Re: [闲聊] 日落西山的JRPG

楼主: bachelorwhc (单身老王)   2014-07-04 01:48:28
游戏分类这没什么好讲的
厂商说是什么类型 他就是什么类型
就像我觉得恶灵古堡是射击游戏 官方说是冒险游戏 我还去跟人家战 一定会被战爆
可是如果今天恶灵古堡官方说是射击游戏 我说他是冒险游戏 我也一定会被战爆
游戏内容跟分类的正确其实并不是那么重要
就像以前有人在笑 PS3 没 RPG 就有人跳出来说所有游戏都是 RPG
不过我还是顺藤摸瓜 从RPG来讲……呃JRPG…… 有没有没落
日本人号称第一个RPG 在西方玩家眼里连 RPG 都称不上
原因在于当时龙与地下城对于游戏系统的规划已经相当详细
电子游戏化后 RPG 的系统就已经有相当的基础
在这种可以"模组化"的机制下 西方早期也是有相当大量粗制滥造的龙枪电玩
所以我先讲一个概念
树多必有枯枝
并不是WRPG(呃 我真得觉得这样的简称还满怪的)就比较有创意 或者世界观比较大
世界观要小的DnD RPG也是不少
再者 自由度这种东西绝对不会跟世界地图大小成正比
我也玩过那种JRPG 世界观超大超丰富 结果内容无聊死了
至于是哪款 我就不讲了 那款的粉丝还满死忠的
直到五六年前 我还有在继续追逐WRPG的新游戏 不过也是一样一成不变
跟日本比起来 并不会好到哪去
拿剧情、人物自由度战高下 其实不是很有道理 至于为什么 我等一下会讲
就讲剧情好了 你搬绝冬城之夜那套连人物背景都可以设定的机制 搬到JRPG里 适合吗?
根本不适合 因为DnD系统就是设定给DnD玩家玩的
在DnD的游戏里 我遇到敌人不一定要击退他 我搞不好用口才就能打发他了
可是JRPG 我讲多数喔 要不是头目超强 就是敌人超强 当然我也要更强
所以你要一个JRPG玩家去玩DnD 十分钟没打斗 他根本受不了
(我放个魔法之前还要先记咒文咧 有没有这么悲催)
所以像我这种喜欢看魔法老师全程都放大绝的漫画的人 去玩DnD只会觉得无聊死了
再来 DnD重合作、互助 所以很多DnD Game都有连线机制也是这个理由
至于人物是不是能够自制 JRPG跟WRPG都有活的跟死的
异域镇魂曲、博德之门就是死的,近年MassEffect也是
JRPG的话…… 人工少女三吧(咦
最后收回伏笔
为什么我说拿剧情、人物自由度战高下 没有道理
因为外国的月亮不会比较圆
游戏就是商品 商品要看客群跟市场
如果你讲ZELDA是JRPG我不认同 你硬要分JRPG或WRPG 如果看的是厂商
那任天堂也绝对不会是纯‧日本厂商
任天堂的背景是日本公司在美国崛起
而SEGA是美国公司在日本崛起
两者在过去的立场 恰恰好相反
ZELDA在日本反而是乏人问津 Nintendo所谓的大作 说穿了都是欧美人眼中的大作
真正世界级的Title就是Mario跟Pokemon
Metroid跟Zelda的消息 我看在日本都没有TO跟FF轰动
我是美厂 我看得当然是欧美人的市场
所以你不会在上古卷轴看到官方默认的模组有超长的双马尾跟如小宇宙般的大眼睛
你也不会看到
CompileHeart把他们的主角设定为一个像是杀过好几个人后刚逃狱的大叔
全身满是跟JOJO一样粗壮的肌肉
你去美国吃蛋炒饭 然后说:啊、中华料理真的是没落了
那是因为你根本不该去美国吃蛋炒饭
对一个喜欢WRPG的人而言 如果他希望在JRPG兼得WRPG的元素 当然会觉得失落
但事实就是鱼与熊掌不能兼得
如果你希望主角能够自由的选择 却希望故事能够建立在拯救世界上
这件事情也很矛盾 我可以悠闲钓鱼的话 我为何得拯救世界
事实就是市场跟成本问题 要作3A级游戏谁不会呀 谁都会呀
问题是我今天钱砸下去 明天能不能跟股东交代 才是一个问题
要讲JRPG没落 还不如讨论JACT没落
有间知名的日本游戏公司现在只会靠打怪物跟手机游戏吃饭
还有连Super跟Hyper、Ultra都用上 就只为了重复赚死忠格斗游戏玩家的钱
他妈的 一款游戏出了三个加强版Title耶
作者: Bigcookie2 (ミン)   2014-07-04 01:51:00
XDDD Super跟Hyper、Ultra真的超靠杯XDD
作者: Runna (团子翔翔)   2014-07-04 02:00:00
嗯...不过FTG(原文ACT)应该不能只算J部分在没落吧XD
楼主: bachelorwhc (单身老王)   2014-07-04 02:01:00
其实我要哭哭的是某个最近在大乱斗参战的家伙
作者: Runna (团子翔翔)   2014-07-04 02:05:00
FIGHTING ROBOT? XD
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻)   2014-07-04 02:09:00
是说Metroid明明很好玩...
楼主: bachelorwhc (单身老王)   2014-07-04 02:13:00
很好玩呀 可惜OtherM的剧情我真的不喜欢(泪
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-04 02:15:00
那家知名的日本游戏公司该不会是C开头吧...
作者: OscarShih (Oscar)   2014-07-04 02:16:00
至少那C开头的公司还有在推高品质游戏啦,饶了他吧
作者: mikeneko (三毛猫)   2014-07-04 02:21:00
龙战士搞成那样,我一辈子饶不了他
楼主: bachelorwhc (单身老王)   2014-07-04 02:26:00
之前有听人家说BOF5其实是良作?详细我就不知道了
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻)   2014-07-04 02:33:00
这样一想 很多小时候喜欢的游戏都...(泪
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-04 02:45:00
BOF5是难+跟前代世界观差异太大,内容其实是很优秀的作品它的难度也是那种很平衡的难度,就是灵魂那类型的难
作者: cash35 (Englishness)   2014-07-04 07:20:00
Zelda本来就不是RPG,角色没有等级没有参数,过关要素是探索解迷,分类跟形态上跟恶灵古堡一样是属于AAVG
作者: Yunits (Yunits)   2014-07-04 08:51:00
最后一段想平反一下 super hyper从二代就开始了吧?这么搞的厂商不是只有他们 格斗游戏加料重卖跟ACT概念不同
作者: amarni333 (南港二代"宅")   2014-07-04 08:54:00
不懂你在说啥,美国的个国料理,甚至比当地还好吃
作者: tn (奇蹟的杨)   2014-07-04 09:02:00
Zelda跟JRPG差很远,而且在日本也没你说的那么惨只是欧美显然对Zelda更有爱没错
作者: seruze (seruze)   2014-07-04 09:13:00
推~
作者: j2squared (j2squared)   2014-07-04 10:02:00
最白痴的还是日厂常常把时间跟金钱花在只用一次的引擎
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-07-04 10:22:00
格斗从SF2起就是这样搞的,早点习惯吧bb也几乎每年都在出,少人玩就没啥人骂SF2就有6版喔
作者: hitsukix (胖胖)   2014-07-04 11:38:00
我算ZELDA粉 我也觉得不算JRPG
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-04 11:50:00
萨尔达包装外面我记得是写冒险游戏(以前好像有写RPG过?)
作者: infi23 (流浪)   2014-07-04 12:23:00
炸完SE只好来炸卡普空 这两家有什么毛病 我也不懂
作者: j2squared (j2squared)   2014-07-04 12:25:00
美厂是改,日厂是直接生,小厂生不出来也无能力改大厂生引擎生个三四年一款游戏还做不出来生不出来也不会改只好用八百年前的引擎骗人设骗爽爽
作者: maikxz (超级痛痛人)   2014-07-04 13:15:00
给一样的钱,个人技术能力一样,团队运作下来日厂就是得耗费更多的时间,某些产业或许行得通,但现在娱乐界就有点吃力
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-07-04 17:02:00
游戏其实跟本就不太吃制作人,那些离开原公司还能混出新名堂的其实很少
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-04 17:41:00
制作人离开后能另起高峰的本来就很少,原团队才是重要的当然你也可以说是吃品牌,但这是常态http://dl.pcgamer.com/other%20files/dna2.jpg这件事根本不用证明,如果制作人真的吃那么开你现在就会看到一堆制作人当主导的游戏,可是多吗?
作者: Kamikiri (☒☒)   2014-07-04 23:23:00
制作人不就如同电影导演吗? 为何导演换摄影团队会变烂?
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-05 01:38:00
...电影导演是整个制作电影中最重要的角色工作包山包海,从剧情的表现手法到演员的表情动作等全部需要他或多或少的修改,整个电影的统筹规划都掌握在他身上导演的一句话可以让整部电影完全不一样游戏制作人也是同理,有些甚至连Debug都会参与
作者: justicem (MAC)   2014-07-05 08:21:00
推文也太好笑 制作人跟导演不重要XDDD
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-05 17:52:00
虽然有优良的团队也是很重要,不过制作人不重要这太扯...
楼主: bachelorwhc (单身老王)   2014-07-05 20:35:00
拜托以后讲话要有根据 然举证麻烦确实“很多很少”这种事情 不是谁拿来说嘴就算的
作者: awano14 (阿瓦诺)   2014-07-07 17:18:00
推这篇很有料!

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