[闲聊] 游戏机世代的划分

楼主: kent24245 (Dunamis)   2016-04-05 04:31:43
  本来只想推文,结果推到他妈十几段,干脆另开新文讨论。
  OK,游戏机世代到底是用时间区分,还是用技术区分,还是
其他的什么碗糕区分?首先我一直在讲的,当你在谈“世代”就是
在谈“游戏主机史”。而既然是在谈历史,那要用“约定成俗”来
反驳就不用忙了,因为历史本来就是“约定成俗”,没有什么叫
“绝对公信力”,众多史观中大家选一个最可信的、最多历史证据、
逻辑最通的来相信,然后成为主流,压迫其他史观。比如说大家熟
悉的唐宋元明清分法是中国史的主流史观,但反大中国思维的学者
就会说妈啦,元朝根本是蒙古人来的,应该是元帝国,清朝根本是
女真人来的,应该是清帝国,怎么会被归在中国朝代里?中国早就
灭亡过了,哪来四千年渊远流长?(我只是随便讲讲,懂历史的朋
友不要鞭我)
  而“游戏主机史”就是电子游戏史的其中一种史观(有点像历
史中的“器物史”、“艺术史”那种感觉)。相对于“通史”流水
帐地把每一年发生什么事列出来,这里则是以游戏主机的更迭来为
游戏界划分出明确的时代。OK,到这里逻辑好的朋友应该懂了,既
然是以“以主机的更迭来划分游戏时代”,那当然非得采用“以任
一家后继机(指家用机,因为家用机是主要战场,当然各位都知道
家用机的地位近年波动很大,所以未来或有变量不知道,但过去都
是如此)登板时间为准的“时间分法”(到目前是第八世代)。基
本上现在只要说世代,就是在沿用这种史观,因为是先这样区分了,
才有“世代”的说法出现,而不是先说了“世代”,再来讨论
世代该怎么分(简单的因果逻辑)。
  所以用“技术区分”的方法到这里就出现了两个问题,第一你
如果要沿用现在普遍使用的“世代”却硬说不是这样分,该以技术
分,那你就是单纯的逻辑不好,我也不知道怎么办。第二种我相信
非常可以讨论,就是你意图提出一种以“新技术的出现”作为分界
点的“新史观”,但是因为目前并没有这种大家都能认同的“技术
史观”存在,所以你若想提出就必须得“有系统地说明”这个史观,
博取大家的认同。包括什么技术出宣告第一个游戏世代开启(电子
技术第一次作为正规以外的用途起算?PONG的发明?太空侵略者?)
、什么样的技术足够厉害到可以划分出一个新世代?(多边形的数
量突破?新的光源运算?萝拉的头发技术?)、而到目前为止总共
有几个世代?每个世代是从几年到几年? 
  更根本的问题是,你要讨论的到底是游戏机硬件技术的“游戏
机技术史”,还是游戏软件开发技术的“游戏开发技术史”?两边
混在一起做撒尿牛丸你不觉得搞得大家很混吗?
  而就我所知目前根本没有一套有系统地以“新技术出现”作为
分界点、能为大众接受的的游戏史观,目前我所看过有关“技术分
世代”的说法都只有“这技术太神啦!简直会开启新的世代”这种
的“形容式用法”再不然又是有人为了酸任系技术不到家才自己发
明的说法(认为WII、WIIU的硬件对不起本世代,只是6.5、7.5世代)
,然而既然一开始根本就尚未建构出完整的技术史观,这种批评自
然没有着力点。事实上PS世代(第五世代)技术就非常参差了,PS
3D强,但2D吃屎;SS相反,2D超强,但3D吃屎;N64画面表现最强,
但载体还在用他妈的卡带,它们都同场竞争,你不用时间去分,要
说谁的技术超前世代,谁的落后?再看第七世代,WII的硬件众所周
知的烂,但是发扬体感的玩法前所未有,在前期横扫另外两家,体感
的技术又是次世代?还是落后?
  简单来说从技术划分太复杂又太参差,一般玩家根本不懂,而且
技术的更迭日新月异,如果一个新的算法还是什么碗糕出现就分一
个新世代,那是要分几十个世代,每一个世代只有一两年这样?
  说明大致如上,如果要反驳我,麻烦提出一个完整的史观,什
么技术的出现做分界?分到第几代?目前有谁在采用这种史观?
================
看大家都搞错这篇文的原意,我觉得很难过,可能我口气也不好,再跟大家抱歉
我绝对不是想战,这篇文也不是针对上一篇我冒犯的那位版友,
我只是发现许多人对“电玩的历史”都没有很认真的去想过,遑论去讨论
觉得非常可惜而已,如果你有你的史观我当然尊重,但是不做解释又指望人家心
电感应才是我不能理解的点,在我的认知里“世代”=“主机史名词”,这点可能
是我搞错了也说不定。
电玩的历史非常有趣,绝对值得深入了解,而WIKI就能
翻到的主机史就是入门的好选择,看来大家觉得我就是执意要战,那我不讨论这个
问题也行,但是我绝不认同主机史跟PS版没有关联这回事。就像你和你家族一定有
联系一样,聊PS主机时延伸到电玩史多做了解又有什么不对?
================
当作赔罪,推荐大家一篇从厂商角度出发,如小说般有趣的电玩史介绍:
<从干夫不干夫来学“电玩的历史”>(我贴连结被判定为广告,大家自己GOOGLE)
绝对比这篇废文有趣多了,希望大家可以读读看。
作者: uohuoy   2016-04-05 06:28:00
所以这篇跟PS的关联是啥?? 又是电综版的日常吗?
作者: CTC0115 (Blank space~)   2016-04-05 07:13:00
家用机代表的永远是性能不足的世代这无法改变 应该价格一万出头 硬件上的限制
作者: mikejan (blythe)   2016-04-05 07:25:00
这本来就没有统一的定义是要反驳啥?用时间分或用技术分,本来就各有各的问题跟侷限性
作者: rh44442002 (一道光)   2016-04-05 07:29:00
不过wiki里有写哦,现在是第八世代就是用主机史来分的
楼主: kent24245 (Dunamis)   2016-04-05 07:41:00
mike 我第一段就解释完了,你还在那边没有统一,谁在跟你讨论统不统一?现在就是明明有一个完整有系统的史观摆在那,大家却硬要自己发明,发明很好没关系啊,完整一点写出来嘛? 一个有完整系统有明确参考点,一个是自己掰的,还扯什么“各有各的侷限”?
作者: hipposman (井上多洛~喵)   2016-04-05 08:23:00
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作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-04-05 08:56:00
很烦
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-05 08:58:00
我也只能皱眉头了
作者: mikejan (blythe)   2016-04-05 09:04:00
我看了大笑 你真懂你在说什么吗...大家选一个最可信的 来压迫其它史观<<你真的知道在说啥吗你用游戏主机的更迭来认定ok,问题是别人干嘛要跟你一样
作者: rh44442002 (一道光)   2016-04-05 09:13:00
楼上当你在跟别人在讨论东西的时候,当然会需要一个共
作者: mikejan (blythe)   2016-04-05 09:14:00
今天就算有人认为 元代不算中国朝代 我也会尊重他的想法
作者: rh44442002 (一道光)   2016-04-05 09:14:00
同的基准,不然就会像之前那篇一样,两个人鸡同鸭讲
作者: mikejan (blythe)   2016-04-05 09:15:00
难道我要叫他写一篇论文来说服我吗...
作者: rh44442002 (一道光)   2016-04-05 09:15:00
只是讲到世代的确通常是用主机来分,游戏相关新闻也常
作者: rh44442002 (一道光)   2016-04-05 09:16:00
用到,原本那篇用他所谓的技术世代来分也不是不行只是平常没人用,而且也没所谓的清楚分界点
作者: mikejan (blythe)   2016-04-05 09:17:00
也有人用dx9 dx10 dx11 dx12之类的来分
作者: rh44442002 (一道光)   2016-04-05 09:17:00
原PO一开始就讲明他的技术分界点应该就没什么问题了
作者: JuanWang (谷底之路 没有尽头)   2016-04-05 09:20:00
别说啦!历史就是一个史料各自表述,你的正义不代表我的正义,主流史观你说得算?
作者: rh44442002 (一道光)   2016-04-05 09:20:00
只是也就是原PO自己的分法罢了只是主机世代这个分法是很常见且很多媒体再用的
作者: mikejan (blythe)   2016-04-05 09:22:00
所以这个史观因为是主流 所以可以压迫其它人的史观XD
作者: argoth (炽眼)   2016-04-05 10:04:00
当你个板?要吵架自己私了好吗?这关ps板什么事?
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-04-05 10:12:00
跑去看一下原文 感觉都解说的满清楚的了反而看不懂你看不懂什么 (′‧ω‧‵)
作者: OscarShih (Oscar)   2016-04-05 10:17:00
看不懂+看不懂 = 看懂
楼主: kent24245 (Dunamis)   2016-04-05 10:30:00
主机史观又不是我提的,是写在wiki上,众多游戏记者、评论家乃至厂商自己都采用的说法,目前又没有更好的说法可以取代,所以我说了一百遍你要提技术史观当然可以啊,讲完整一点,不然没人知道你在说什么,遑论进行一个认真的讨论?
作者: potatofat (大熊一头!就是胖)   2016-04-05 10:35:00
所以到底发来这边做什么??
作者: system246 (leo)   2016-04-05 10:36:00
其他人不想战,原PO硬要出来讨的感觉-_- 太执著...
楼主: kent24245 (Dunamis)   2016-04-05 10:37:00
另外又不是我突然要跳出来宣扬主机史观,而是现在众多玩家挂在嘴边的“世代”、“次世代”就是随主机史观应运而生的名词(目前根本没有其他完整的游戏史观是使用世代切割的,自成一条历史的PC游戏也从来没在讲什么第几世代不是吗?),你要另辟新义却不做解释,还要怪人家不尊重?
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2016-04-05 10:37:00
原PO都说他自己名词定义不太明确 下次会注意了不必再另外开一篇纠正吧@@
楼主: kent24245 (Dunamis)   2016-04-05 10:38:00
最后 主机史到底跟PS哪里没关系了? PS不是主机? 想在心得闲聊以外做一点认真的讨论也不行?
作者: hu6111 (HU0402)   2016-04-05 10:42:00
无聊,要讨论这种鸟事不会去巴哈啊
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2016-04-05 10:45:00
zZzZzZ
作者: cul287 (希悠)   2016-04-05 10:46:00
我还以为来到巴哈@@
作者: sunlockfire (太陽沒有火)   2016-04-05 10:54:00
补推另外对很多人来说电玩史的确没有很重要啊XDDD~学校又不考XDD 不过还是推一下原PO的考究精神
作者: Cruel2 (君若无心我便休)   2016-04-05 10:59:00
真的觉得你太执著...网络也好社会也好是不会有"你答对囉"这种回应的 y
楼主: kent24245 (Dunamis)   2016-04-05 11:05:00
我又不是要争输赢,输赢上一篇就争完了,这篇只是分享而已
作者: cospara (猫咪老师)   2016-04-05 11:11:00
所以上一篇到底谁输谁赢?
作者: higher1234 (あ~ちゃん:台灣超讚~)   2016-04-05 12:09:00
推 我能懂原PO的执著点 重视的地方不同而已
作者: th11yh23 (脑沙拉手术)   2016-04-05 12:11:00
嗯嗯
作者: cocowing (wing)   2016-04-05 12:16:00
感觉只有你想讨论这无聊的名词定义
作者: dayjay (The last of us)   2016-04-05 12:30:00
同意这个观点,但对你的语气跟用词很反感要分享就分享,一直用批评的语气并不会比较信服人这些东西又不是什么很了不起的,自以为是干嘛
作者: JuanWang (谷底之路 没有尽头)   2016-04-05 12:34:00
所以上一篇到底是那一篇?上次讨论主机世代是那时?
作者: kesg5678 (菜)   2016-04-05 12:50:00
上一篇是问ds3心得的文章里面,想看自己翻来看吧,昨天看了好久还是不知道在执著什么
作者: JuanWang (谷底之路 没有尽头)   2016-04-05 13:46:00
原来是那篇啊,因为我对ds没啥兴趣就略过了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2016-04-05 13:51:00
老实说看上篇就觉得挺烦..
作者: fightclubgf (streetfighter!!!!)   2016-04-05 13:56:00
最难打的boss不是airman吗 XDSORRY 推错篇了
作者: JuanWang (谷底之路 没有尽头)   2016-04-05 14:01:00
就两个人鸡同鸭讲,一个说游戏画面没次世代水准,一个说这是出在次世代主机所以是次世代游戏,阿就没到次世代画面水准的次世代游戏啊!
作者: tn (奇蹟的杨)   2016-04-05 14:55:00
推荐你先去看HIGH SCORE这本书,有出过中文版
作者: ShenMue (莎木)   2016-04-05 18:22:00
回应版主一下,不妨把用技术分类的方式视作“文化史”可以和时间史观并行,两者从不同角度去切入研讨。
作者: F04E (Fujitsu)   2016-04-05 18:57:00
关PS板屁事
作者: qaz630210 (皓)   2016-04-05 19:32:00
就是一种我是专业棒棒电玩迷的角度在"分享"电玩名词
作者: Arkzeon (目が、目がぁぁ!!)   2016-04-05 22:25:00
谁在乎你怎么觉得?
作者: uohuoy   2016-04-06 04:48:00
反驳你??你是那根葱?

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