※ 引述《neos042 (neos)》之铭言：
: 我非常认同！
: 这一次刀说异数是一个非常棒的机会，
: 可以增加新戏迷、拉回老戏迷、让现在固定的戏迷继续掏荷包！
: 以平行世界来拍刀说异数，这个战略完全是对的，
: 但问题是第一集的剧本，
: 我看的时候就觉得这跟东离差很多，
: 东离因为是从头开始，所以第一次接触的人都很好懂，
: 所以容易拉新戏迷，
: 但刀说异数完全只是将旧异数改一下就重拍，
: 我是觉得有些草率，也没达到商业战略目的，
: 可能吸引新戏迷的力道就弱了，
: 应该可以用更好更容易懂的开头来展开才是...
: 如果开头能让新戏迷更容易懂，
: 这部改一下配音也能直接打更多的国外市场，
: 可惜了...
: 再来听说是平行世界，
: 但是属于刀说异数的原创剧情要20集后才有，也是稍微太久了点，
: 也就是说要看20集跟以前差不多的剧情后，才会有新变化，
: 我觉得重入坑的老戏迷，如果没接收到这资讯，可能看了五六集觉得剧情差不多就可能弃
: 坑了，
: 不管是多人配音，还是品牌定位，
: 我觉得刀说异数整体商业战略方向是正确的，
: 可惜一些执行面似乎跟不上...
: 但不管怎么说，我仍然会非常力挺刀说异数！
我倒是觉得为新戏迷操太多心了，很多电视剧跟电影不也是给个大略的小说或原著的前情提要，好看的还是好看，我看军师联盟也是从第二部开始看，有时间再回补第一季，看金光也是从决战时刻开始，那时候甚至连史艶文有三个儿子都不知道，谁是温皇也是黑人问号，但一样一口气看到现在，不影响我这初入金光的新戏迷啊，看权力的游戏也是我朋友在看第三季，我在旁边被吸引到，然后就接下去了，连第1-2季都没补过，剧情好拍摄佳，看个几次就差不多可以继续了，看不懂的点再网络问下人或谷歌一下，时间多的人想了解以前的故事，就想办法追补以前的旧剧罢了

推这篇

你没差不代表别人没差电影板一堆人都在问,没看前作会不会看不懂而且电影除了像赛德克巴莱这种拆上下两集的大部分续作都可以直接看跟东离二比就很明显了,大部分都是新故事,一些设定延续而已刀说几乎每一条线,都是把以前的故事接着演给人感觉不是看电影续作,像是从电影的一半开始看

我从圣石开始看，我也不知道为啥魔魁要被围殴，为什么剑如冰他爸要跟其他人做对，也不清楚青阳子干嘛要帮素还真死掉，但我就是顺着看下去，接到争王就一直，也没补风起云涌二甚至之前的戏。有兴趣的，有爱的，才不会因为之前没有厘清人物的恩怨情仇和组织关系而不看。

你不能比烂吧

这个板谁不知道你有爱,所以海境都能看

金光的海境跟霹雳的刀说的关系是？

这篇文讲了电影,金光,权力游戏,军师联盟,不能讲霹雳以外的?

那所以金光的海境跟霹雳的刀说的关系是？

关系就是某个有爱的人,再烂都能看...别拿这种话来鬼扯今天是对刀说有期待,才会拿来跟东离比提一下对新戏迷不有好的地方,就在那边讲有爱都能看

你要说也说只争王吧，我从头到尾只专注霹雳，没有说金光喔！我看圣石的时候也是新戏迷啊，我也没有说霹雳这样对新戏迷不友善，应该从素还真出道的那一档拍成电影。作为戏迷的条件，最重要的不是爱所以坚持才看下去的吗？当然钱不可或缺就是。有爱有兴趣等于会看，没有爱等于直接不看，懂吗？，

圣石对新戏迷确实不友善阿 所以霹雳后来不在做圣石这种剧集外传的电影了 霹雳内部检讨也是这样解读圣石的阿再不过在奇人的惨败以后 霹雳会不会又回去圣石那种模式就不知道了

怎么引起新人兴趣,并让他继续看下去,从而爱上这部作品变成戏迷而不是把大家都当戏迷,有爱就看,不爱就滚当然你也可以说,这部就不是要拍给新人看的那就不用在乎新人想法

我国小毕业看霹雳的，素还真还大我七个月，但我不在乎不在意素还真十二岁的这些年，他发生了什么事，遇到那些人，碰到那些组织，和生死交关的事情。我只能在从素还真十三岁的时候，往前看霹雳的故事。但是圣石却是国片史上数一数二票房好的电影不是吗？对布袋戏有兴趣自然会看，不用担心啦！

圣石票房1亿多大概国片30名左右吧 第一名海角七号5.3亿圣石的票房离数一数二其实有点距离

连续剧就麻烦 台湾不盛行影集式的的编剧模式 又爱放给老戏迷的服务

圣石很多企业包场或”有爱”戏迷重复进场你说它吸引了很多新戏迷吗？扣掉基本盘，新戏迷不是没有但也不多但多口配音+更精致的拍摄确实比圣石传说更容易入门一些只是对老戏迷来说，有配音不如旧版、配乐也没办法还原，这两大缺憾

事实就是这样的开场让人一头雾水，能在多些片段交代会更好

搞不好之后会编啊 不然就是人物口述的时候带过

个人是从中视狂刀三部曲开始看的，前面演什么不知道，看着看着也就这么入坑了 ; 但也不能对其他人就这么一概而论，一二集资讯量太多又显得那样理所当然(看不懂是观众问题@@?)，以东离而言，第一部除了走王道路线收尾才爆出殇凛其实可以直接破关外，资讯量世界观等设定都是慢慢给量也不多，像习以为常的化光下个镜头就跑很远，剧中还特地以流星步做为轻功解释，说真的这部想要的群众搞不太清楚，但若是要吸引新群众，说故事的方式显得太多太急，素还真还没看清楚就炸了，要说他是主角对于新看的人似乎没什么记忆点啊~对本来就有在看的观众(不一定要看过原剧)口白配音是个问题，对本来完全没接触过有兴趣的，除了口白配音，了解故事背景跟人物设定是另一个辛苦的工作，全押在(新)观众会接着看下去然后主动补完其他资讯这相对过于被动，老实讲感觉也称不上友善@@...

其实有些新戏迷看造型画面吸引他就看，也不是一定要知道的那么清楚看下去想知道前因背景的就会再去补充

从经营者的角度来说，直接把砸大钱耗费心力的作品当作筛选有没有爱的标准风险也太大 ; 而且刀说一半原著一半改编，独立性也该跟着调整更强才是，承先的部分不需要太多着墨，一开始多点篇幅把背景人物设定完整一些，原剧新拍没提到的本来有在看的自己去补完机率会比较高，对新接触的人也不会增加无谓的资讯量产生负担 ; 若真的有爱就能补足一切，圣石传说或奇人密码两种相异类型的续传就早已有其他作品了。

有爱就会看下去，换个方式讲不就是不爽不要看吗，ㄏㄏ

“好看”的剧，即使没有补上前传，虽然新戏迷一开始都会有黑人问号，只要好看大部分都是随着剧情下去的，看第二集会想了解第一集尾巴留的伏笔，继续看第三集就是想看第二集尾巴的未完战斗，如果这部戏不好看连续集都不想看了，还遑论去补前传甚至找旧剧相关文字百科，但霹雳异数是公认不错的剧情，否则黄家也不会选择从这部开拍，我记得我入坑是从剑魂开始，也是我弟在看我无聊在旁边陪看，但为了看上集结尾紧张紧张刺激刺激的结果，就一直看下去的，但时间看久了，基本也可以从剧情里面或是稍微问下我弟，知道原来日月才子是什么鬼，也并不需要先补完原来史艳文是被素还真打死接替第一主角，才能接看剑魂……至于某楼t兄，有没有爱是你提出的，海境跟刀说什么关系，你丢了一句有爱，我也懒得吐槽你了，我说的是“好看”

现在讨论的就是友不友善的问题，谁管有爱没爱，新戏迷就算每个都超级有爱，会继续看或是把前面剧情补完整，也不影响这部开头就是不友善的事实

当然我也不否认，刀说如果可以把整个重编，完全重启，对新戏迷是友善点，但现在结果并没有，事实也已经这样了，霹雳也不可能重新拍啊

那个diyaworld "有爱论"是我提出来的 跟他没有关系先在这里澄清一下

误会了，抱歉

没有关系啦 是我的不是

我只是讲一部公认的烂戏,来说明有爱就能看,只是瞎护航没看霹雳是要怎么用霹雳的烂戏举例,云观众吗你自己讲了一堆连布袋戏都不是的东西,来怪我讲海境?连"有爱"是谁讲的都赖到我身上,想吵架前先看清楚对象

我支持blue1234，这不过是提供个人感受经验而已，何来瞎护航？你的感觉不同或者要就群体的接受程度来论说，那只要就事论事就可，你第一段回应diyaworld就算很有道理，回应blue1234扯到“因为有爱所以海境都能看再烂都能看”是怎样？不管是剧情、角色、服装、音乐都好，有爱就是有喜欢的点，你凭什么肆意贬低他人爱好？一堆人不满winda6627嘲讽戏迷，而海境来一句公认烂戏就可以随便攻击喜欢的人？还是你只看公认神戏，你爱的剧集都没有缺点没人讨厌？

"有爱就能看" 这论点我看他在不同主题讲过N次了不管别人怎么理性分析缺点,他都用这句来回什么缺点都这句回,阿不就丢大绝 你问他本人看我有没有诬赖

可是在这话题里面，我从一开始就没有想要讨论金光啊，除非是配音的话题。y

blue1234也一向坦承他是主观的呀，我觉得这并没有错，

成为粉的成份不是爱吗？你没有爱自然不会看也不会去接触

，就像我不爱运动，我不会去看去接触任何一场有关运动的赛事。像我爱韩国唱跳团体，我歌词听不懂，但我就是喜欢他们整齐划一的舞蹈编排和歌曲旋律这些舞台上的表演。难道我听不懂歌词，就表示韩国经纪公司应该顺应我去做歌词改变吗？不，我不希望，我就是喜欢他们唱当地的语言，我听不懂没有关系，我可以去找翻译，把歌词的大意背熟。还有跟我聊金光，恕我直言，我不会在这话题聊。

让新戏迷入坑的最大动力就是，哇！这偶真美，这道具画质真精美，这武戏拍的真他妈屌，剧情看不看得懂我个人认为都是其次，很多电影我也是转台时突然看到好炫的特效技术，就不转了直接看完，心里不会想说先不看，先去补个1-3集再来接这集，但这就是我，有人也是可以嘴，我不代表所有人，但……so what？言论自由彼此尊重吧

我还真得是因为圣石的炸房子和爆破还有电风扇绞肉看霹雳的，看完之后有舒压到。

“有爱”是结果论，通常只能各讲各的。至于要怎么让更多（新）戏迷更广泛接受、进而有爱，这部分才有讨论空间

其实新戏迷的看点和老戏迷想的不见得一样，当初就听过有动机风云和东皇入坑的

"有爱的才不会怎样怎样就不看" 这难道没有质疑反方没有爱的意涵吗 至少我看起来是有这意思啦ZZZ就像上面也有人讲 这跟不爽不要看or信仰不足差不多等级的大绝更甚者 还多了一层"你对布袋戏orXXX没有爱"的意涵

大家各自表述可能吸引新观众与否的自身经验，要套用到其他群众身上，显得并不是那么确定，越说可能会越变成自身立场的争论，而在主题原本友善与否也就焦点模糊了 ; 能不能让未接触过的群众主动兴起兴趣观看是一回事，看了之后会不会继续看下去那又是另外一回事，而主题友善与否，看来似乎比较偏向前面那部分。

错了，新戏迷能不能入坑，剧本绝对是最大关键我能说服圈外朋友一起看，是因为我说服他这是一部独立剧集，而且是经典重制我觉得老戏迷有个很大的盲区是，以为不爱看布袋戏的人是不知道武戏多棒，戏偶华丽，操偶精彩等等然而就我观察，不看布袋戏的人很多是“真的不爱”布袋戏的演出型式霹雳都耕耘这么久，广告看了都知道现在布袋戏进化成怎么样针对市场做对题材才重要朋友也是欣赏东离的浅显易懂的方式才想试试但现在....再看看吧

不好意思，S大说的错如果是个人的立论错误，能否再细说一些呢?不太清楚让未接触的群众主动观看这点跟S大的论述在哪些地方有牴触的部份@@?作品的独立性强化及引用东离为例说明剧情编写个人在前面也有提到过。

都提到“真的不爱布袋戏的演出方式”的人，即使是独立剧集开始的友善开始，你还是无法劝你朋友入坑啊，你有再好的剧本，不想看歌仔戏的人，就是不想看歌仔戏演的白蛇传，为什么要强迫这类的人入坑布袋戏的世界？我满头黑人问号耶现在大家在讨论如何友善的让“新戏迷”入坑，新戏迷代表的事愿意接触布袋戏的世界，可能只看正剧，或是其他家的……结果扯到连布袋戏都不想看的“非戏迷”身上，会不会扯太远了？

看到戏偶就入坑的,国外可能比较多啦,因为真的没看过布袋戏实际影响入坑因素的还有一大堆,比如你去C洽看这串文□ [闲聊] 东离剑游纪为什么会红？被提到最多的就是,配音,剧本,虚渊当初我入坑金光是在八卦板看到推文说,剧情经典现在我看异数,也是因为一堆人说经典对台湾一些游离观众,知道布袋戏,但没有观赏习惯的很少有人说是因为偶好看就入坑

所以我说了，推坑第一步可以是布偶、画质、武戏，甚至是“听人口碑推荐”，新戏迷可以上述原因尝试完全不懂剧情的头3集，可是大概在5集内如果剧本口味没有抓到他的味，基本就不会继续看了，所以我才会说，大家都在吐槽刀说没有重开机，不是独立编剧的开始，对新戏迷很不友善，会很难入坑……可能484瞎操太多心了？我个人是觉得不会，至少异数的剧情比现在的正剧好多了，正剧都吃的下了，刀说整个规格跟剧情可是摆在眼前，但配音……可能会劝退很多人像东离，我就觉得剧本不对味，目前只撑完第一部，第二部就随便了，有时间突然想看再看吧

想到星际大战一开始写一个从中间开始的故事，单纯也只是想让观众有看老科幻影集的感觉XD因为确实有很多观众看电视剧是没有看到开头、不知道前面演什么的情况下开始看的

理论上不需刀说异数，现在的正剧就会有源源不断的新戏迷了可是真的如此吗？霹雳在东离前就进军日本了，那时直接拿一部霹雳图腾随意剪接就发售了，结果呢？霹雳图腾在日本也是有大咖声优，还有bandai帮忙耶

图腾和四无君那个年代，日本戏迷确实是属于萌芽阶段，不然就不会有四无君到日本，日本粉丝哭到不行的美谈。日本粉丝会固定飞来台湾买布袋戏周边和DVD回去。

从目前反应看起来也是-新戏迷增加有限、但是对老戏迷有吸引力，这部除非开头重写重拍，否则改配音就想打国外市场，可能会跟霹雳图腾一样。唉...日本戏迷真很少好吗？那一次是失败的不然为什么bandai六集就结束合作？东离和霹雳图腾哪一种模式容易打国外市场？这应该不用再讨论了。

至于美国部份，在直播时，有一个很爱玄同的粉，她是经东离介绍而认识霹雳本传，她在直播中后期加入聊天。这个比较厉害，是用GOOGLE翻译一句一句翻成中文跟我们聊天，当有欧美国家的观众不清楚在作什么，她还会做戏剧跟观众的桥梁。

美国日本市场是失败的，以经营者身份考量的话，不能以极少数例子当作商业模式范例。只有东离模式比较适合初开发国外市场，刀说异数因为剧本而错失机会，变成只能拉拢旧戏迷，非常浪费也非常可惜。

所谓旧戏迷是指有看过异数还是会看布袋戏的？我觉得没看布袋戏和有看但没看过异数，本身看点就有差别刀说给我的感觉是给本来就看布袋戏的戏迷看当年经典，新戏迷是指没看过异数或霹雳

没看过异数的都算新戏迷吧，看正剧的霹雳迷应该很好入坑，素还真、小钗、一页书不说，很多人物都可能在讨论串听人家说过

看这种烂配音戏剧 就是放空脑子去看 不用留存在记忆里

楼上 为什么你要每篇嘘呢?

我指的新人是指不排斥布袋戏的人完全不想看戏偶的自然不在我讲的群体里难道东离入坑的都是原本在看布袋戏的人吗？我想不是然后就这新版的头两集，你要说剧本好我倒觉得多头马车进度缓慢跟现在正剧有87%像如果没记忆的话去捞文字剧情,旧版虽然台词古版，节奏可是好很多然后如果按这篇的逻辑，那虚渊大可直接把他最爱的轰动武林换做日语推出就好了反正有爱自然会看嘛，费个心思写东离干嘛呢想必之前进军日本的刀龙 甚至由大咖声优配音的图腾失败都只是特例而已是吧回arur82,我指的是d大，我要说的跟你差不多

回S大，因为回文刚好接在一起，所以看完有点疑惑，感谢您回复~

前情本来就还好....