就我个人的观点而言...
假设HOI4的完成度是8成，那么Stellaris的完成度大概只有6成。
先就Stellaris来说好了，
游戏内确实有许多小地方做得很有趣，
例如观测没上宇宙的种族这块，
的确会因为玩家的选择而有许多不同的小事件可以看。
但是这些都只有在第一次看到的时候能吸引人，
等到玩家遇到第二次、第三次以后基本上就没那么有趣了。
而这样的小事件说真的数量很有限，大概2~3轮游戏就几乎可以全部碰到。
再来是种族特质以及各种价值观。
虽然这两项可以提供在创造种族这方面许多乐趣，
但最终也就只是这样而已。
因为目前游戏的破关方法只有两种，
两个都得靠武力把其他势力给干掉才办的到，
于是乎不管你玩的是军事至上国家还是和平至上国家，
结果都只能大战全宇宙，使得这些特质或是价值观失去了他们的意义。
我认为这游戏应该要增加至少2~3种其他胜利方式，
不然永远都只有靠武力征服实在是太浪费游戏本身的设定了。
总的而言，Stellaris在前三轮的游戏里大概可以提供非常多娱乐，
但是之后就会因为不管种族怎么设定，
都得照一定的流程扩张、建军、大战而让人感到腻了。
而这点大概只能等DLC来改善。
再来是HOI4，
HOI4基本上就是民主、共产、法西斯这三种政体的冲突，
游戏本身是基于二次世界大战为主，
所以玩家一方面可以享受遵照历史行进的乐趣，
另一方面也可以玩所谓的If路线。
游戏中除了主要参战大国外，还有无数个小国可以选择扮演。
看玩家是打算以大国身分主导世界走向，
又或是以小国身分附庸在大国身上一起建立世界霸权。
当然游戏本身不是没有缺点，例如东亚战场做的不够好，
日本与意大利太弱，大英帝国底下那些属国过于强大，
许多重要的附属参战国缺少自己专属的Focus Tree等，
但目前我个人觉得HOI4的可玩性远比Stellaris来的好。
因为即使是主要参战国，每个国家该做以及能做的事情都不同，
可以确实提供玩家不同玩法及乐趣。
作者:
midd (none)
2016-06-30 22:03:00先推再看 感谢
作者:
DogEggz (DogEggz)
2016-06-30 22:40:00意大利在游戏内已经是超长发挥了吧 XD常
作者: qqq22abb (Leisen) 2016-06-30 23:09:00
日本吃下中国也很OP阿 只是AI日本打不赢中国...
与其增加胜利方式,我反倒希望Stls可以把胜利方式拿掉说真的这种游戏只要有了胜利方式很快就让游戏失焦了没有胜利方式的话好好地加些铳康玩家的机制就很好玩了有了这东西你等于游戏框架都被控制住了,当然会觉得很无聊
作者:
s1012639 (endturtle)
2016-07-01 00:05:00之所以有胜利方式就是因为stellaris"不是典型p社游戏"出来吸引的玩家很多是玩过4x游戏但不会玩历史游戏的人
有没有吸引到玩家跟胜利方式是两回事,像那个和平主义明显就不是战翻全宇宙的设计可是由于胜利方式的关系让原PO还得去思考怎么打侵略战根本就有问题啊
作者:
s1012639 (endturtle)
2016-07-01 00:10:00所以才摆胜利条件来敷衍人。只是这些条件设计得太烂你好歹也设计一个宇宙奇观或是外交胜利。
凡是有结局就会有固定套路,你总不能设几百种胜利方式吧,向你说的设个外交跟奇观胜利,结果就是玩这游戏只要三种*2(有无奴隶)的6种打法而已
作者:
s1012639 (endturtle)
2016-07-01 00:14:00楼上的又没有说你一定要按照胜利条件玩，一般4x游戏玩完后会问"你要不要继续玩下去"。胜利条件是给一些人游系目标。这游戏开局平均不像以前p社那堆历史游戏
问题是Stls加了胜利条件的结果并不是给人目标,而是限制玩家的目标
作者:
s1012639 (endturtle)
2016-07-01 00:18:00你可以用现实的已知来另订目标。
我认为没有胜利条件自订目标自由挥洒比较好玩,可是结
作者:
s1012639 (endturtle)
2016-07-01 00:19:00那是因为p社的胜利目标设计太烂，好的胜利目标设计
作者:
s1012639 (endturtle)
2016-07-01 00:20:00是你就算玩的不知不觉也会达的成。我也说了现在的问题不是你想不想要玩胜利目标
那照你这么说应该是我没遇过好的胜利目标了,希望P社这次能做到阿
作者:
s1012639 (endturtle)
2016-07-01 00:23:00因为其他4x游戏不想玩胜利目标的人还是不会鸟那些内定的胜利目标，问题是你p社今天做胜利目标做得太敷衍，把那些玩"平均势力对战"的人当白痴
我倒是没听过哪款4x游戏的人不会鸟胜利目标,即使是文明帝国我都没听说过有胜利目标以外的讨论
作者:
s1012639 (endturtle)
2016-07-01 00:30:00楼上的你确定没有?
作者:
s1012639 (endturtle)
2016-07-01 00:47:00那我只能跟你说你论坛看太少了，slg版就有一些讨论文明帝国里面的科技文化到底合不合理，跟一些奇异的文明的发展。说到底4x游戏跟欧陆风云之类的p社游戏(或是说架空历史模拟)最大的不同就是4x是大家平等探索未知，架空历史模拟是大家不平等(一些人是苏联 一些人是西藏)改变已知
文明的中文版我都或多或少有逛,没有看到过什么成制的你说的一些可能的确是有一篇两篇在聊这个吧,跟我理想中的讨论量还是不能比话说我刚刚忽然想起来,其实这款游戏可以外交胜利因为联邦共享胜利,所以你只要把40%殖民星所属的势力都加进联邦里就行了
作者:
odanaga (PixiyON)
2016-07-01 10:54:00日本吃中国我觉得正常诶 可以把各地驻防军都投到华北那就很快就赢惹
作者: capitalist 2016-07-01 11:51:00
日本跟意大利都没太烂吧 烂的一直是AI啊
作者:
thomasjay (thomasjay)
2016-07-01 19:20:00我觉得stls比civ太空好玩太多了
开了这么多场HOI4，在英德义都是AI时就没看过一场意大利没被登陆罗马的，每次画面拉到意大利半岛都是一片粉色XDD
作者:
loadingN (sarsaparilla)
2016-07-02 15:26:00感谢大大 我决定买ck2了www
作者:
Merkle (你在想奇怪的东西齁)
2016-07-03 00:22:00还有那个EU4 也考虑一下阿