: nightdragen (小二)   2017-04-11 18:49:00
汉字的馒头是不是和我们的馒头不一样?
作者: watanabekun (鏡)   2017-04-11 18:50:00
汉字的馒头基本上等于我们的包子 有馅
作者: maxablue (鼠儿果)   2017-04-11 18:50:00
有些题目我有去google 大多数都是正确的啊
作者: iisroking (蓝山山)   2017-04-11 18:51:00
比较想知道哪些不是正确的w
作者: maxablue (鼠儿果)   2017-04-11 18:52:00
比较怀疑的还是黑白的梦吧 很难想像
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-04-11 18:52:00
黑白梦境那题比较真的奇特 但是也很难考证......我记得游戏里是说 彩色电视发明后 梦境才变彩色的但是在彩色电视出现前 人眼的感官接收本来就是彩色的了
作者: maxablue (鼠儿果)   2017-04-11 18:53:00
google确实是有这个说法 但是还是很难想像
作者: biomagic (biomagic)   2017-04-11 18:54:00
不可能是拿现有1000种人声合成出最像的声音 这句话绝对不对
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:54:00
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:56:00
下意识中作梦就是在看电视节目?那电视还没发明出来时不就都不会作梦XDDDDD
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 18:57:00
上面报导就说了,电视发明前,人的梦应该都是彩色的
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-04-11 18:57:00
原来如此 这样的话还可以理解
作者: mikeneko (三毛猫)   2017-04-11 18:58:00
那古埃及人的梦应该都是横向卷轴类型
作者: igarasiyui (かゆい うま)   2017-04-11 18:58:00
横向卷轴wwwww
作者: best159357 (Sawa)   2017-04-11 18:58:00
结论 P5课堂上的问题 应该都是有所本的 不会虚假乱造
作者: cl3bp6 (来自97号世界)   2017-04-11 18:59:00
我高中如果课堂都考这些题目 大概会被留级
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-04-11 19:01:00
P5的题目有一半以上我都不会XD
作者: mysteria (青羽)   2017-04-11 19:01:00
我觉得选题都很有趣 很多平常不会特别去注意的事情好多
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2017-04-11 19:01:00
前作题目大多是这样的
作者: mikeneko (三毛猫)   2017-04-11 19:03:00
还有萤火虫为什么会发光那题,我是看日文攻略,找到日文Wiki上写着那又叫发光素,结果中文答案居然是萤光素害我要读档重完那几天的剧情(还好每隔一两天都会存盘
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-04-11 19:05:00
我记得以前P3跟P4也很多有趣的考试题目
作者: seaEPC (没看见,我没看见 >_<)   2017-04-11 19:06:00
萤光素你一定是没有去翻中文页面叫什么 XD
作者: mikeneko (三毛猫)   2017-04-11 19:08:00
啊ルシフェリン的Wiki就用粗体字跟你说那叫发光素,选项又刚好有这个,谁知道中文的名称不一样XD
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 19:09:00
我记得这题我是用英文查中文的,所以没问题XD
作者: a741085 (向前一镖)   2017-04-11 19:11:00
可是我记得日版的肉包也是打肉まん阿
作者: kouyakushi (黃老邪)   2017-04-11 19:13:00
要讲馒头与肉包的中文日文差别可以打一整篇文章讲历史
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2017-04-11 19:15:00
英文查中文+1 反正我几乎每题都是偷查GOOGLE作弊
作者: pony147369 (Ade)   2017-04-11 19:16:00
数学角度不是乱教 我卡了有点久XD
作者: fox377 (fox)   2017-04-11 19:17:00
是真的喔,日本节目很常介绍
作者: bill10679 (ACH)   2017-04-11 19:17:00
不考虑失真的话,录音听起来会和自己的声音不一样,是因为自己听到自己说话的声音是经由血管,骨头,肌肉,软骨等等传递到耳内的,录音拨放出来的声音是从声带到嘴巴,传递路径不同,听起来会不一样,记得是这样
作者: watanabekun (鏡)   2017-04-11 19:34:00
肉まん的まん 就是馒头(まんじゅう)的馒(まん)wiki有还算详细的解释 关于馒头→肉包的名称流变至于声音部分,其实就是骨导跟气导,不过气导是走空气→耳道→听觉受器(细节略),不是声带到嘴巴...
作者: bill10679 (ACH)   2017-04-11 19:50:00
喔喔,原来是气导和骨导,只记得是传递方式不同
作者: Kamikiri (☒☒)   2017-04-11 20:06:00
但是骨传导影响的是自己听自己的声音自己听别人 或别人听自己 是不会变的跟透过电话的那种变化 应该不一样吧?
作者: iPadProPlus (哀配之神)   2017-04-11 20:07:00
不是都真的吗?
作者: yeary2k (开心成真)   2017-04-11 20:15:00
全部都真的阿,里面的小知识都有听过
作者: watanabekun (鏡)   2017-04-11 20:20:00
听电话和现场听别人讲话都是气导,确实是两回事
作者: biomagic (biomagic)   2017-04-11 20:21:00
刚看一下推文中的图片 讲的跟原po意思不太一样但我是请朋友翻的 本身日文不好看不懂
作者: ghost000000   2017-04-11 20:25:00
https://goo.gl/YV3JJG搜寻“类比通讯”和“数位通讯”将你的声音进行编码,就是告诉目的地电话要用那些声纹合成,这边只是较为口语化的解释(是这样理解的https://goo.gl/G3lGEH搭配这个看可能会更清楚
作者: biomagic (biomagic)   2017-04-11 20:54:00
楼上 但这个意思跟原po说的差很多XD
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2017-04-11 20:54:00
彩色电视那题的日文和中文是不是差很多啊?
作者: arexne (R U MINE?)   2017-04-11 20:57:00
电视那个也只是研究者的猜测啦实际上 就算是现在还是有人作梦是黑白的
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2017-04-11 20:57:00
我看的网站是彩色电视导致人类失去了什么?
作者: dieorrun (Tide)   2017-04-11 20:57:00
就大概是一张图用256色的萤幕呈现这种感觉吧256色对比所谓的声纹吧
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2017-04-11 21:27:00
不晓得为什么梦的那题会整个改掉?
作者: a8866442 (我的靴子里有鲁蛇)   2017-04-11 21:28:00
在临床上,会做黑白梦境的病人通常是呼吸到相关问题,在睡眠时脑部缺氧 枕叶的试瘸处理中心就会只呈现黑白
作者: windowsill (蓝冬海)   2017-04-12 00:54:00
玩P5长知识
作者: cloudandfree   2017-04-12 00:55:00
但我满疑惑的是很多古代的故事提到做梦都有描述颜色啊、青龙在天上飞啊啥的
作者: eulereld (悠月子)   2017-04-12 00:57:00
绝大多数人都不是色盲,那彩色的梦境超级正常吧梦境内容会取材自清醒时接触到的事物,古人又不会整天只看黑白电视,也会看彩色的现实世界啊
作者: regular (穂乃果推し)   2017-04-12 05:11:00
四色定理那题之后的解释错了, 该定理已被证明是正确的了顶多说现在的数学家还在好奇有没有只要用基础数学的证明剩下的题目答案应该都没什么大问题~
作者: VTDR128 (好客力士)   2017-04-12 05:46:00
我都选最多玩家选的答案XDD
作者: Loid (Loid)   2017-04-12 07:46:00
回答问题就按网络啊XD
作者: v6600600 (元砲炸裂~)   2017-04-12 10:23:00
借问一下,日本高中毕业旅行真的会去夏威夷和洛杉矶吗??
作者: lyd0602 (长假终了)   2017-04-12 10:28:00
我一开始也傻傻用google查 后来才发现可以偷吃步用网络但考试的时候不能查…
作者: eulereld (悠月子)   2017-04-12 11:55:00
毕业旅行会出国的都是贵族学校吧wwww
作者: storyofwind (storyofwind)   2017-04-12 13:27:00
这感觉就像:视讯的时候看到的人不是你本人
作者: happsey (苍)   2017-04-12 14:09:00
电话那题 记得玩完P5后过没多久在某个日本综艺节目也有看到
作者: jerry92277 (幻月之刃)   2017-04-13 04:34:00
电话不就PCM采样完压缩,顶多频率比一般听觉范围小很多如果这样要说不是自己的声音是也不能说错啦,毕竟已经经过大量的失真压缩了

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