[闲聊] 日落西山的JRPG

楼主: abenacci (张阿优)   2014-07-03 15:19:25
今天在youtube上看到这一系列的影片后很有感
1:) https://www.youtube.com/watch?v=mGO3vYhbVgI
2:) https://www.youtube.com/watch?v=jAX_mTcQ7Is
3:) https://www.youtube.com/watch?v=U0s5sTq-eVQ
内容大概是讲述为何JRPG不断地衰落,而sandbox型西式RPG起头
其实在超任或是PS时期
日系RPG真的是有非常非常多有趣且令人印象深刻的大作
例如我最喜欢的复活邪神系列、圣剑传说系列等等(欸 怎么都史克威尔)
当时画面其实也不用多好,只要系统有趣,故事吸引人
就足以疯狂迷上好久一阵子
可是近年来,像FF或是Tales系列死撑活撑
依旧给人一种没有进步甚至是不思长进般地退步感
日本市场也是渐渐地再萎缩,常常每周都卖不了三五万片就能进榜首
这影片点出了满多日本市场的问题,
但是身为玩家除了备好银弹等待以外
似乎也没什么其他事情可以做了 ...
在刚转到PS3/360世代的时候,一玩了TES4就对西式游戏的开放感以及百玩不腻感到惊艳
但还没有任何一款日系游戏给我有这种感觉 T_T
作者: hitsukix (胖胖)   2014-07-03 15:22:00
想想JRPG的剧本和进行方式 会有这一天其实不意外啊
作者: KisarazuCats (Cat's eye)   2014-07-03 15:26:00
这里面提到的JRPG电影化根本指著小胡子的鼻子
作者: TaipeiKindom (微软基本教义激进份子)   2014-07-03 15:28:00
玩久了欧美RPG还是会想回头玩玩轻松惬意的JRPG
作者: j2squared (j2squared)   2014-07-03 15:43:00
JRPG很多都一成不变,系统都大同小异,题材更是一直重复久而久之谁都会腻吧
作者: tn (奇蹟的杨)   2014-07-03 15:48:00
Xenoblade表示...(才卖十万,当代最强JRPG日本人自己都不买单)
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 15:49:00
出错平台了
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2014-07-03 15:49:00
猜想啦...玩家群聚在系列作,可是系列作大多换汤不换药
作者: j2squared (j2squared)   2014-07-03 15:50:00
像DQ就变成像宗教一样了,怎做都200万起跳
作者: aterui (阿照井)   2014-07-03 15:51:00
老时代一款游戏10几个人就能做,日系游戏可以说就是制作人的艺术创作,但到新世代就不能给你玩个人秀,变团体工业制作老时代经费需求不多可以多投资几个制作人,有一个成功就赚了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 15:53:00
独立制作集资正夯
作者: j2squared (j2squared)   2014-07-03 16:00:00
日本目前集资游戏好像还是少数,不知为啥
作者: torahiko (虎彦)   2014-07-03 16:01:00
就技术跟不上 剧本也跟不上 到后来只注重卖人设模型会有这天真的不意外
作者: tn (奇蹟的杨)   2014-07-03 16:01:00
我是觉得日本玩家自己也不长进啦,对新title的接受度很低
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2014-07-03 16:03:00
个人是觉得JRPG的剧本一直都很...老梗 包括xenoblade...不过世界观设定 战斗那些倒无可挑剔就是
作者: HolyBugTw (HolyBug)   2014-07-03 16:04:00
すばらしきこのせかい算极优秀的,可归类JRPG吗?
作者: hu6111 (HU0402)   2014-07-03 16:08:00
欧美RPG我也觉得很无聊,只想玩GTA或看门狗这类游戏
作者: j2squared (j2squared)   2014-07-03 16:10:00
说到美丽世界就有气,这么有发展性的游戏结果变成手游
作者: kazushige (千森)   2014-07-03 16:10:00
JRPG剧情真的就是王道老梗
作者: LOXAERIC   2014-07-03 16:12:00
想到当初期待的倒数结果是手游整个肚烂..
作者: Kamikiri (☒☒)   2014-07-03 16:13:00
现在的JRPG其实内容也开始变得跟欧美RPG差不多啦
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2014-07-03 16:17:00
老梗有啥不好?…问题是在怎么运用老梗这个素材吧
作者: tosdimlos (Yuu)   2014-07-03 16:17:00
日厂近年很多有发展性的游戏都被放置啦,那些只卖人设的确是卖的吓吓叫出不停,要说是日厂不思进取还是日本玩家就是要那些咧...
作者: peacemaker1 (' jjj ' )   2014-07-03 16:19:00
人设跟声优找好就好了,剩下的随便贴贴凑凑就可以了
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2014-07-03 16:22:00
运用得好我就不会嫌老梗 不过这种事是各自观感问题就不多说
楼主: abenacci (张阿优)   2014-07-03 16:30:00
大家影片也要看啊 尤其是最后一段其实分析得很好XD
作者: kazushige (千森)   2014-07-03 16:32:00
最后一段影片真的说的很好XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-07-03 16:35:00
我反而觉得最后一段很莫名其妙,明明JRPG != 排排战RPG他说的好像只要有点变化就是WRPG..连persona都说得像是WRPG....我还真的完全看不出来然后说到剧情老梗....WRPG的剧情...呃
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2014-07-03 16:38:00
近几年日厂越来越保守导致只敢啃老本,让人觉得无聊也没办法
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 16:40:00
wrpg大卖的也一样是那几个title啊,两边都嘛半斤八两
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-07-03 16:43:00
witcher,dragon age算是新title 不过剧情嘛..
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2014-07-03 16:43:00
不是说JRPG老梗就等于WRPG不老梗 单纯是没在玩WRPG故不去谈
作者: Fate1095 (菲特)   2014-07-03 16:48:00
剧本荒
作者: j2squared (j2squared)   2014-07-03 16:54:00
我觉得是厂商没有心要好好做,现在日厂根本没热情
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2014-07-03 16:56:00
你们可以讨厌任天堂 但是不要讨厌xenoblade(拉票
作者: llwopp (hotdogroll)   2014-07-03 16:57:00
身为JRPG龙头的史克威尔应该要负最大责任....
作者: aterui (阿照井)   2014-07-03 17:02:00
SE:公司的责任就是让股东赚钱,老玩家付钱没手机玩家多怪我?
作者: howerd11 (时间永远不够)   2014-07-03 17:02:00
有阿 他们手机很认真经营阿WWW不过影片写的真的不错
作者: aterui (阿照井)   2014-07-03 17:06:00
花那么多钱做家机游戏还被玩家骂东骂西的,手机游戏找绘师画萌卡,也不用出新作一直更新卡片就可以躺着赚了
作者: howerd11 (时间永远不够)   2014-07-03 17:13:00
影片最后其实是想说 FUCK YOU 史克威尔吧WWW
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-07-03 17:14:00
如果可以,我会写两个字:蹦!蹦!
作者: hitsukix (胖胖)   2014-07-03 17:20:00
还有要看有这些声音的游戏龄有多久了 会嫌正常啦
作者: louis152334 (kansim)   2014-07-03 17:33:00
其实我很喜欢"最后的故事"的游玩和剧情可惜他日文,我玩一半就放著了。习惯中文化了
作者: aggressorX (阿冲)   2014-07-03 17:43:00
不知长进 怪我囉XD
作者: bighead71   2014-07-03 17:49:00
就老梗 难玩 整玩家 只有画面好看
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 17:54:00
单纯不知长进吧= =看看那史克威尔另外其他厂商也有做不错的JRPG只是没什么人知道而已
作者: howerd11 (时间永远不够)   2014-07-03 17:56:00
没啥人知道...就是铁粉玩的吧...
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 17:56:00
还有剧本写到现在哪个以前没有人写过了,要说的话现在日本
楼主: abenacci (张阿优)   2014-07-03 17:56:00
铁粉代名词大概就falcom或是日本一...忠实粉丝独爱XD
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 17:58:00
漫画界里剧情类的很多都被以前的巨匠们画过了..没什么人知道很简单啊,就没钱打广告阿= =不过与其画一堆钱在广告上我还是比较希望专心作游戏
作者: hitsukix (胖胖)   2014-07-03 18:00:00
falcom的作品真的很王道 我已经玩不下去了XD
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 18:01:00
没什么人知道还有一个可能原因就是跟FF DQ之类的大作撞期
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2014-07-03 18:01:00
倒觉得是越做越烂~老游戏用模拟器还是百玩不腻现在剧本都莫名其妙 反派为了中二理由作乱
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 18:03:00
这就跟这篇文说的状况差不多啊,很多厂商都搞错了JRPG重点
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2014-07-03 18:04:00
角色尽顾说着莫名其妙DER对白
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 18:04:00
瞄准人设跟画面却反而忽略了JRPG最吸引人的剧情
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2014-07-03 18:05:00
系统设计又没大脑玩不出醍醐味 一味DER农打素材作业只好卖人设来充场面
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 18:09:00
说到上面提到的日本一,魔女与百骑兵其实还不错玩
作者: oiu368 (oiu)   2014-07-03 18:10:00
女神异闻录跟女神系列都不错啊
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 18:11:00
其实我一直很好奇,日本现在的回合制SLG到底发展如何?我目前有听到持续出较有名的只有圣火跟机战...
作者: mikeneko (三毛猫)   2014-07-03 18:18:00
SONY自己也没好到哪里,这十年来出了几款RPGKONAMI把手上的牌都打光,包括随便做都好玩的幻水,现在干脆打掉把公司名换成KOJIMA好了,NBGI也只有一款TALES能说嘴,但至少还有在尝试,像信赖铃音倒挺不错的
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 18:24:00
Sony最近好像有稍微反省一下了,不知道降鬼2评价怎样?幻水的话我只有碰1~3还有黄道,个人觉得超好玩,可是
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2014-07-03 18:25:00
信赖铃音剧情根本神经病XD 只能说服自己因为是在梦里X(
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 18:25:00
PSP的外传似乎蛮崩的信赖铃音音乐超棒(这点好像没什么人有异议
作者: sinfe (阳菜一生推)   2014-07-03 18:28:00
近十年最好的JRPG我会给 XENOBLADE 但他也是取财WOW
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2014-07-03 18:31:00
异魂承传如果不走晦暗风格走信赖铃音路线应该会好很多
作者: probsk (红墨水)   2014-07-03 18:32:00
我觉得单纯是操作模式的问题 现在是第一人称当道的时代JRPG总是拖着一个队伍 你要控制整个队伍的动作就是靠选单但对新世代的玩家而言用选单玩游戏就是很无聊
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2014-07-03 18:35:00
可以切换或2P~像圣剑 只是很忙XD
作者: probsk (红墨水)   2014-07-03 18:41:00
现在的RPG要让欧美玩家玩得下去 至少也要跟萨尔达差不多吧
作者: cloud7515 (殿)   2014-07-03 18:55:00
黑暗灵魂不错啊 嗯 你说那是不是日式?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 18:56:00
Bioware的RPG一直有选单操作,但也越来越动作化
作者: sillymon (塑胶袋)   2014-07-03 19:31:00
异魂传承其实比较像动作游戏
作者: helba (网络贫民窟)   2014-07-03 19:47:00
p4g分数高1分 蟹蟹只叫不过也觉得很奇妙...这么日本这么王道又加上校园,老美还是爱
作者: hitsukix (胖胖)   2014-07-03 20:00:00
Persona的设定加很多分吧 人物 怪物 风格 音乐都是水准上
作者: gtplayer (gtplayer)   2014-07-03 20:02:00
玩不惯美式RPG的战斗 有点像动作游戏 但又不像战神那种很讲究技巧 觉得卡在回合制跟动作戏之间 反而让我不习惯
作者: future314 (未来π)   2014-07-03 20:24:00
反而觉很自由的游戏玩不习惯 玩到最后会不知道在干嘛...
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 20:47:00
可是WRPG的剧情实在很有问题啊 巫师啊 上古这类名作剧情还是远不如老梗的日系深刻 剧本真的输很大上古是赢在开放空间探索感 要的东西已经不太一样了而且讲真的没MOD 上古也只是一堆重复地牢+BUG产物..
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 20:50:00
巫师哪有没JRPG深刻......他的脚本很有名好吗.....
作者: howerd11 (时间永远不够)   2014-07-03 21:00:00
剧本哪有输很大ZZZZ 别在唬烂啦FF?? 时空幻境?? 英雄传说剧情直接断叫你买下一片ZZZ
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 21:05:00
跑剧情真的很平淡啊XD 然后游戏内摆一堆书叫你读才能补完剧情有更深入的了解 简单的说就是一堆设定好像很厉害 但实际游玩剧情真的不怎么样 WRPG的通病欧美强就是强在技术 画面就是比较好 游戏性较多数也走在前端.. 不过这样的话那欧美的还是玩车枪球吧
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 21:08:00
WRPG我的确是怎么玩怎么无感XENOBLADE就屌打了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 21:09:00
日式就很简单 好的作品主线就能有很深刻的体验了别跟我说FF13这种后期的失败作..XD
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 21:10:00
要讲游戏性的话,欧美也做不出枪弹辩驳这种游戏连欧美一些恐怖作,我觉得剧情都大输IB.....
作者: torahiko (虎彦)   2014-07-03 21:11:00
美日大战开始囉~虽然以前玩jrpg玩的很开心不过现在还是喜欢wrpg多一点~
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 21:13:00
画面交给米国,剧情跟游戏性交给日本,玩家负责玩就好
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 21:24:00
不知道还有没有人记得柏德之门系列. 可惜都没新作了
作者: dreaminc (啾)   2014-07-03 21:28:00
笑死,上古单兄弟会部分就赢过这十年日系了
作者: kashiwa27 (UDON)   2014-07-03 21:29:00
所以我要追求剧情就直接玩AVG了 RPG在那跑地图打怪练等的时间 AVG全在跑剧情 RPG的剧情要赢过AVG太难了
作者: kuninaka   2014-07-03 21:30:00
楼下举个剧情设定有厚度的WRPG
作者: dreaminc (啾)   2014-07-03 21:30:00
日系那种中二国语歌词内容剧本,哈哈哈哈哈创世纪系列啊
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻)   2014-07-03 21:31:00
质量效应?
作者: tosdimlos (Yuu)   2014-07-03 21:32:00
老板鸡排要切不要辣
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻)   2014-07-03 21:34:00
可恶想吃鸡排..
作者: HIRU (HIRU)   2014-07-03 21:34:00
老板多多绿微糖少冰~
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 21:35:00
异域镇魂曲 博德之门 魔法门 异尘余生就连上古卷轴设定也爆多好不好...只是上古的呈现方式是倾向让你自己去找书籍捕完上古就是影片中讲的标准的WRPG, 设定多但是呈现方式是让你作为一个冒险者自己去发现而不是随主线跑剧情就把大部分的剧情跑完巫师也是, 有八本小说作后盾, 设定不多?
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 21:40:00
恩,AVG更夸张,日本AVG游戏题材包天包海,从正常向到成人向,一堆你想得到的你想不到的,连恋个爱题材都从奇幻包到科幻再包到神魔再包去人外,这个是欧美望尘莫及的
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 21:42:00
奇幻跟科幻才是欧美的老本行好不好....你就看奇幻跟科幻文坛公认比较有知名度的作品, 有多
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 21:43:00
N+还有一款善恶相杀的,超屌
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 21:44:00
少比例是日本作者的?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 21:45:00
日本AVG一堆真实感差的中二设定有很厉害吗(挖鼻
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 21:45:00
不管什么东西,日本AVG全都能玩新梗再搞新梗,连时光旅行都能玩到日本阴阳神灵去
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 21:46:00
RPG跟AVG剧情呈现方式有很大的差异,拿来比是有点诡异
作者: maikxz (超级痛痛人)   2014-07-03 21:47:00
就没钱啊
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 21:48:00
所以就说啦,画面给米厂,剧情给日本啊日本游戏题材深罗万象的程度是吓死人的.....
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 21:49:00
剧情给日本也是有点奇妙,欧美跟日本都产出不少剧情大作
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 21:50:00
时光旅行的题材欧美几十年前早就玩到烂了
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 21:50:00
我不认为欧美作品有剧情缺乏的问题,冷门小众作品也很多
作者: Xenogamer (ゴミ丼わがんりんにゃれ)   2014-07-03 21:51:00
翻成日文寄给手游天尊还来得及吗
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 21:51:00
扯到日本阴阳神灵很了不起?
作者: ssdancer (♪)   2014-07-03 21:51:00
明明就在说RPG 日本RPG题材有森罗万象??
作者: maikxz (超级痛痛人)   2014-07-03 21:52:00
"冗员" "效率低落"
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 21:52:00
就剧情上我觉得日本跟欧美很难分出高下~而游戏系统呈现方式日本也有慢慢吸收学习西方的优点
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 21:54:00
Anne McCaffrey 1968的作品骑个龙都可以时光旅行了
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 21:55:00
日本骑龙的有啊,米国有微波香蕉时光旅行的吗www
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2014-07-03 21:56:00
说WRPG剧情大赢JRPG,个人说实话觉得还好……只是JRPG太久了,玩家开始腻了希望吃别种风格吧……
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 21:57:00
所以说WRPG设定厨啊.. 我多数也是喜欢玩欧美游戏 但强项绝对不是RPG..翻书补完看来真的很多人很喜欢.. 好吧 这喜好问题
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比)   2014-07-03 21:58:00
日本题材我承认很多样化因为我每次去便利屋都觉得“这个也行!?” XDD
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 21:58:00
我是觉得直接用游戏表达比较能打到我就是了
作者: shadow0326 (非议)   2014-07-03 21:58:00
游戏性低弱到不可思议 搞不清楚在玩RPG还是AVG
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 21:58:00
AD&D系列作品很多...WRPG不会弱到哪啦
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 21:59:00
说巫师有八本小说作后盾不就是我在说的.. 论点一样
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2014-07-03 21:59:00
先不说JRPG游戏性多烂,我就是不晓得WRPG好玩在哪
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:00:00
而且巫师起源也是个在美国没人听过的小说
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:00:00
那就要看你玩过哪几款了
作者: rh44442002 (一道光)   2014-07-03 22:01:00
我只是觉得欧美的RPG代入感比较重,日系比较像是在看别
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:01:00
而且这影片也莫名其妙 讲到P4G DS 又变成这是WRPG
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 22:01:00
有人可以光靠基因就可以时光旅行了, 微波香蕉还好吧?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:02:00
你可以拿最像JRPG的DAO比较一下
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 22:02:00
那是因为巫师是波兰小说 = ="波兰小说, 你要它一开始就在美国很红?
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:04:00
话说这问题应该丢到REALPLAYING板才对
作者: hu6111 (HU0402)   2014-07-03 22:04:00
想不到这篇也能开战,不愧是电综板
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:05:00
所以某r到底玩过巫师没? 人家套路可是跟JRPG很相似的呢
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 22:05:00
他们会说那是"美式"RPG版
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:05:00
所以还是没回答到只靠设定的问题啊 巫师印象只有
作者: hitsukix (胖胖)   2014-07-03 22:05:00
战这个就没必要了啊 这那么吃个人喜好的东西
作者: Exmax1999 (两千)   2014-07-03 22:05:00
个人觉得枪弹是近年神作 但也没有卖多好
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:06:00
一些得靠书补完的政治戏 和杰洛特大"干"四方..
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:06:00
先把柏德之门系列玩过一轮再来谈WRPG的剧情问题...
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:06:00
而且要说剧情,欧美可不只RPG好
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 22:06:00
你确定巫师的精华是政治戏?
楼主: abenacci (张阿优)   2014-07-03 22:07:00
其实我觉得质量效应跟fallout的主线剧情也很棒啊..至少光只跑主线不看书也是满动人的
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:07:00
1 2代都玩过 好多年的游戏了 印象真的只剩这样
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:07:00
玩巫师根本不需要靠书补完
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:07:00
巫师的对人讽刺才是精髓吧
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 22:07:00
那你怎么不说异域镇魂曲? 要拿diablo出来挡?
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:08:00
想体会剧情 那魔法门可以从4代开始慢慢享受
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:08:00
玩巫师不需要看本子+1
作者: kashiwa27 (UDON)   2014-07-03 22:09:00
FPS日本人本来就不疯当然没啥在做 但ACT有办法屌打日本?
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 22:09:00
巫师1本来就是原作者下去写的剧情, 剧情完整度很高..
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 22:09:00
说好不提diablo的XDD
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:10:00
拿单一作品来看整体不觉得很可笑吗? 啧啧
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:10:00
异域是真的没玩过 不过讲到要拿超过10年的出来挡..
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-07-03 22:10:00
黑岛时代的作品都被拿出来啦,真怀念...
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:10:00
可看可不看,不看也不会搞不懂剧情在干嘛
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 22:11:00
JRPG公认的经典也不是近期的...
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 22:11:00
kash你得到他了,两边疯的东西不同,FPS欧米大胜,但ACT跟AVG就是日本乐胜
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:11:00
拿老作品不公啊,日本老作品也是屌打一票WRPG
作者: maikxz (超级痛痛人)   2014-07-03 22:11:00
给日本人团队做出一样等级的东西,时间大概是欧美人两倍
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:11:00
所以刚说啦 剧情方面WRPG并没有比JRPG差多少
作者: maikxz (超级痛痛人)   2014-07-03 22:12:00
题材不是问题,效率不彰导致成本增加,现在这环境又吃行销
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-07-03 22:12:00
靠,这串推这么快,妈啊,吓死我,还以为在八卦板 XD
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:12:00
剧情完整度高或许吧 啊我又不是看小说.. 游戏就是表现不出来啊 另外我绝对不是说游戏难玩 在游戏性上和技术上欧美绝对是领先 我只是单论剧情 真的很平淡
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 22:13:00
巫师1刚好是剧情不错游戏性滥的例子
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:13:00
日本现在ACT很厉害吗...任天堂很厉害很好玩就是
楼主: abenacci (张阿优)   2014-07-03 22:14:00
应该说WRPG已经包装地不像RPG了 最后生还者在日本也热卖而且是被归类为RPG啊!
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 22:14:00
剧情欧美就不要想了啦,玩之前就要先知道的,别事后抱怨啊
作者: seruze (seruze)   2014-07-03 22:14:00
不好意思,任天堂是很烂很难玩是吗?
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:14:00
WRPG的呈现方式多元化也不是一两天的事情了...
作者: shadow0326 (非议)   2014-07-03 22:15:00
终于又要战任天堂了吗 硬惹
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:15:00
真要讲粪作粪剧情,两边都可以举出例子
楼主: abenacci (张阿优)   2014-07-03 22:15:00
对啊 关键就是多元化 Fallout3的VATS很有趣 TLoU也是
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 22:15:00
D3真的是让人很傻眼..........
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:15:00
任天堂是日厂可是我当他是例外,咬我啊
楼主: abenacci (张阿优)   2014-07-03 22:16:00
可是日系RPG来来去去就是选单点点你砍我砍 orz...
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:16:00
巫师1的确不好 2我觉得改善很多 另外式微是日本市场
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:16:00
还好这边是PS板 战任天堂应该是OK DER
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-07-03 22:16:00
等这么久,怎还没有人放大决:○○○就是垃圾啊!
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:17:00
不然光论RPG,PM剧情不重要,评价销量WRPG几个能打
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:17:00
本来就小吧 卖的多我认为不代表好啦(例子:海贼...
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 22:17:00
选单点你砍我砍?EOE表示
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2014-07-03 22:17:00
选单点点你砍我砍我觉得可以视为一项特色 接不接受看个人
楼主: abenacci (张阿优)   2014-07-03 22:18:00
EOE满有趣的 可惜卖不好 本以为会有续作><
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:18:00
老美最爱的DAO也是开选单你打我砍阿
作者: howerd11 (时间永远不够)   2014-07-03 22:18:00
JRPG就是XX ??
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:19:00
选单点选也是一种呈现方式,WRPG偶尔也会出这样的作品
作者: Skyblade (天剑家的女儿无与伦比)   2014-07-03 22:19:00
什么时候会换成WHG跟JHG的战争呢(〞︶〝*)
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:19:00
应该是DA2改成ARPG
作者: kashiwa27 (UDON)   2014-07-03 22:19:00
WHG...少女卷轴吗w
作者: howerd11 (时间永远不够)   2014-07-03 22:20:00
喜欢JRPG也都老人啦 最后生还者 古墓奇兵 上古5 GTA5
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:20:00
对打错了,是DA2
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 22:20:00
说WRPG剧情不好是怎么回事...
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:21:00
ACT日厂也只有任天堂独霸一方,其他根本就死光
作者: shadow0326 (非议)   2014-07-03 22:21:00
你砍我砍是无所谓啦 变得出花样就好 D&D-like也大多是你砍我砍啊
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:21:00
而且西方不爱回合制? PM又要来救援惹
楼主: abenacci (张阿优)   2014-07-03 22:21:00
欸...我想到pokemon还是美日通杀XD 成功的JRPG代表?XD
作者: lses61104 (阿春)   2014-07-03 22:22:00
快给我岩男X9!(咦?
作者: howerd11 (时间永远不够)   2014-07-03 22:22:00
PM 快救救索索阿WWW
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:22:00
h大讲了四个只有上古是RPG 而且重点是卖探索感 MOD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2014-07-03 22:22:00
呆阿伯:还好我不用开选单,直接点就砍来砍去
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:22:00
光明之子也是你砍我砍
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:22:00
两边都有优点阿~~ 只是欧美的行销强力了一点...
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:23:00
而且是回合制、画面不好、剧情不重要的JRPG,科科
作者: howerd11 (时间永远不够)   2014-07-03 22:23:00
最后生还者 说自己是RPG喔 人龙也说自己是RPG
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:23:00
主要就两个阵营打仗让你选边好像很厉害 然后打打龙
作者: kashiwa27 (UDON)   2014-07-03 22:23:00
设定是设定 剧情表现是剧情表现 两个要分开来讨论
作者: shadow0326 (非议)   2014-07-03 22:24:00
光明之子的确是被当成JRPG来推销啊
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:24:00
那r大跟我玩的The Witcher可能是不同世界线的
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 22:24:00
FTG也是日本天下吧
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:24:00
你这样讲上古剧情,那每款JRPG也可以用一句话带过啊XDD
楼主: abenacci (张阿优)   2014-07-03 22:25:00
剧情表现 质量效应很感人啊QQ 尤其是选项会继承三代是很棒的设定
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:25:00
就中二拯救世界
作者: MikuKing (初音王)   2014-07-03 22:25:00
米国人到现在都还在打SF
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:26:00
那只好拿最后生还者和生化奇兵无限来救援惹(都不是RPG
作者: torahiko (虎彦)   2014-07-03 22:27:00
笑死了 FF让你当中二 然后打打圣府 DQ让你当当勇者 整救世界
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:27:00
我还真觉得JRPG废话和中二味太重,玩不下去orz
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:27:00
不然换个方式问好了 到底有没有好好说故事的WRPG能推荐?
作者: ogt84your (月工)   2014-07-03 22:27:00
额外加分另外推荐画质vs美学 原po的连结翻译可找到
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:27:00
真要战战不完啦~~ 看整体发展,两边都还没死透 就酱
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:27:00
质量效应继承纪录真的超棒。在前作拼命想办法让队友不在剧情中死亡,再续作看到他出现跟你聊天的时候QQ感人
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:28:00
魔法门系列 去玩看看吧
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:28:00
DAO.质量效应.巫师
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:28:00
中二感重我也认同 最近还整个把轻小说特色整个带入
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:28:00
没有喔WRPG让你体验故事,不是说故事给你听
作者: shadow0326 (非议)   2014-07-03 22:29:00
把美系神作都归类到FPS 这样日系ACT和RPG就赢了 ya
作者: zxc1018 (化工豬血糕)   2014-07-03 22:29:00
日厂跨不痛做的美式rpg比欧美的同类型游戏好玩耶我觉得ㄎㄎ
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:29:00
千遍一律的地下城+路边一堆书叫你看的体验故事吗..
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:29:00
WRPG不卖狗血不代表剧情不好啊
作者: torahiko (虎彦)   2014-07-03 22:30:00
楼上不是有推荐了?
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:31:00
乖 想玩新的可以看看 魔法门X 想怀旧 柏德之门系列
作者: kashiwa27 (UDON)   2014-07-03 22:31:00
反正TRPG(台湾RPG)早死光了 也没资格指责JRPG了www
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:31:00
千篇一律是贝士达家产品和DA2的问题吧
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:31:00
上古也不用路边看书,不知道你是玩到哪种版本?
作者: shadow0326 (非议)   2014-07-03 22:32:00
因为都在游戏里看书惹
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:32:00
想要科幻题材? Fallout、旧共和武士也可以玩看看
作者: torahiko (虎彦)   2014-07-03 22:32:00
不过JRPG把设定简化然后在主线剧情中就把设定说给你听
作者: TaipeiKindom (微软基本教义激进份子)   2014-07-03 22:32:00
是的各位 我们可以看到许多人开始贬低WRPG来护航JRPG
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-07-03 22:32:00
花时间看了原PO给的影片,其实满不错的,有些根本是平常不
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:32:00
说道剧情 不知道SKYRIM的暗黑兄弟会剧情线有走过吗?
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:32:00
bioshock系列...啊不行这是r大最讨厌的翻书(录音档
作者: ogt84your (月工)   2014-07-03 22:33:00
阿猫阿狗神作 没有2代
作者: shadow0326 (非议)   2014-07-03 22:33:00
不不 bioshock他直接用一句那不是rpg就打发你了
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:33:00
有啊 上古几乎任务全跑过了
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:34:00
圣女之歌不知道还会不会有续作...风雷最近忙着山寨CC 大概没时间制作了吧 哭哭
作者: shadow0326 (非议)   2014-07-03 22:34:00
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:34:00
也许是因为wrpg感情内心戏情感比较没表现出来,同理心少才觉得Wrpg剧情不怎样?
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:35:00
说错 是唯晶XDD
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-07-03 22:35:00
最后生还者我真的以为是FPS.. 是RPG就RPG吧要跟最后生还者比也有DS啊 还是要说是日本作的WRPG?
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:36:00
TRPG还有大中天阿 (误)
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-03 22:37:00
DS太难玩不了,剧情很突出吗?
作者: zxc1018 (化工豬血糕)   2014-07-03 22:39:00
大神算jrpg吗?他的音乐,游戏性,故事,美术都超赞,实在很难有游戏可以去制造相同或是更好的感受,不过也有点年纪了
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:39:00
DS我喜欢看其他玩家推导出来的故事 超赞的!!
作者: torahiko (虎彦)   2014-07-03 22:40:00
大神是神作同意!!!!!!!
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:40:00
不过玩DS最多时间是花在干谯上...自虐度奇佳的游戏
作者: f16leon (COCO)   2014-07-03 22:40:00
DS剧情都是靠玩家推导出来的,连书都没得翻
作者: zxc1018 (化工豬血糕)   2014-07-03 22:40:00
ds很吃口味吧,喜欢游戏过程和氛围,可是剧情超破碎
作者: korsg (酒禁解除)   2014-07-03 22:44:00
大神 是PS2那款很赞的水墨风格作品吗? 那款超有FU
作者: HETARE (茶芜玼仁)   2014-07-03 22:44:00
像大神那种专攻自家文化的游戏应该多出才对 美术跟游戏内容结合得很完美
作者: rinsoukan (你说说看)   2014-07-03 22:46:00
整个影片最有感触的就是下集的最后一段 超时空之钥啊!史客威尔你睡醒了没啊!!
作者: sugizo0 (台湾鲁蛇)   2014-07-03 22:47:00
楼上我笑了 XDDD
作者: KisarazuCats (Cat's eye)   2014-07-03 22:48:00
大神的销量…他们自己都不捧场
作者: MewGirl (龙炮‧梦幻)   2014-07-03 22:49:00
以影片所提来分类的话,DS的确比较像日本做的WRPG....
作者: nyodyaswos (九十尾)   2014-07-03 22:49:00
大神是ATG喔
作者: smallhorsex (><)   2014-07-03 22:52:00
影片根本鬼扯,和米人眼中的武士忍者文化没两样
作者: Kamikiri (☒☒)   2014-07-03 22:55:00
JRPG永远就是世界毁灭梗...
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 22:57:00
DS的表演方式本来就比较像WRPG
作者: zorroptt (毛毛鼠)   2014-07-03 22:58:00
反正也只是以前受限硬件表现的产物 末落是正常,现在只要高兴 几乎任何游戏都能叫它rpg了吧 w
作者: blizzard2002 (肥宅)   2014-07-03 22:59:00
你看它的剧情推演, 很少是明确把剧情演完的反而很多是把剧情的梗藏在小细节里, 还要靠玩家脑补补完整个世界观.
作者: pddck (分身)   2014-07-03 23:14:00
我觉得bioware比较倾向jrpg耶
作者: godrong95 (家暴)   2014-07-03 23:24:00
原来TLoU是RPG....不对阿 我的游戏上写 Survival Action耶
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 23:31:00
WRPG剧情神作怎么可以不提到异域!大神在海外评价很高...其实JRPG跟WRPG都只是用东西方来分,又不是规定里面题材..顶多只有“很多”是这样没错,例外也不少...要直接分JRPG跟WRPG的话,我觉得最好分辨的方式是画风orz
作者: Aqery (脑残巨婴没药医)   2014-07-03 23:40:00
可以看看质量效应,这系列的进度推进方式非常的JRPG但是背后设定又很大,翻书可看到的更多,不翻主线剧情已很棒战斗也很有趣,123代又可以继承记录,玩下来会很感动
作者: poloball (吃不胖真无奈…)   2014-07-03 23:48:00
90年代史克威尔根本是神...不晓得员工赚多少
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-03 23:49:00
不是拍电影赔光了吗?
作者: briankch (小牛今年总冠军)   2014-07-03 23:53:00
希望能够再看到像隔壁棚奥德塞那种选单式JRPG大作..
作者: Aqery (脑残巨婴没药医)   2014-07-03 23:59:00
千万不要,奥德赛的精华在于小说,但是他的战斗很传统很催眠我看里面的小说都很有精神一到战斗就常常睡着 = =""
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-04 00:11:00
我最近玩的最后的遗迹就是选单式RPG作,战斗很有挑战性不过后半剧情让我有点崩溃...那么明显的伏笔请不要放在结局爆出来好不好,我看到结局的感觉就是“就这样啊...”
作者: seven7916 (SeveN)   2014-07-04 00:23:00
题材多变或广泛跟剧情好八竿子没关系
作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2014-07-04 00:28:00
不见得 JRPG有些反而是因为想要搞新玩法才落到这种地步有玩过FFD的人就能理解 就算是最原始的JRPG 再现在还是可以非常高的娱乐价值...
作者: tsairay (火の红宝石)   2014-07-04 00:33:00
最近的闪之轨迹足以让某些乱搞的JRPG汗颜
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-04 00:38:00
这篇文上的影片就有说,因为开发新系统需要很多钱,专注于开发新系统的状况下导致经费分配不均,其实可以好几代沿用系统,渐渐改良也不是什么不好的事
作者: Exmax1999 (两千)   2014-07-04 00:40:00
我也觉得开发成本是影片一个很大的重点
作者: ShenMue (莎木)   2014-07-04 00:40:00
典型的美式观点,其实谬误一堆。
作者: Aqery (脑残巨婴没药医)   2014-07-04 00:41:00
Falcom的轨迹系列就是像楼上讲的那样 XD 每代改良战斗系统
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-04 00:42:00
要说的话卖最好的Pokemon战斗系统也是没什么大改
作者: ShenMue (莎木)   2014-07-04 00:44:00
JRPG岂有没落,2010年后就有七个抬头超过 meta 85 分
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-04 00:47:00
问题是跟以前比起来啊,以前那是良作海啊
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2014-07-04 00:58:00
Pokemon的对战本身完成度很高,可扩充又耐玩不会玩和会玩的都有各自的玩法
作者: dukemon (dukemon)   2014-07-04 01:01:00
其实这点女神系列也是一样,先不提三代以后的连攻系统自己培养仲魔的自由度也是女神系列的卖点之一
作者: Becuzlove (阿呜阿呜阿呜呜~)   2014-07-04 02:08:00
JRPG败在编剧 没有之一 →个人主观意见
作者: Waterpig (waterpig)   2014-07-04 02:24:00
轨迹这样算有改战斗系统吗? 主要架构感觉上是没变动太多尤其是空轨到碧轨 基本上只有新增招式 和 回路微调而已至于剧本喜不喜欢这就看人了...
作者: vuvuvuyu (翔)   2014-07-04 08:32:00
碧轨的核心回路算是满大的变动
作者: MrDisgrace (粪箱ONE买うの?)   2014-07-04 09:32:00
最后遗迹败在手游天尊技术力不够~游戏狂lag X(
作者: j2squared (j2squared)   2014-07-04 10:07:00
大神也成为RPG了?
作者: tamado9519 (蕃茄救我一救)   2014-07-04 10:37:00
大神为什么不是RPG?
作者: j2squared (j2squared)   2014-07-04 10:40:00
厂商有分类成RPG?
作者: nvalue (木天蓼)   2014-07-04 11:47:00
还是有很多好玩的JRPG 只是是以同人HGame形式...
作者: infi23 (流浪)   2014-07-04 12:10:00
推文真的是笑死我 根本两派没交集 护航乱战一通
作者: hitsukix (胖胖)   2014-07-04 12:28:00
两种就不同取向也能战
作者: beckerham (请参考使用手册)   2014-07-04 15:59:00
叹为观止的推文
作者: washltz (羊)   2014-07-04 17:35:00
日厂的没落在于失去自己的风格
作者: firewill   2014-07-04 19:55:00
日厂的没落是因为没坚持自己的风格,跑去学美厂,结果做出一堆四不像
作者: roter (炽之左翼)   2014-07-04 22:25:00
这种标题就是要让人战JRPG跟WRPG的 不同面向的东西能比?端看比的是什么? 比剧情很容易就会扯到其他类型的游戏
作者: angel44589 (InTouchables)   2014-07-06 02:27:00
老梗 那就主角到最后落魄在街角上死去吧
作者: Mahoutsukai (魔法使い)   2014-07-06 03:15:00
日厂还是坚持走市场区隔比较好 虽然应该会先死一片但是活下来的就能牢牢的掌握这一块市场了不然饼没这么大 一堆厂为了挣扎弄出一堆四不像死更快影片真的很精辟,制作者一定是专业的,解了好多疑惑借转一下

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