Re: [HOI4 ] 关于包饺子?

楼主: julianscorpi (各打五十大板流 免许皆传)   2016-07-01 20:55:26
想请问关于机械化师跟装甲兵团包饺子的问题
版本1.1,AI走历史线,玩苏联,起手大清洗,走机动作战学说
在西班牙内战时让朱可夫带五个轻装甲师去支援
跟常山赵子龙一样,七进七出,指哪打哪
到了39年因为日本推太快,派7个装甲师去帮国府,结果日军跟铜墙铁壁一样
想包饺子,直接一头撞上铁板,根本突不进去
等到德苏开战以后问题更大
原先安排100个7步2砲师,想说画个到海岸线的箭头让AI自由推进,充当饺子皮
自己控24个装甲师跟24个机械化师来作饺子
机械化师,撞进德国人海中,钻出个洞来,开始做皮。不对,怎么师团越打越少?
战场上进攻或防守都打赢,师团却越来越少,没有三个月就归零了
装甲师则是突突突,皮太薄,碎了的瞬间24个师瞬间蒸发,连原地坚守都没辙
反倒是当成砲灰的7步2砲师稳定推进,一年把德国推下海了...
已经把开场推荐的各国都玩一遍了,感觉有潜力搞装甲洪流的就德苏两国
可游戏现在的标准胜利法就是7步2砲师海外加优势火力学说,积一波计画让AI一路平推
想要弄出钢铁洪流来,想请问正确的师团配制与实战操作
作者: SCROIX (JIN)   2016-07-01 21:09:00
冲太快不行要休息
作者: odanaga (PixiyON)   2016-07-01 21:59:00
3坦4摩2自走轻坦只有41年前强装备补给要接得上
作者: WASIJLA ( ̄灬 ̄)   2016-07-01 22:04:00
推荐打砲团,啊不是砲兵团 4步4砲。总之就把width凑到20
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2016-07-01 22:18:00
轻坦只有穷人用
作者: odanaga (PixiyON)   2016-07-01 22:20:00
打前期也只有轻坦穷要看穷什么 像我玩阿尔巴尼亚就出进坦
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2016-07-01 22:23:00
稍微有一点钱可以玩轻坦+重坦,塞一个重坦进步兵师很猛可以大幅增加Armor,敌人penertration不够都打不穿你因为Armor值师团内armor最高的单位占70% 所以塞一个就好Armor比别人piercing高可以让敌人攻击次数变一半
作者: splong (Close To The Edge)   2016-07-01 22:33:00
制空有拿吗?
作者: evilcherry (邪離子)   2016-07-01 22:59:00
东线的制空基本上就只有防止被CAS婊的份而且说到Org德军应该会比你低另外,步兵配重坦暂时不太流行,虽然这在历史上颇常见英国在二战早期的战车就是分步兵和骑兵战车步兵战车速度慢,但装甲良好,主要是和步兵一同前进骑兵战车则速度快,火力也够,但装甲薄
作者: Merkle (你在想奇怪的东西齁)   2016-07-01 23:10:00
原来重坦配步兵 一台就好了...
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2016-07-01 23:23:00
重坦要塞步兵师里面,不是编同个军
作者: firewalker (Firewalker453)   2016-07-02 00:14:00
玩美国玩过重坦混步炮,很硬,一个师能挡对面两个
作者: evilcherry (邪離子)   2016-07-02 00:17:00
其实美帝也可以闪击战,只不过有必要吗?
作者: firewalker (Firewalker453)   2016-07-02 00:27:00
美帝可以走机动战学说然后全军机械化平推,颇有快感
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-07-02 00:28:00
步兵配重坦其实蛮强的 研发上也比较省重坦视对方穿甲能力塞 塞到有无法穿透加成就好了还可以省反坦砲 重坦的Pierce都蛮高的
作者: odanaga (PixiyON)   2016-07-02 00:40:00
重坦缺点 慢 制造成本高走机步要等两线互拉才能做中坦自走砲
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-07-02 01:51:00
反正配步兵没有慢的问题 成本很高是真的
作者: evilcherry (邪離子)   2016-07-02 01:56:00
可是都用美帝了,究竟会有什么成本wwwwwww只要够工厂,美帝可是要枪有枪要炮有炮
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-07-02 02:27:00
我是说非主要国家的时候阿个人觉得的从小国家长到中等势力的时候 比起机步+中坦步兵配重坦是提升战力比较快的方式研发快 吃工厂较少 师团变更少对于开场只有两研发格的国家 研发快很有感
作者: odanaga (PixiyON)   2016-07-02 02:49:00
包饺子速度还是挺重要的
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-07-02 02:51:00
对面无法穿透的时候有没有包饺子就没差了 正面都会直接碾
作者: odanaga (PixiyON)   2016-07-02 02:56:00
爽度问题突出部就是爽突出部包大饺子就是艺术XD
作者: l81311i   2016-07-02 21:41:00
100师太少了吧 都玩苏联了至少也要2-300师吧
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2016-07-02 23:41:00
100师不是法国水准吗?
作者: evilcherry (邪離子)   2016-07-02 23:54:00
法国只出100师保证会输
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2016-07-03 00:00:00
还好吧,我刚刚84师小协约国成功占领柏林阿而且没有苏联帮忙,法英单挑德义而且我觉得法国很难出超过100师,我快100师的时候征兵法用extend,而且已经移除一次大战胜利,人力会剩不到400K,再出下去可能会吸干,毕竟打德义很绞肉
作者: kakuj (longwinter)   2016-07-03 02:14:00
为啥你小协约国拉的到英国??QQ 我只能拉捷克跟南斯拉夫得单挑德义日...
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2016-07-03 12:03:00
因为意大利跟德国手贱会打希腊或荷兰,你守到英国进来再反就好其实是两场战役同个敌人我配置是六步二炮一重坦 支援工侦反坦维修 杀德军像切菜 战损一比四
作者: odanaga (PixiyON)   2016-07-03 12:47:00
好像不错
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2016-07-03 12:58:00
宽度是完美的20还有另外一个招式是因为法国计划很慢,但是计划上限超高所以我都是入冬计划,然后春天发动攻势,一个冬天计划一第一次从马其顿杀到法兰克福,第二次攻陷汉诺威,纽伦堡跟慕尼黑一线,第三次就攻下柏林了,我发现真的不能急入冬战斗攻方不利,不如好好等计划加成揍下去超痛的是马奇诺不是马其顿可以取名为第一次春季作战 第二次春季作战 与第三次春季
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-07-03 19:24:00
最近在P社论坛讨论不同宽度师团的作战表现 发现其实师团宽度越小反而越好赢 5宽度打20宽度根本就是摧枯拉朽的碾代价是你会喷很多很多的装备和人力其中最OP的就是2步+1支援砲的超小步兵团支援砲随着科技提升的幅度比砲兵营大 越后期越强改天来试试2步+1支援砲 用火力优势学说走整合支援路线
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2016-07-03 19:38:00
不过感觉很累XD,一直微操,我是认为低于10宽就很难做了除非是小小国要我尝试我可能会考虑四步一坦支援工侦炮反修的10宽阵
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-07-03 19:42:00
小小国反而打不起 因为真的会喷很多人力装备5宽度师团喷的装备量是40宽度师团的3倍 人力也差不多如果40宽度的师团有完整壕沟 5宽度的撞一下就要喷15~50K的人力 虽然撞的赢但是根本没几个国家喷得起
作者: TheFaith (信念RELOAD)   2016-07-03 19:44:00
可能像美国高IC才真的打得起吧,其他国几乎没有这样条件
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-07-03 20:01:00
不过知道这点到是可以用在突破部队上
作者: wasimean (玉米)   2016-07-03 22:02:00
D大是魔鬼阿 死一个人是悲剧 死几万个人只是个数字...
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-07-03 23:05:00
不然怎么解No country for old man呢 XD
作者: firewalker (Firewalker453)   2016-07-04 01:41:00
为什么宽度越小越强…?一直都信仰大师团
作者: odanaga (PixiyON)   2016-07-04 02:53:00
能填入战线吧不过要是我做一个超级宽的的师团 是不是一师能塞超过宽度
作者: DogEggz (DogEggz)   2016-07-04 09:04:00
因为小师团和大师团的组织度都是一样的5宽度的师团 总组织度是40宽度的8倍 而且战斗的时候不会先集火某师团 所以伤害会很平均的分散在所有师团中5宽度的就可以用同样的火力先打完40宽度师团的组织度但是5宽度师团每团被打到的时候HP会喷比较多就变成小宽度师团用战损换胜利了

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