: 不过因为金光这一整集都在玩有性别固化(gender stereotype)的梗,从:
: 1.月牙诚称樱吹雪obasan,樱吹雪生气
: 2. 村姑桃子自称是几十岁,嫁不出去的老处女玩笑
: 3. 剑无极反复称桃子obasan,而非桃子san
: 4. 剑无极说樱吹雪太凶谁人都看不上她
: 5. 剑无极说偷袭人的都是女人
: 这五个"玩笑"威力叠加, 实在让人感到不适。再加上年龄梗早已被剑无极和公子开明嘲
: 笑曼邪音时玩烂玩厌了,所以更显得这样的桥段无聊之至。
: 拜托编剧在编造搞笑梗时,多用点想像力,不要老集中在性别固化梗,这样不单令女性观
: 众生厌,也令金光的趣味性及格调下降。
欧巴桑是贬意?不是吧?
这只是指年纪较大的女性。
这边应该只有表现出樱吹雪很在意年纪而已。
有些同学被小孩子叫阿姨会不太爽->阿被叫叔叔的不是一样状况?
剧中诚称呼剑无极 "叔叔",有人有意见吗?
没有吧?辈分上来看诚没叫错,剑无极也没对此感到冒犯。
那同理樱吹雪表现出感冒的态度,这样就会呈现出性别歧视?
桃子<->剑无极之间的对谈
我在这段是看不出什么性别固化什么的东西。
就一个村姑自卖自夸然后剑无极吐槽而已。
我跟同事抱怨自己很帅很多母猪倒追好烦也只是会被吐槽
换成女姓同事我说好多公狗绕在他周围转你觉得会不会被吐?
这部分呈现的东西根本跟性别无关,不是吗?
剑无极偷骂樱吹雪很凶没人要、偷袭的都是女人...
很凶没人要这种用语问题在哪?
女人很凶没人爱?贬低女性价值? (恰北北也是很多人喜爱的属性好吗?)
还是说有所谓男人很凶女人爱的事实存在?
这部分有穿插几幕剑无极被樱吹雪毒打训练的画面,回想一下靠北两声并不会有
前后表现不一的问题。
尊重女性跟背后靠北这两码子事,我想一般人都有也应该有这种经验。
偷袭这句很清楚是针对樱吹雪才说的,我看到的感受是他前面靠北
跟这句嘲讽都只是要激樱吹雪现身。
焉知下一集剑无极不会接一句早就发现或猜到,樱躲在附近观察不现身?
何况剑无极跟樱吹雪老熟人了,虽然樱比剑大一辈。从九龙变时期相遇时
剑无极对樱吹雪就一直没有表现出很恭敬的态度吧?
他一直都是靠北靠母然后挨揍被搞的演出。
还是说武功升级礼貌也跟着升级?
如果突然变有礼那根本就换一个人,要这样改也要等到换偶再改才是。
奇怪勒...我就不相信前面剧情剑无极或者其他核心角色没有类似演出。
这次突然爆一篇讨论这种的是生活受到什么刺激?
而且看来看去总有一点...
错的不是我,而是这个世界!
的那种感觉...
何况要除去歧视,一直跳出来指著别人喊歧视,公告天下谁谁谁又说脏话那样..
最近不是有一波"反" 政治正确的风潮?
我想这是这种方式激起的一个反弹现象,应该多少显示出这个方法不是很有用。
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2016-10-06 15:01:00嗯 所以大大生活有受过什么刺激吗? 这么了解?
嗯,所以剑无极莫名其妙吐一句偷袭是女人才会做的事情,请问很符合他的个性就是? 更别提他说看上樱吹雪的人眼光差,万一她就是天宫,请问他是不是侮辱自己师父
作者:
sun8 (popo)
2016-10-06 15:12:00之前剑无极被樱虐 怎么也没女权跳出来说这样太过了
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2016-10-06 15:22:00btw...通常男的被叫叔叔无感 被叫阿伯才会动怒
作者:
Prota (éˆé‚畫手å²å˜åå°æœ‹å‹3æ²)
2016-10-06 15:24:00原po问的问题大家在推文其实都有进行深度的讨论交流,我就
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 15:24:00
先从参与讨论的方式说起。尽量以有礼貌的方式讨论,才
所以原po的意思是诉求本身有问题还是诉求方式有问题?两个问题的层次不一样。还有母猪教的兴起可能有许多因素︰男性权威被挑战;新旧观念交错下,女性在争取平权的同时,男性依旧被束缚在传统框架下,被迫付出的不满等等...将问题归结在诉求方式,进而否定整个诉求,甚至是诉求者的人格(暗示他们只会检讨别人),实在太过简化这个复杂的问题。
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 15:30:00
之前讨论的板友有建议直接用小人来代替女人就好,这样的表达方式同样可以保留剑无极口无遮拦的角色特性。另外,sun8觉得剑无极被樱虐跟性别刻板印象的关系是
作者:
sumhim (心欠)
2016-10-06 15:32:00樱虐剑无极是因为他的性别才虐他吗?跟女权有什么关系?而且那是锻炼不是虐待,比起西经无缺或者任飘渺,樱吹雪出手轻多了。
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 15:32:00
什么?剑无极的成长史不是没人抱怨,但主要的抱怨是觉得戏路太重复,每次都是被高手虐→高人教导→领悟
作者:
SINXIII (史家大闺女我的嫁)
2016-10-06 15:33:00最后一段直接嘘你 这算不算挑衅板友阿
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 15:34:00
对啊,再看一次最后一段真的火,讨论剧情都不行逆?
作者:
sumhim (心欠)
2016-10-06 15:35:00至于为什么樱吹雪在意被叫欧巴桑会被视为有性别定型的成份,详情你可以去看Prota大原po中的推文。
作者: chicken3219 2016-10-06 15:46:00
不只是这次年纪的问题,从以前到现在有很多次贬低女角的对话和片段,一直以来也都有在讨论这个问题,希望你先把前几篇的留言看完
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2016-10-06 15:52:00别检举啦...他只是跟川普一样 说出内心话而已
原PO 说到一个事实没错啊错的是不认为这是不对的这个世界啊XDDDDD没错,有错的就是你们拥抱的这个不认为有错的世界
作者:
Prota (éˆé‚畫手å²å˜åå°æœ‹å‹3æ²)
2016-10-06 16:22:00板规文下面有写明检举理由。身为被针对的人我是觉得有些在意...但决定有没有违反是板大的权限
谁敢欺负P大我跟他拼命啦原意只是说"不舒服不爽快" 扯到政治正确还好吗
作者:
purue (purue)
2016-10-06 16:45:00其实沟通只是明白彼此底线而已 不要硬去强迫彼此认同自己的理念比较好
作者:
Prota (éˆé‚畫手å²å˜åå°æœ‹å‹3æ²)
2016-10-06 16:52:00xinye原po没有用很重的词也不是指名道姓不要火上加油XDrz还是交给版大定夺就好^^;;
其实我觉得原PO只是提出看法~也不是刻意引战~却要被群起攻之以致于检举水桶~
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 17:02:00
我同意原Po是想要表达他的看法,只是将讨论者简化成“指出别人歧视或说脏话来消除歧视”会不会有点太简化呢我自己是还没看完全部的剧,只能针对我有看的部分回应
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 17:11:00
与其说讨论者是基于PC在发言,不如说编剧写的性别玩笑并不好笑。因为这种感受才回头去想到底是哪边出问题
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2016-10-06 17:11:00我只觉得 "生活受到什么刺激?" 很直白
说真的啦~今天跟着炮的当初有多少人是在那边讲喜欢蟹牛就是腐~就是银燕脑粉~基于这种言论P大看了不受伤? 现在又在那边装中立了~ Xun6那种引战咖小
那些说PC人士超无聊的,我非常推荐你们去黑人区大喊
提出自己的看法当然可以 但不需要针对版友个人进行评论
就是脑粉或腐女这种刻板印象当然令人不悦 也不是没有反驳过 但那是在指涉某一个族群 这比较涉及整个言论的问题 但既然版规没有禁止针对特定族群的评论 不爽也就算只是版规虽然没有禁地图砲 但这种已经可以特定具体对象
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 17:23:00
印象中反而很多腐女跳出来说自己不喜欢蟹牛吧XD 蟹牛颇合情理,也有巧思,只是最后我觉得写歪了有点可惜
的言论 当然可以讨论是否妥当 既然大家只是在讨论版讨
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2016-10-06 17:23:00莫非我又让你不开桑惹? 黑白大大
何苦用质疑他人人格或带有贬抑性猜测 而不是针对内容本身进行讨论呢? 说版友是在群起围攻 po文的人好可怜为什么不先为只是提出自己看法却要被说这样想的人有问
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 17:25:00
我不知道BlackWhite55大讲的装中立是什么意思?就算同意编剧写不好的人,也可能基于不同的理由...
的人抱屈? 即便他先质疑别人 又有谁用不好的言论骂他
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2016-10-06 17:26:00对嘛.. 这样才是真爱 >////<
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 17:27:00
至于检举某人,我是觉得可以听听他怎么想,至于他一击即退,那也没办法。
已经保持礼貌在讨论 结果被检讨的不是尽量让自己平心静气去面对这件事的人
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 17:31:00
但确实有挑衅之嫌
作者:
sumhim (心欠)
2016-10-06 17:51:00原来举着反PC的旗号就可以逼人把不满都吞回去? 就可以叫人不要讨论不喜欢的剧情。笑话说得太过让有些观众不满就都是观众的错? 还做错? 樱吹雪做错了什么? 因为她年龄超过30就是错吗? 不满的观众做错什么? 因为看到把自己性别贬低的剧情而不满,所以就做错了吗?
剑无极以前说过他绝对不敢小瞧女人 结果今天为了暗酸(?)樱吹雪就给她套了个女人才会偷袭不觉得很莫名吗从红梅姐.曼曼到樱吹雪 每次嘲讽女性就只会针对年纪是真的都没别的可以说的就对了
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2016-10-06 17:59:00飞渊有嘲讽无心太小啊QwQ
之前也有人嘲讽e大被桶 依相同标准来看 检举同样有质疑
作者:
sumhim (心欠)
2016-10-06 18:00:00PC 是politically correct政治正确的意思。
个人的言论我想并无问题 这不会因为这篇跟性别议题有关 所以对于po文者的质疑就变得比较正当或可以原谅
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 18:01:00
政治正确的英文缩写。今天第一次看到这个用法,刚才查了下
作者: slimu0001 (鱼丸) 2016-10-06 18:22:00
你最棒了,金光批不得喔
有趣的是 原po是对前ㄧ篇文章做反驳 立基的就是金光有没有性别刻板印象这件事 有人觉得有 有人觉得没有 原po论述的不就是他认为没有的原因? 却要被打成支持性别刻板印象者? 即使当初蟹蟹收得烂 但当喜欢蟹牛的被讲腐、无脑牛粉的时候 怎不见现在义愤填膺的人说要检举? 通篇会出现政治正确ㄧ词我也觉得无可厚非
已经提过了 检举是检举他针对个人评论的部份 说是生活受到刺激的人在讨论 至于这种针对个人评价的言论是否
说人腐 说明脑粉的论述会比生活受到刺激来得好听吗?
构成人身攻击而违反版规 可以交由版主判断 但从来不是质疑他这篇回话根本是性别盲(推文也没出现这样的评论)因为性别盲所以该被检举 我想这一点必须区分清楚是不是性别盲可以讨论 这也不是简单就可以给人扣帽子
P大也是蟹牛粉 你们现在会帮她讲话当初怎么那么安静?
的事 但质疑原po的言论却很明显 至于这有没有违反版规的程度 则是另外一回事 毋需以检举者是在要求政治正确的言论转移焦点 检举的部份是针对疑似人身攻击的部份不是要求必须讲政治正确的言论
作者:
sumhim (心欠)
2016-10-06 18:45:00blackwhite我不知道你为什么那么执着于喜欢东皇1-4就等于腐的事件,不过我当时是反对这种论调的。你老提那个是希望转移视线吗? 我希望不是。
而且腐的问题 早就在推文中反对过很多次了 但针对腐女的言论是一种地图砲 不能说因为p大是腐女又喜欢银牛且在版上po文 所以嘲笑腐女或蟹牛脑粉的人是在骂p大但这篇直接回文 连结性就很明确了
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 18:58:00
BlackWhite79是想说这段戏的批评者有双重标准?
这两件事不等于同一件事? 那只能说论点不同也没啥好讲了 另外 我脑子不好 不知道什么是转移视线 也不知道怎么转移视线allen大得到我了 感谢
作者:
Prota (éˆé‚畫手å²å˜åå°æœ‹å‹3æ²)
2016-10-06 19:01:00咦咦BW55大不是在说“批评此篇原po的人”有双重标准吗XDDD
我理解morning大的检举点 但我更感慨的是这串讨论的此一时彼一时
作者:
Prota (éˆé‚畫手å²å˜åå°æœ‹å‹3æ²)
2016-10-06 19:03:00我知道我只是一个标的而已不是两位论述的实质问题但看到自己的名字一直出现好胆战心惊喔XD 谢黑白55为当初的我(们)叫
p大抱歉 我刚刚也在考虑不要把你的名字写出来XD 但讲出
作者:
Prota (éˆé‚畫手å²å˜åå°æœ‹å‹3æ²)
2016-10-06 19:05:00屈但其实确实如早安79大所解释,两次情形不太一样
来会明确一点我本身也很讨厌地图砲 很多地图砲涉及歧视或偏见 所以
作者:
Prota (éˆé‚畫手å²å˜åå°æœ‹å‹3æ²)
2016-10-06 19:06:00早安大别在意我知道的只是缓和一下气氛w
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 19:07:00
我对有人说喜欢蟹牛就是腐或脑粉有印象(需要补脉络XD
也有一些版会禁止 既然布版比较宽松 那我也只能推文说
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 19:08:00
我并不同意这样的说法,不过也稍微能理解换档时风格改
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 19:09:00
变可能会有人不满。倒是之后有些台词我也无法接受
P大不好意思 我也是蟹牛粉 但我同原po对于这段戏是否性别刻板印象是持反对意见的 有太多影视作品也太爱拿这些例子做笑点了 原po针对妳有他的不对 但就被打成性刻支持者我也觉得... 有什么冒犯的地方抱歉了
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 19:11:00
我认为版主过于简化讨论这段戏是否有刻板印象的人,也不赞同他的说法。
撇开检举的部份不谈 我个人也不觉得言论敏感有什么不对
作者:
sumhim (心欠)
2016-10-06 19:13:00有太多影视作品爱拿这些作笑点,就等于这些笑点没问题吗?就不是有性别固化的原素吗?
敏感才会小心 不会轻易冒犯到他 可以任意发言是很自由但对可能被冒犯的人来说 那没有什么好怀念的*对言论敏感 *冒犯到他人
作者:
sumhim (心欠)
2016-10-06 19:15:00这种论述不太符合逻辑吧。
作者:
husky070 (天草 光次郎)
2016-10-06 19:15:00虽然传统戏对女性的物化,歧视算常太,但本集太过了
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2016-10-06 19:16:00这论述与懂得笑就不会恨了好像捏
怀念拿女性当笑料习以为常 而且女性不会反驳的年代?
作者:
Prota (éˆé‚畫手å²å˜åå°æœ‹å‹3æ²)
2016-10-06 19:18:00BW55大没事的我也理解你的意思。关于此篇原po我觉得不一定是性刻支持者(他没赞同女人得注意年龄)而只是对这议题不敏感却希望大家都跟他一样不敏感并觉得这样的世界才正常的人至少我没有在自己的原文说今天剧本怎讲出这种话这世界怎了
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2016-10-06 19:25:00不是这世界怎么了 是东瀛线怎么了... \召唤/
作者:
Prota (éˆé‚畫手å²å˜åå°æœ‹å‹3æ²)
2016-10-06 19:26:00不要召唤XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
purue (purue)
2016-10-06 19:44:00召唤谁?
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2016-10-06 19:57:00帮我撑10秒 Q口Q
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2016-10-06 20:28:00J大正在进行某种宗教仪式ww
作者: alleninwar (新星) 2016-10-06 20:29:00
讲东瀛线没用,要讲海...(被拖下去
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2016-10-06 20:31:00明明是要讲ㄐㄧ....(也被拖走...
作者:
gking (GKING)
2016-10-06 20:35:00结果在别篇召唤出奈奈....
作者:
Prota (éˆé‚畫手å²å˜åå°æœ‹å‹3æ²)
2016-10-06 20:36:00招唤出奈奈根本超稀有(兴奋
作者:
gking (GKING)
2016-10-06 20:38:00奈奈好像发现金光迷骂得比他还凶就说要去玩沙了,让我听得好焦急不知道该怎么挽留他。(等等)
作者:
poke001 (黑色双鱼)
2016-10-06 20:40:00其实招唤出奈奈比较有价值=3=b
JABARI大,你的川普让我笑的肚子很痛XDDDDDDDD
作者: oldri 2016-10-06 22:18:00
推文的召唤朝圣推XDDDDDDDD
作者:
Martie (马提)
2016-10-07 10:41:00布板首嘘就给你了