防雷
今天只有一张图，而且很难得的抱怨会比较多....
东瀛：
今天最爆炸性的展开就是～大汇演那尊超好看的高马尾关刀女偶是樱吹雪新偶！！﹗
超超超超超超级好看超级美！！！！！丢刀出来救场虽然不新奇但是还是燃死我～
http://i.imgur.com/bF9wAMH.jpg
承认吧其实妳就是妳朋友天宫伊织吧。
果不其然小诚果然是个超能力少年～之后应该会有很多戏路。
剑无级遇到春桃2号嗯嗯嗯，这边有点长呢XD　后面连到神秘铸剑师铃木那里，逆刃刀的梗
开始要走了！是说那是把新刀吧铃木桑您真会开玩笑呢。
残忍那边，阿龙果真没死～～<3 然后御魂竟然也对立花雷藏＝白夜丸说出“我要保他”
这种话！贵圈真乱～（不对
海境：
主要是梦哥呛坏人（爽）、老四说服老三退局（缜儿那么耿直他跟老四同框我就替他担心
了）、还有小华酒后真言（酒醉操偶很棒！）。
光是三个桥段就有两个地方我有问题了...@@
1. 老实说我完全不懂阿觞、芭蕉妹妹跟梦哥之间到底发生什么事？朋友把前女友推给你
，你不接受是一件需要感到抱歉的事吗？为什么芭蕉妹妹跟梦哥都一直说他们觉得对方都
很在意，芭蕉本人却又说明明没感情交流。尤其芭蕉妹妹甚至说“将事情讲开，对我来说
，也是一种解脱”蛤？？？？到底讲开什么事情？这边给我感觉就是...过去人三人之间
确实很复杂，但剧情都没演出来（至少我认知是梦哥跟芭蕉妹妹毫无关系），而却在镜头
前演得很煽情给观众看这样，我真的一头雾水QQ
2. 小华这段酒后吐真言对我来说也有点突兀，因为之前并没有很明显地强调小华不受宠爱
，甚至是用晶珠凉凸显他跟鳞王之间的连结，应该是缜儿一直被强调不被王所喜爱啊？
这集的海境好多地方让我有种明明每集都看但有“咦我是不是有少看什么？”的感觉orz
～抱怨分隔线～
关于小诚童颜童语叫樱吹雪欧巴桑，樱吹雪生气的桥段。
为什么总是要调侃女角的年纪啊..................................非常不喜欢。
这种玩笑开个几次就算了，玩个不停是怎样，以曼曼为鉴，看角色日后暱称被戏迷负面定
型是一件很很有趣的事吗？虽然当时我没讲，但我不会忘记官方微博上把曼曼p成满脸皱纹
我气得要死的感受。
是，小诚以欧巴桑称呼一位比他大个三十甚至四十岁的女性非常正常，但可以如同后面的
出云跟剑剑一样，被小孩子叫欧吉桑后表现出完全正常的反应，为什么一定要用调侃的方
式强调出好像女性都必须很在意年纪（按照被创造出来的社会规范反应）然后还要被如此
拿来当作笑料。
然后到快结束时－－－－－－“偷袭是只有女人会做的事”
Excuse me???
我不知道写出这句的是哪位，但今天到底是发生什么事？？？
之前的金光在我印象所及应该是不强调性别之差与能力之间的关联性（黑白龙郎传有牛牛
不因为八门队长的霜是女性而放水，霜表示赞赏的桥段）为什么今天会那么刻意？？
就算你有你想要表达的笑点或效果但戏迷里面有　女　性！
樱吹雪她很强，但她的强不会为她是女性而特别需要赞扬或特别受到惊讶，她很强就只是
因为她很强。
可能很多、或甚至大多戏迷不会有这种感觉，或是真的觉得只是个笑点不需要这样，但我
也是仅代表我自己讲出我身为一个普通戏迷看到这些桥段跟台词而有的不舒服的感受。
而且是剑剑说出口...他嘴巴贱但不是这么不尊重人的人QQ

太年轻了…

今天看戏里面的笑点完全笑不出来，有够刻意的

笑不出来+1..总觉得好像少了什么@@"

你发太快啦!!!!!!!!!!!!好啦曼曼一个就够了 多几个真的很无聊

推，尊重女人就是尊重社会

其实粉圆那段就多少看的出来 老二自认自己不被宠爱

其实樱吹雪是伊织的妹妹 跟伊织一样喜欢宫本(八点档式造谣

C大我有点相信你了

华华这样 白白不就要疯掉了XD 都被发去边疆

其实樱吹雪是伊织的妹妹，跟宫本一样喜欢伊织。(姊控赞

金光近来一个元邪皇收尾已经逼走不少人了，如果想再继续秀下限，无限调侃及不尊重的话，请金光自己保重

那句台词改成小人还比较好... 编剧醒醒阿((摇晃

笑不出来+1 这集对我来说差评对不起>_<

之前被版众骂翻的海境线我都没快转，今天剑无极遇到

会不会是想呼应剑剑之前说阿牛拖拖拉拉像女生不干脆，结果被雪夜纠正的桥段?未看先嘘一再调侃女性年龄，以及剑剑嘴贱

那个什么桃的，刻意的搞笑完全拖台钱，马上快转跳过用女人才会偷袭这句话，比说女人拖拖拉拉不干脆严重啊

我上一集还没看，这样让我好犹豫要不要去买...剑无极

金光是在嫌戏迷太多啊

虽然嘴贱 但他一直都蛮尊重他人的阿...

哇赛....................................(一脸震惊)哇塞............................................哇塞..............................................

剑无极常讲女人怎样怎样的呀，京一也是。相反，银燕是能剑无极常讲女人怎样怎样的呀，京一也是。相反，银燕是能同等看待不同性别的人，是单纯以敌人/朋友/恩人/情人等

伟哉金光.........................................

上面推文是发生什么事XDDD

当年讲赤羽萨曼火鸡就被喷一次，这次又是无极桑出来扛我一点都不意外

我哇塞留三次是想表示我看到P大抱怨的那段真的非常震

https://www.youtube.com/watch?v=oEhr6AgHPSc 像这段

反正现在红的都不能动，这种台词都让无极桑来讲刷仇恨就好阿

惊...不过现在转为震怒了...哇塞，金光真的要掰掰了

https://youtu.be/jEvwKEexv7s?t=3m32s 还有这段

反正...黄家嘛，对女人是这种态度不意外啊

醒来后的剑无极一直都有大男人思想 黑白时期明明不会的

3版剑无极我完全当他是不同人了 跟前面两版没得比阿颗颗

我觉得可能跟都是男编剧有关吧? 以男生的观点看来我看到是没什么直接的感觉 不过看起来不少人在意

明明就有一个女的

虽然女的厌女反而是常态现在有六位的样子，多了三个

我觉得跟编剧的性别意识不足有关吧...季电也是男的 但

不过酒后吐真言我觉得还好，因为之前就有在铺陈，虽然对

看金光讨论文章数量就知道 现在剧情有多无感 回去看九龙变还比现在嗨

兄弟狠，但也有铺陈他的重感情。晶珠凉那段反而凸显他一

他笔下描写的女性都蛮不错的 比如胜絃主

1阿霞应该是季电的作品吧?

角色，也有整天把女人女人挂在嘴边的角色，某部分来说，

原来江宪君没死，上礼拜误会了XD

可以解释成剑剑就是这样个性的脚色事实上他以前确实

yu大真相了... ( -3-)y=~~

季电大概专注在海境线东瀛没有碰吧

也反映了社会的真实面。但是错误就在，这角色是主角一流

粉红头发搞不好是祭司一脉啊

会这么讲，但在一集里对于性别这样的针对显得太多

好想要三弦快点回来(掩面哭

笑不出来+1 嘴贱让人傻眼

也没有被跟官方划上等号。主流角的行为，编剧的确要更谨慎才行。

原来三弦还没归队

剑剑早期嘴人是有趣的 但现在真的变成单纯的嘴贱...确实有一种其他人不好讲的话 就让剑无极来说的感觉

东瀛只有大侠跟新编X3啊... 海境是三跟季，傲不知

这个应该就“自以为有趣”吧

明明剑无极平常也没什么在讲这些，过了这集就有人说他平常或许是这样想，从人气王变坦克王了

金光的讨论与霹雳已经黄金交叉了，这集还是没见起色啊

讲难听点开明平常大奶.落翅仔的叫一点事都没有，还有人觉得他可爱

小明给人取暱称跟这集这些台词根本不是能放在一起比的吧

真想那些第一次看樱吹雪就会讲了不会等到现在

OKder 别忘了FB有无限护航战队制R

斗角犀真的神烦，要凸显存在感不该这么写，可以多描写一些行为特征。听他嘴上一直嚷那句听不太下去

我没有E大的王骨之力QQQ 推文被断到惨不忍睹QQQ

性别意识低落的问题很久了，常常冒犯当有趣

然后殇蕉梦三人组，我的感觉也跟专业塔大大一样，到底这

斗角犀反派打手命明刷仇恨可以增加入戏感，你让主角级的讲哪些是有什么帮助？

唯一想的到的就是结果真的樱吹雪老公跑出来XD

我觉得斗角犀就是出来拉仇恨的XDDD 很可惜的是没让

王骨之力其实很简单 只要用手机 + moptt你就可以轻松的囧兴兴...

公子开明不算是正派角色吧? 所以虽然他常常针对曼邪音和

囧a 我断爆crazy大大了

金光女角的塑造我也只能期待季电了(╯з╰)

五姨说什么年龄和身材的问题，我就当成是非正派的恶趣味了

其实我一直很好奇，开男人玩笑没怎样，开女人玩笑就变歧视?

我印象中无极桑呛曼曼的次数搞不好还没开明多

不过今天的我还没看所以还是等看了才下结论。

原来无声步天兵君是女人...

公子开明算正派角色吧XD

问题不是玩笑 而是笑话背后所连结的负面意涵 如果今天

期待季电？ 芭蕉妹：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼

有一个角色出来说男人只看脸 或你是男生就该怎么做/帮助女生 否则不算男人 我一样很讨厌这种说词和玩笑

还有很多时候别对无极桑发泄不满情绪的话认真，被打的时候喷人绝对不会好听

有时候玩笑话说久了 会让人对玩笑变得迟钝 觉得那没有什么 所以我也很常检讨自己是否曾经讲过不适切的玩笑但不管是不是无感 是不是习以为常的笑话(比如调侃男性的某些言论已成习惯 所以可能男性自己也不是很有所谓)都不会改变言论本身可能是有问题的事实 有问题的是钝感

蛮赞成这篇的，除了樱出场出刀就是爽之外整集尴尬

开男人玩笑喔？ 如果隔壁棚...每个人都尊称叶阿祖叫叶公公，而且一直讲。你觉得这样好棒棒？ 明明就没有拿男人开

而不是苛责他人过于敏感或开不起玩笑 将问题丢给被潮弄

的人 仿佛他应该要笑着接受嘲弄方显大肚 才是对的

斗角犀不是不能厌女，但描写的方式可以不要这么无趣。

应龙师底下那个“超乳流”反而能轻松被观众简单接受是个厌女角XD

草噜流真的神烦 死得好

泪推早安大

不爽还要在那装温良恭俭让的在金光只有智者防漏洞才有需要

简单接受...？蛤？......蛤？！

不是不能开女生的玩笑。小明玩闹是不分性别的，糙女流本身就不入流，也反应社会某种人的想法，剑无极以前没这么夸张的，现在直接开地图砲攻击女生的人格是怎样?我都分不清那台词是像糙女流那样属于角色的想法与特质，还是编剧藉台词想要传达出的讯息。当然，我尚未看片，也许看了会觉得没那么严重，但看文字描述不太喜欢就是了

金光的文以载道是想载这样的到吗？我只想问这件事

斗角犀他随时都会死XD.. 剑无极的点是他不会死Orz

这集搞笑太刻意 笑不出来+1

大概剑无极回去东瀛就以为可以松一下了吧orz

在我心目中整个墨家除了俏如来之外，没有几个真能算得上正

芭蕉妹很糟吗?我从来不认为女角一定要很强很聪明什么的

妹

重看天擎峡那段，我觉得满平衡地点出剑嘴快时的盲点

派角色啊。多数是值得人尊敬的，但是手段偏执的角色。

SD大被铁精V斩断

不！QQ

至于玄之玄和忘今焉，当然就直接归类为反派了。

乍看曼曼跟樱吹雪被开玩笑，我自己倒不觉得有冒犯女性

这是V大的怨念拯救了sum大XD

落翅仔可是没在对男人用的词喔...

V~字~斩!!

因为他们两位的人设就是年长（魔的寿命／辈分）

没关系啦，断来断去也蛮好玩的。v大的新绝招V字斩。

但确实可以想一下有没有更有创意的笑点呈现的方式

如果是年龄的话，不就是在玩女人变老后就掉价的观念吗

笑点超烂…

女人就是应该要在意年龄，被讲老要森气气，哇塞

但那篇Live文作者笑得很开心好多XDDD

东瀛完全都是大侠跟新编剧，海境是季编。总监跟傲编目前请假中。

我只是要来救援俏俏，俏俏不是正妹，其性别是俏如来，不要侷限我家俏俏的桃花缘www哇!傲绝也请假了!

我觉得只是剑知道是樱所以故意气她吧

话说这集东瀛线一整个完全走RPG故事路线啊 = =

将真的，不管是开明还是剑无极开女性年龄玩笑，我从来没有接受过。

我看了没有觉得贬低女人，因为紫马上纠正了喔

虽然有点挑毛病但不是1/2 阿 对不起((摀脸

“偷袭是只有女人会做的事”←这句算歧视 但其他的不算吧

G大是在座谈会听到傲绝大和总监请假的消息吗?

纠正这点才重要+1 因为它完成了这个笑话

因为隐含的意思就是女人的年龄可以当成被嘴的点。但就跟操噜流一样，我当成世上就是会有这种白目所以忍耐过去。傲绝大是FB上说的。总监我记得已经请假一阵子了啊？0_0

原来总监、傲绝不在吗！！((后知后觉

有感觉总监不在家QQ

角色说出这种话，我可以视之为这个角色的特质，但是相对的就影响对角色的评价。

现在这种剧情 我只能说让市场决定

三弦QQQ

反正东瀛线结束前我不会买了，钱包万岁~

这样大家会说是因为有海底世界所以片子卖得不好(摊手)

最后知道总监写就是砍....删节海境线。我还以为之前大侠直播上说总监家中有事就是在讲这个，我弄错了吗？

OKder 就让金光倒一次，起不来就算惹，钱包万岁~三弦好像没编很久了，好像

大概以漫画来说 就是对话框应该用心中OS的 却不小心用

Y大不要这样。至少要让我蒐集到智者公仔&大汇演DVD再倒呀(欸?!)

成普通的对话框 然后没弄清来人又多呛一句 下集被樱吹

是说这一档到底几集啊？杂谈在第几集后？

那总监有没有正式请假我就不确定了，我的印象一直停留在某次直播还啥的说总监家中有事这回事。

从魔戮剑无极回来之后就当他是另外一个人了（远目

我觉得实际谁砍 谁没写 没真正听到 大家还是不要胡

没关系der 我相信大家说会努力支持

一开始的疑似 好像 最后就直接被传成发生了

现在能确定的应该之前直播三弦说海境是季电负责他监督吧?但三弦有没有下去写就不知道了...

还是希望三弦别太累阿...

之前总监说不会让一个人去扛砲火 这次却自打脸把季电推出来祭奠...

楼上可能觉得已经被纠正干嘛这么敏感！ 不过真的让人想不通的应该是为什么偏要用这个梗，然后又偏要用这个回答吧~~

比较好的编法是，紫马上摀住成的嘴，爱灵灵没反应，而樱

我以为那个意思就是总监请假了，如果不是那就是我误会了。

摊手表示剑无极走型很久了，以前的他是嘴利，有时犯贱的讨喜，现在的他是白目犯贱的翻白眼

曼曼在意年纪是凸显角色特质，但不需要地图炮到每个女性都这样，但我觉得这边比较偏刻板印象，不喜欢但还可以接受，后面偷袭那句听到就真的非常非常不舒服。

我也不知道龙子跟蕉妹每次碰都在纠结什么@@

说没关系她不介意然后帅气转身离去。紫的世故、灵的天真

跟樱吹雪打的怎么样等打完再说，实际发生的是剑确实有本事扛到温的剑十

喔不，我是说188楼(眼花)，楼上抱歉！

感觉根本没发生什么是啊? 就算有剧情也完全没给人这种感觉

三弦帮忙砍....删节海境线那个是大侠说得~~~wwww

然后说金光开男人玩笑的，啊不就这个社会觉得男人该大度，不要在意那种小玩笑，但有些粉一再的用那些梗喷牛喷龙子，我一个男的看了也是很不爽啊

三弦应该有看着，但也不能不放手啊…他也连写四年了啊。我觉得让新编剧练手是可行的，有问题就尽量反应这样也很好。

顺便吐槽我觉得那个桃子姐根本很多余，一出场就给人拿来揶揄春桃2.0

只是旧角被练歪掉会远比新角没塑造好来的严重。

所以我超怕西剑流毁掉的...觉得毁的太严重可能会导致出坑.....

编剧养成不易呀。鲤鱼游走，素文失踪，李白另有规画，连养很久看起来很好的季电，也在尝试独挑大梁的海境线失利，现在新编这么多…

对西剑流有感都算金光的老戏迷了 金光要小心了XD

因为很多旧角都是观众的女神男神，歪掉会气到很多人。

不好意思 没注意到

海境线真的不差啊，至少我觉得不错Q东瀛线再加油！知道是新编所以还在观望，加油啊

ON档戏的进度压力 有时实在无奈 这时老板再节外生枝

回一下shawntwo大关于开玩笑的部分。开玩笑应该是针对个

所以海境线相对是看起来比较没有压力的线，不用担心角色走型太多。(好啦我知道还有龙子，但就是相对西剑流)

也知道on档对全体都是压力，所以原本能写更好的也只样

人，而不是整个群体一起包进去。性别与生俱来，不会透过

我也觉得海境线其实还不差，背景太过单薄是缺点XD

努力、善良或习惯等后天行为改变(当然现在可以手术)。那么，单单以这个性别去归纳一个人的一切当然是不合理的。

另外最近常常用旧的配乐但总觉得有些搭起来闷闷的东瀛线只要不要太中二其实应该可以发挥得不错

...ˊ_>ˋ

如果今天两个人决斗，胜者对败者说：果然只是个男人；

为何对女人开年龄玩笑会这么不好笑，不是因为女人在意年龄，而是因为女人被默认必须在意年龄，是因为美貌与年轻的肉体被默认为女人的重要资产之一，是因为年华老去就被视为失去身为女性的最大优势。剧中确实不是没有在意年龄的男角（如光流），但我不记得有哪男性的年龄、长相或是体型曾被用来当作嘲笑的武器，甚至很少（不曾？）对男性角色外在条件品头论足，哪怕是句称赞。

有敌人来袭时，“大家快带男人退到后面”；当反派出现时

不会有人当面称赞俏俏的貌美如花，史爸的青春不老，小圆的吹弹可破，但却会一见长琴奶奶不是称赞她的温厚，不是称赞她的功绩，不是称赞她的智谋，而是称赞她岁月不留痕，这种暗示岁月没有磨损你最大价值（美貌）的恭维，更是天大的不尊重。女性在武侠故事中本来已是少数族群，而针对女性的年龄玩笑也已出现不只一次，角色反应也大同小异，这玩笑无论出自哪个角色之口都令人厌倦。只看得到女性开不起玩笑，却不问为何女性观众不能忍受这类玩笑，那可能太忽视暗藏在日常生活当中，

，“果然男人就是卑鄙”、“这就是男人在做的事”，那样

年龄→外貌→女性资产的连结了。

一直强调欧巴桑真的不是很好Q_Q

演的话，你会服气吗？我绝不会服气，能力、个性、人格是个人特质与养成的结果，为什么要牵扯到所有男人身上呢？

推lode大跟fox大。顺便帮一直被断的fox大QQ XDDD

我又被断惨了QQQQQQQQQQQQ

不过编剧没有意识到这些事情，我也不能相信他们看到这篇推文就能够意识到，说不定还会认为是观众心眼小或是金光黑在带风向~

新的L王骨诞生了

三编请假，那真的很容易玩坏啊……

有啊，鱼王初次看见俏俏心中有暗自称赞俏俏，北竞王看见俏俏换新衣也有当面称赞(虽说是不怀好意)，那个谁看

总有一天 王骨能够从A to Z（误）

yu大别帮我拉椅子啊...

我哪有，金光黑是指我自己啦XDDDD

可是如果乱称赞男性长相的话... 像乔峰 ( ˊ艸ˋ )

越是艰困 越是要强化核心啊......然后就越玩越小众了

不过东皇的一切似乎都合理了 XD

我还是对乔峰整天称赞段誉长得好梗梗于怀啊XD

乔峰就甲啊...(讨论下去等等被金庸截串XDDD啊啊啊啊啊，我没有说P大是金光黑啦，我是指我自己QAQ

等等...是耿耿 我选太快了啊www

我说..要用这种标准检视那欧美的剧本只会更惨....

在剧本编写的层次上，我确实同意编剧展现“女性必须在

摊手表示顺便说一个好了，我真不觉得樱吹雪会在意年龄

请L大忘了上面的玩笑话吧，我知道L大的意思。我是觉得如果拿年龄外表来开特定角色(如曼曼)玩笑，会像是在凸显角色的特质，但这梗玩多了，背后传达的意义就不太妙了。

以为来到女版… 不过能引起这么热烈的讨论，金光应该也没想到吧 XD

在意外在事物（纪念品的描写）、形象的人，今天换缎神

如果这要认真，冰与火之歌大概第一集就下架了

v大也记太清楚XDD暗自称赞我觉得正常，小王的称赞带着轻视，

像是“谁家的小孩这么没礼貌”的感觉，这会不会马上扣

小诚还可以用“童言无忌”蒙（萌）过去 剑无极就只会

连到女人的身分我倒觉得还好。剑无极那句偷袭是女人的

被嫌嘴贱了(叹)

真要计较，九龙变他就叫她疯婆子过了

的行为，她似乎没有生气，反倒顺着这句话说让女人来教训你www

哪一部咧？ 老实讲就时代感要设定好 如果一开头就是男尊女卑, 16岁没破处就是东瀛老女人的旧鹰燕设定 而且一直延续,那我觉得没差。问题是都演了好几档 男女渐渐平等, 三尊有女的, 闇盟首领女的。你这设定就回不去囉。

但是剑无极有之前被他虐练的经验 看来有点紧张XD

认真计较的话，金庸这种沙猪小说也不能看了(？

补一个紫跟俏俏打架时还夸了美男子…(今天的v面目可憎)

冰与火或许有些角色言论上有让人不舒服的地方 但故事中

以前是不认识啊，之后还不是叫前辈，我真不觉得一直

女性时常作为推动剧情的角色 后面台面上更是由女性们主

所以说好的文以载道捏？金光想载的是这种道？

我觉得剑无极嘴这句是编剧为了制造效果出来的，但...

是地图砲没错，编剧让剑无极前面都在想女人的事，就是为了让这句话的出现变得更为合理

冰与火之歌的设定中 有种职业叫"贵妇" (可以玩同名RTS游戏) 负责做外交的...而且他的时代感价值观没有一直变. 所以我觉得观众可以接受。

然后金庸的小说也确实有被骂阿XD 问题不能怪别人太敏感

金庸小说的性别观是60年前的，拿金庸来坦2016的金光不大对吧

叫别人不要计较 你太认真是你的错 问题始终在那个不适

BTW...冰火S1E1就开宗名义龙妈是外交用的..后面其他妹子们不也一样吗？ 囧a

当的言论所引发的不悦 没有意识到这点 或许以后可以更

所以我就说嘛~都是观众我心眼小，不应该认真计较(跪拜

觉得紫纠正所以没事的人根本没看懂在意的点吧= =

说不要认真计较的再漫吐板就叫开大绝啊XDDD

金庸其实不少作品的女角都描写得非常成功，如果有惹人厌的地方也是因为“那个人”惹人厌，而不是“女人”惹人厌

唔 我提到金庸没有要坦金光也没要怪人太计较是种错误的意思XD

跟古龙比起来，进步非常多。很遗憾的是，也比现代很多作品进步

而且剑无极已经被多少女人打脸过了，还这样嘴贱，感觉实在很崩坏这个人物

说实在话要举沙猪应该要举古龙吧XDDD 他一堆都在讲女人就是如何如何怎样怎样的XDDDD

,这集东影线不好看。 角色声音没特色

所以我从来都看不了古龙的小说~wwwww

但就lode大说的，他们那时候有这样的观念很正常，但2016的金光...哇塞

不确定金光想传达的道是否有点歪，但确实有更好的版本

大家都知道东瀛是剑无极的场 但是剑无极似乎被剧情拖

我家是老妈阿姨禁止全家看古龙 T_T

这部分金光应该没有想传什么道吧… 就只是一个随意而不恰当的顺口台词，只是编剧当时没多想、校稿的也没多心而已

累 帅都没有几幕 就开始有点刻意的搞笑跟掉漆

反过来说，若要紫开口讲女性因害怕自己在婚配市场地位下降，而避讳谈及年龄，也会让人觉得很奇怪吧（我想表达的是，我不认为文以载道是金光的问题，描写的方式才是。）

好滴，就是描写叙述得不恰当，但剑老小的嘴好像一直都是这样金光应该是真的没料到 XD这部分应该跟性别主流化也有些关联嗯…可能扯远了，不好意思

话说古龙，虽然对女性有非常多个人偏颇意见，不过我还是满推荐《多情剑客无情剑》(小李飞刀系列一)的。这部作品艺术价值很高，也成为很多创作者的养分。以霹雳来说，寂寞侯、莫沧桑、明珠求瑕的身上都有里面角色的影子。

如果下集是樱吹雪暴打剑无极一段，教剑无极如何做人和尊重女人，我才能接受这句台词=_=

非常建议挑这本来读，也建议只挑这本读......我以为现在没人要断我了，看来是我太天真......

剑无极嘴贱是正常的 他嘴的东西也不脱往日特色 硬要删除反而很奇怪

不好意思断到阿，顺道问下明珠求瑕有谁的影子在里面阿？

fox大XDDDDDDDDDDD

但是 在心里吐槽 跟吐槽出来 后果是会不同的

古龙大学那时看蛮多的 倒没想太多 就当故事看过去而已

剧情就像东离一样，会一边笑一边喊着我到底看了什么XD

回顾雪夜那一段 回头看剑无极用女性嘴 跟现代有些人嘴三宝其实是一样的意思 我不觉得有跳脱剧情

认真说 罗绫离开后就很少有角色会OS了

所以有人会介意三宝这个词汇啊

其实有些用OS演不错啊..Orz...别像妖后那样就好

回zxc1018大，荆无命与阿飞，换手剑以及为爱沉沦的剑客

错误是一回事 角色就是会犯这种错误的设定是另一回事啊

啊，随便就扣人一顶8+9的帽子也很难听啊

比如酗酒是错 但风逍遥就是会酗酒的人啊藏镜人会暴怒 小空爱嘴 黑白郎君总是飙车 一样的意思

如果樱吹雪下集惨打并且在称赞剑无极武艺后对“女人

(揉脸)嗯嗯嗯，这个...是对角色认知的差异了，就像

搞偷袭”这句骂上几句打上几拳

漫吐最近在讨论鲁夫一样，剑无极原本又不是这样的人..

公子开明叫大奶的 不也是贴标签跟物化女性吗? 要顾虑那么多就很难创作了

另外我觉得zxc1018讲的情节满可能会发生的XD 但还是希望

作出纠正的话，也许这集这句话就只是剑无极的角色特质

我不是很喜欢剑XD但满想看他失言被凤蝶呛的

公子开明又不是因为这些台词没被骂过

也许剑之前的嘴巴比剑法还利 可以用对自己没信心所以

所以我虽然觉得开明蛮可爱的 但我实际上并不是很喜欢

那绝代双娇呢 ？ 我最喜欢这部

他阿...

因自卑而产生的攻击性 现在都拿到三区剑术冠军的认证了 是否也该展现点下一代剑术宗师的稳重了呢？

sorry 我没有从头看 我的意思是有人不在意的点一定也会有人

monster815大，绝代双骄也很棒喔！我只推荐一本绝不是因

为只有一本可看，而是为了避免板友踩雷才少推的。

实际上...金光根本没在管这方面的事啊www 所以p大放心

绝代双骄很特殊，古龙很少架构一个这样大的故事。并不是

剑无极乱嘴 被凤蝶定 是他的正常套路 只是现在凤蝶不在而已

pu大,你还是从头看完一次吧...你讲的前面都有提了

我想推文的意思不是列表说哪些禁止写 而是在写一些剧情

的时候可以多想一些 避免落入性别框架

应该说 请勿使用放送禁止用语 但是自我审查太过 又失

女角这方面的事情讲多久了，还不是继续？放心啦~

去表现的自由了 这个有兴趣的话 可以看图书馆战争

角是横空出世的，古龙常先既定角色的强，才发展故事，与

文以载道也不是清洗出一个毫无错误的“正确”社会 而是在面

对社会的各种错误与风波时 该如何用正确的方式去面对

一部作品，也证明古龙并不是不能“从头”写起。

但是 今天这个社会 这样的叙事风格是有踩到地雷的可能

继续帮fox大QQ

大推图书馆战争（强烈离题

就像榴莲一样，有人觉得香有人闻到会吐，怎么可能不挂心呢~不过我相信金光也不会改，OKder！

这几集的感想只有好多刻意的段子，看久让人不耐

从还没爆开始看这篇等看完推文已经爆了XDDDD

刻意感是真的很厉害 不知何故

总不会是拖时间吧 本集东瀛时间只过一天 海境一天都还没过完 剧情进度 跟原地踏步没两样

自卑是无法一夕改变的，剑向过去的自己告别，但他的剑术还没发展到自己感到满意的程度。对剑无极来说，他想获得认可的对象除了已死的宫本，还有未来的岳父大人吧。樱算是随堂考这样

我看电影向来很认真，因为那是对创造者的尊重，结果近三集

坠崖遇到人又是刀匠 可能这些发展实在太御都合

每集都有看到睡着的时候...囧

1.对女性的年龄玩笑已出现不只一次，且被嘲弄的角色反应雷同令人不耐。过去对曼曼老五的这类玩笑并未造成这么大的反弹，正是因为大家可以接受那是角色特质；但对樱吹雪又要来一次，难道本剧的中年女性都要接受一次关于外貌身材年龄的戏弄？2.嘴贱确实是剑剑的特征，改正缺点也不是一朝一夕的事，问题是贱到什么程度？“偷袭是女人才会做的事情”，这种地图砲是否符合角色特质？

大推fox大跟l大

唉，自己讲出"金光不会改"这五个字突然觉得有点想哭，我这四五年来到底支持了、护航了什么东西啊....

大概在脸书发难 金光才比较看得到 ptt小众而已啦也许金光会改 但老板不会变

嘴巴有嘴贱 表示内心一定有部分是认同的 心口一致很正常 在

大侠他自己都继续大砲了(←侠黑)，怎么可能会改啊(揉太阳穴)

古代 武侠世界尤甚 我觉得就算开地图炮也不到不合理的程度但是如果这样的角色不受欢迎 我觉得就直接杀了他吧

p大当然有资格说自己不觉得这很奇怪或不好，大家都有

要他变的稳重 跟女暴君变慈爱一样令我受不了 不如去死

资格这样讲，就...各自表述别强求对方吧~

很难笑+1皇九大爆炸都撑过去了这集却让人眼神死想弃坑

剑无极可以继续嘴贱啊，但可以别对自己人吗？ 去对敌人发作就好，我觉得这种改变起码是应该的

剑要人别优柔寡断像女人也是地图砲呀，或是说跟性别有关的偏见都是全称式的吧。重复刻画虽然有必要，但是确实不简单...

有哪些性别偏见不是全称地图砲的XD

所处的地域 环境不同 感受的深浅也会不同吧

只能说，我看了灵能百分百才了解到，脚色的成长是很重要的呢...不成长就...鲁夫...(菸

我觉得角色塑造跟现实生活不要扯一起讨论比较好 剧中人说你们男生都是下流色胚稽掰狼 坦白说就一笑置之 也无所谓啊

结果本集的讨论都肥到这篇 抢先看也还没爆......

金光缺水很久了 这集桥段太刻意 智商指数低 感觉都在吃老梗

合著剧情也有兼用卡来着XD

所以我说...片头的银燕呢？

“大家”都示范了 可以到大侠脸书反应银燕怎么都不出来（茶）

然后就要为了"大家"都想看的银牛在删修东瀛囉=3=

就像purue大自己讲的，重点在于怎么面对错误。编剧

推lode大和fox大

怎么处理性别刻板印象与偏见还是重要的。至少我也不想

看到这篇果断拒买本集。社会上够多性别歧视，不需要再加个金光。

编剧不要再秀下限了

sorry我不是强心粉 我真心觉得最近不如以往 一直在滑手机

purue提到的其他角色的负面特质，多少还是有歧义性，例如在武侠世界中，酗酒跟潇洒、自由联结在一起；暴怒或者是追求生死刺激，也是某种热血或义无反顾

我只是觉得布袋戏常常打的吐血断手掉头 大家也不在意 结果在意嘴巴讲的 感觉很有违和感啦

看人家东离剧情正常跑 雪鸦很奸但不需要用歧视的低级话语表现幽默性别歧视是我的大地雷，其他怎样都可以将就

也未必啦，如果情侣都要吐血断手掉头，也实在受不了嗯，而且能够接受布袋戏的戏迷，本来就可以接受死亡的描写吧XDD我是觉得还满难推断编剧的性别观念是否错误，但趁编剧

觉得口头歧视不严重的大概同理心与重视的人有些落差

我觉得大家不是认为不能出现性别歧视语句 而是不喜欢出现在

杂谈时反映给他们是可行的策略

这也无妨 剧集就留给可以接受的迷欣赏就好谁讲都不妥 除非明显反串或会被教训的反派

上面不是也有提到过吗，这样负面的行为出现在主角群身上，

P大 魔王好像都不太需要理由ㄟ 帝鬼 炎魔都如此啊

之所以如此，是因为在这种接近武侠的世界观，要让女性

就当是不舒服的戏迷过敏吧

角色不显得被动跟劣势，可能要想一下

...帝鬼哪有没理由= =

pu大你还是回头好好看完推文吧

会给人这是编剧方想要传达的思想之感(一下子不知道怎么形容p版友提出的点上面大家都已经重复讨论过了

针对小明也来回一下好了。其实当初第一次听到“大奶的”

帝鬼进攻中原只是要撕毁合约而已 他跟人间也没有关系与仇怨

是有点傻住与不舒服，不过后来一方面是如板友所说当作特

质，尤其小明也帮雁王取了绰号；另一方面，是我想把对“性”与“性别”的揶揄做出区分，性别议题讨论的困难很大一部分是因为二者没被区分。当大家推“大ㄋㄟㄋㄟ”的同时，也很多人都推狂刀的“大肌肌”，因此我认为这类玩笑是针对“性”而非“性别”。毕竟，大家都觉得性很好玩

p大 每个人的雷点本来就不一样 你的推文会让我觉得 你

吧？至于性适不适合拿来开玩笑那就是另一个讨论层次了。

剑无极就每天上网骂三宝然后被老婆揍啊

另外也帮purue大说句话。p大认为要给创作者空间我很赞同，角色也的确反映了世界上存在着这样子的人，给编剧更大空间才能更看到形形色色的人。另外，应将“角色”与“作者”分开我也赞同，角色并非作者般全知全能，有她的经验

小明取的绰号很难听，好笑的是雁王跟凰后科科以对

与侷限，因此说出的话不代表就是正确的。并竟这是戏剧而

a大 Q口Q 我忍很久不敢断fox大大的说..

非小说。不过本集“剑无极说出这句话”这件事有三个疑虑

可是J大，你好像也断了耶

首先，“话”的本身正确吗、符合角色认知吗？剑无极在中

那藏镜人的贱人呢?

原明明见过歹毒的玄之玄、搞偷袭的东门朝日、也被天兵暗

看完了 L大的论述好精采 F大被断句可惜了 然后我是可以接受古龙小说的人 看来是有跨不过的障碍了啊

算过，为何还认为“偷袭是女人做的”？显然这句话与他之

我那是无心之过啊!! 咦？怎么有面盾牌飞过来？

前所见有很大的不一致。第二是剧中的剑无极本人的问题，

M大教训的是 我说话太逾越了些 各人有各人的雷点 我也不好多说什么

她明明因这件事被修理过了，也对雪夜说自己觉不敢小看女

我论，f大一定曾跟王骨E接触过，所以不被断推文的灵能被吸走，防御才会那么薄弱(不

像“贱人只能矫治”这样的话听起来有点怪，关系破裂不会是只有一方的问题，但这就是ㄧ对怨偶没办法。倒是后来女暴君这个角色的遭遇令人发指（如果这句话是埋梗）

我一直都觉得不被断句是很不可思议的事 是用WORD转贴吗?

p大不用在意 我没有想要教训谁 只是想说我看起来有这样的感受 如果是我误会那也很抱歉

第三是剑无极对戏迷的代表意义，这我上面说过了，剑是主

有推文器阿～用那个把推文贴上就不会被断了

剑不是被雪夜教训才说不敢小看 而是他本来就不小看却爱嘴女

不被断句就是王骨灵能啊！

角般的存在，会被搞笑式地打，却不会受到“报应”，而且

剑无极那句是要贬抑对手的阳刚气质（不光明正大），对方是男人才正趁他的心意呢

他应该只有凤蝶不敢嘴吧

又有代言效果，因此更应谨慎。第三点是纯就策略层面来论

原来真的有神器啊!!!

想想解套方式也很简单...就说东九深渊爆炸 导致时空错乱

好，大家可以推文了。啊......已经推了啊......

我倒不觉得，嘴贱只能矫治（咦），但凤蝶还会有除了放闪跟当夹心饼干的戏码吗~~

这样一来剑无极乱讲话 虬虬变没脑 一切都合理啦

好啦大家其实不用顾虑我XDDD 我习惯了...真正习惯了....

三弦的说法 角色完整时就可以退场了 凤蝶应该差不多了

(拍拍f大 XDDD

alleninwar大讲的可能是一个点，剑是为了激怒自己以为是男性的偷袭者，推论其实挺合里。但是，为何“女”会成为激怒、贬低的用语？恐怕是更严重的问题。

这种贬抑法在以男性为主体的武侠小说很常见 但是在金光 还是能免则免 因为时代不一样了

然后“贱人的气息”拿来讲凰后时我其实也有点不太舒服(毛很多)，如果同时有用贱人去骂天兵、雁王可能就会比较好，代表骂的是行为作风，而非针对性别。

肯定有编剧是觉得女人救世剑这句话很好笑，肯定www

用女性来贬抑对手在武侠小说中真的很常见，但这不是一个

是说传统骂人的话语 男生跟女生好像本来就不一样了说

应该继续复制下去的论述

所以该讨论的是剑无极讲这句话符不符合这角色特质，而不是因为这话本身政治不正确就不该由非反派的主角来说。主要角色的个性缺陷为何不能呈现？更别提还说以在剧中出现惩罚作为对照有必要性……对照不必得是惩罚性或在反派身上出现吧？但真如上面推文说的，剑无极虽然说出几次对女性有偏见的话语，在这集这个脉络和情境下，讲这话不太有合理性

这应该不到论述 顶多是一种笔法的选择 在近现代的金光不合适 但在刻意模拟古典的小说倒也未必要禁用啦反正爱用就用 最后市场选择就是

所以...这次应该不用召开性平会吧？

藏爸骂凰后贱人我倒是可以接受，因为是符合角色生命经历的XD

性平会XDDD

其实剑无极跟京一在讲被女生打时就已经默认被女打是相对丢脸的事情了 要说符合剑无极生命历程也没问题啊

对呀，所以这边我不见得认同但也接受，符合性格与时代氛围呀也不是说要角色活得毫无偏见（我都做不到好吗），也不是要求角色的精神超出他所属年代应有的高度，我也根本不在乎文以载道，更不希望政治正确掩盖了剧情的趣味性，没有人有那个精力一天到晚当SJW。我想每个人在欣赏创作的过程中，都会按照时代、世界观与角色性格调整标准，判断哪些部分虽不认同但符合角色内在逻辑；只是故事中的女角样本数已经很少，还要在这么少的女性身上一而再再而三玩弄同样的梗，这已经不是为了角色塑造，纯粹是当成一个不好笑的笑料了。（以上主要指年龄玩笑，比起剑剑嘴贱我比较在意这个。）

樱吹雪在意年龄真的很不符合人物气质

大家都不睡觉吗？

当剧中重复出现类似女性年龄笑料时，可以说又老套了，或者讨论樱吹雪是否真有这样的在乎，用来形朔他个性是否合理，而不是直接跳跃到“编剧性别意识不足”上头，直接要金光排除这类性别政治不正确的言语，在戏剧小说这类作为现实对镜的创作里，要出现非常明确的呈现和脉络，才能作为创作者性别意识不足的指控啊！毕竟金光里并非没有其他角色言行作为性别政治正确的参照(光凭万雪夜相关的呈现就很多了)。太快对编剧贴性别意识不足的标签这行为本身就跟那些把性别偏见当标签(例如三宝)贴人是类似的啊

凤蝶之后当人妻要安排戏简单的很，爱灵灵都能出来了现实就是每次偏激的话都透过剑无极讲，不检讨编剧难道你是要我想成编剧讨厌这个角色刻意丑化他吗？写在某个秒杀打手角就算了，剑无极的戏份容你这样每次糟蹋

因为编剧换人了(盖章)

讲设定就更好笑，剑无极在九龙变之前可不是这个样子，而且春桃的事情他可没有忘记过，没事还特别跑去扫她的墓，对凤蝶的各种尊重也不曾减损，你跟我说这样的人会歧视女人？？

请编剧先让无极桑地门洗脑毒哑...先让剑桑先沉稳自己的嘴态，否则人气王的宝座已经距离一光年那么远了

因为...人气王的剑无极；春桃墓前的剑无极；女人才偷袭的剑无极 ... 是三个不同编剧写的咩当初瞧不起女性的是真田隆三，但是他单纯是讨厌霜靠老爸关系当上八门...最初曼曼也没被说老，毕竟有红姨在帮顶XD感觉就近期问题吧？

有啦，曼曼一出场就被呛皱纹夹死蚊子，但她自己也叫红梅姐老女人，所以在意年纪可以算曼曼角色特质的一部分XD

还有，很多非常要好的人久没见面第一句都是恶毒的呛什么还没死阿之类的，如果剑这句话是建立在知道她是樱吹雪，下集打完之后抱拳俯首恭敬喊师尊好的状况下。那我真不知道这有什么好不爽或骑士的

我想并不是因为今天这一句话 就见到黑影开枪事实上 金光对于女角的描写 一直都有人在诟病 不久前也才讨论过 甚至在直播中询问大侠和编剧 但他们并不觉得有这样的问题 认为有樱吹雪这样实力高强的女角存在但重点其实不是强不强 而是怎样看待/描写这个角色编剧描写女性的方式 女角在剧中扮演的角色 对剧情的影响力等等 才是让人感到是否有性别意识不足的原因今天这集只是让人觉得似乎映证了上述问题而已当然 这种推论或许过快 如同原po所说 这个问题是必须很谨慎来对待的

这集好的笑点只有剑无极模仿鬼夜丸

心中有佛则所见都是佛~心中有屎则所见都是屎今天讨论的重点虽然是女人为何一定要在意年龄但是我实在想不透为什么女人就不能在意年龄?今天樱吹雪就是被塑造成一个很严厉甚至易怒的人然后这样的人就不能在意自己的年龄? 没逻辑呀也许有一天就会出现一个不在乎的女人~只是这个人不是樱吹雪而已~而且就算这样我也不会觉得在意年龄是不好的事情~每个人本来就有不同的个性喜好去包容所有的可能性才是正确的态度吧..今日过度鼓吹某一种思想~例如：女人就是要活的潇洒。那不就落入了另一种的刻板印象了吗?突然想到~其实早就已经有不在乎年龄的女角出现了就是我们的白娘子阿霞~她已经几百岁了但是被别人叫前辈还有伯祖嬷都没有生气过呢

前辈跟伯祖麻都是一个尊称没什么问题,但是今天社会对女性就是设定成要在乎年龄,只要老了丑了就没有当女人的价值,要对抗的就是个这"女人要在意年龄 "的点,不知道你有无办法理解= =?

女性当然可以在意或不在意年龄，但这一段的问题应该是在于把部份女性在意年龄一事当成嘲弄材料这种不尊重人的风气吧

这跟个性喜好没有关系还有就是要被用年龄嘲弄的这一点,也是重点

p大别想太多，真因此拒买也是因为本剧的问题不是因为你的问题啊。而说真的，这个问题也是从之前累积到现在的。

诚讲欧巴桑大人的话我还可以当作他能看出一般人看不到的东西(ex.操控傀儡的线、樱吹雪的伪装)所以在暗示樱的身份，但是剑无极那段就真的有点over了

所以东瀛那边的搞笑片段完全笑不出来阿...看海境有“我是不是漏看什么”的感觉+1，不止主线一直埋，连支线也一直埋，在突破真相上面毫无进展 囧

藏爸骂凰后贱人不太能接受，想跟他说你哪位 跟凰后很熟吗很同意lode大，我觉得编剧可能没意识到他们重复用反应某种性别偏见的方式来描写女性角色。

骂凰后贱人不太好，但是这很明显是角色因本身的经历所形成的偏见(某种类型的女生不用多说就是贱)

to g大:我一直理解大侠说三弦家里有事，所以请假是指开直播当天，而非泛指这一阵子。不过看最近的剧情分配(季电负责海境，新编和大侠负责东瀛)， 大概三弦也是主要监督为主，下手写的较少?

是角色的立场而不是编剧的立场。但如果其它不相干的角色也跟着这样玩就不大对了觉得总监只有监督+1

我对剑剑嘴砲的接受度只停留在蟹黄最终战前，剑剑帮银燕摆脱咄咄逼人的群侠但是不论从以前剑剑的凤蝶的保护意识、对女性的贬损

希望三弦也要写一下阿~~~脑残粉QQ

对女性气质的贬损跟对男子气概的强调有亲近性，剑强调要保护身边的女人，也默认女人在弱者的位置

剑剑说银燕是不是男人，嘲笑输给雪夜的神田，也是在突显男人就该刚强的特质，跟对角的贬损一样，每次看到都大翻白眼= =

我可以理解藏爸不会喜欢穿得很张扬或很高调的女性，但使用贱人这个负面词汇，安排藏牵制的智者又一副早知如此的样子。至少对我来说，外表、权力欲与贱人太快被扣连在一起

小明和之前剑无极对女性的嘴砲我是能接受的，毕竟这两只要有什么好话也很困难，觉得女性比较弱要保护什么的也还好，虽然是刻板印象，但是剑的言行本就不是什么方方正正的表率我知道a大的意思，我的直觉反应也是那样，但想过就ok了，这是一段不喜欢但能接受的安排

看推文讨论我一直想到这个片段https://youtu.be/GlPMEdQKzJc小弟弟热烈追求大姊姊，姊姊淡定:"你妈知道你出来玩吗？"

之前温皇试炼剑无极的时候，原本期待凤蝶会出来说不需要他们保护之类的话XD 但她好像不想介入翁婿战争XD一直描绘女性被男角保护、拯救的戏码，看久了也会厌烦

我之前也会想那是角色特质，不要太计较但是后来想想，被剑剑之类的角色用贬损女性的言论呛的男性也没多做反驳，但是这些人（ex.神田、银燕）的个人特质是嘴贱、贬损女性吗？（嗯...神田好像是...连个人特质不是嘴贱的人也不会去去反驳，是不是就代表金光的世界观里面，女性被贬损是正常的，所以不会刻意有角色去反驳这种言论？这是我后来一路看下来，累积越来越多不舒服的原因，不知道是不是我要求太多 囧

用新世代的观点去看旧时代的戏 难免格格不入 妳去看歌仔戏还是京剧 某些剧本你可能也会吞不下去

我确实连甄环里面女人讨好皇帝，互相为了一个男人争宠，好像没有其他人生目标的剧情都看不太下去，但是智谋戏我很欣赏但我不太确定现在的金光要归类在旧时代的戏吗？@@或是金光要继续把自己划分在旧时代吗？毕竟时代一直改变，也许未来不太能接受旧时代设定的人会越来越多

小明嘴曼曼和凰后那些，我基本是带上特教老师的滤镜，将之当成这角色有社交障碍才看得下去。并非他有同等的嘴其他男性。因为他嘴其他男性的内容并非是以"性别"作为攻击内容。但对曼曼和凰后则完全是以"性别特征"在嘴。知道现实职场上有多少这样一天到晚以身材年纪嘴女性下属的老板，就完全没办法把那当成好玩的玩笑看下去。

然后我不太想把“男尊女卑的旧时代”和“可以随意贬损女性”画上等号吧？就像我前面说的，雪夜的故事不是用辱骂女性这种手段展现出男尊女卑的社会，而是用其他方式去描写从雪夜之后，也就没在看到比较男尊女卑的设定，这种时代设定应该逐渐淡化了但是一直以来金光还是有在对话中贬低女性的感觉所以我不确定金光的时代定位是什么也不是很想把“时代”和“贬低”完全画上等号

新时代的创作是否要刻意凸显旧时代的价值观是一回事，不过就创作角度而言，让被用贬损女性的言论嘴的男角反驳回去，那是要求角色的精神高度超越时代，同样不符合角色特质。银燕再乖也不可能是女权斗士啊XDD神田纠结雪夜性别的桥段传达的感觉也是神田坚持无谓的男性尊严，自寻烦恼，而成熟的雪夜姐姐应付得云淡风轻，对我来说也是剧情安排的一种反制。但我也不会觉得你太敏感啦，各人底线雷点不同。

冰剑用爱的是雪夜这个人，来回避爱的是一个女人的议题就不会让人觉得跳脱时代框架（同性恋作为一种认同的起源或语意可能是很晚近的事），但也同样松动了性别框架在古风的框架下写新时代的剧，需要的是想像力吧

推L大的说法

同意l大的说法，确实台面上没什么可以义正严词反驳的角色但还是期待有稍稍的反驳，至少观剧的观感没那么差或是像a大说的，转换个方式，不正面反驳，但是有达到反驳的目的

一直用年龄梗大概是因为之前用了 戏迷反应都不错吧加上戏迷间的玩笑渲染官方大概就认为这是个好梗www

所以真的有需要告诉金光，这年龄梗真是越玩越惹人烦，不像金光想像的那么受欢迎。

心智成熟的男人不会开这类玩笑，心智成熟的女人不会小题大作去跟小孩子动气。一次蠢化两个重要角色。

楼上这2句话我不认同XD

剑无极一直不是所谓“心智成熟”的脚色啊

欧巴桑,欧吉桑不就是日文的叔叔阿姨?

XD 我觉得我心智成熟啊

剑无极在接受完西经的训练后有稍微成熟一些些 然后又倒退回去了...=,=

以布袋戏这样的长寿剧集来说，不要求角色在短时间内有大幅成长(自己是以龙子为例)，但像剑这样出场N档、被无数人教训过还能这样毫无长进，那就使人觉得疲软了

我表姨大我8岁~我叫她阿姨她真的会生气~

虽然这和编剧没抓好有很大关系啦

对ㄟ 欧巴桑如果是日本人感觉可能不会生气喔 但是台湾人的欧巴桑似乎用在年纪真的很长的女性 所以台湾人才会生气

这种有新偶的人本来就不回两三集就挂了吧

推purue大，倒是没有想过语境的影响

那么这个问题反而是语境错误 如果是东瀛线 樱生气就不合理

其实我想不用讨论语境的问题 因为编剧是台湾人而且日明显很差XDDDD 背后的思考逻辑是台式的 而且就算是日本

现实就是40几岁的女性 被叫欧巴桑 绝对翻脸 也没不合理

欧巴桑也要特定年龄以上才能叫

我想可以开一篇金光到目前为止女性看了不舒服的对话 直接蒐

那是不是也该开一篇目前为止男性看了不舒服对话出来

集给金光改善吧 坦白说编剧几乎都男生 不要期待他们主动发现啦T大 我不反对啊 但就我个人而言 是没有这样的对话让我不舒服

我觉得跟男编剧没有必然的关系啦 有时候不同性别反而更会小心 而且事实上东瀛线现在有女编剧...

支持修正，但不支持上纲，旧话拿出来检讨这种鞭尸般的作法真的能有什么帮助?

让观众不快的话语变少 不就是一种进步吗不然女性观众都跑光了 就没有搞笑图可以看了

我是觉得还很难直接推论到编剧的性别意识，但他们确实有意无意间玩烂了性别玩笑

我想说的是:确实每个人雷点不同,但是如果已经有人表达"不舒服"这个感受的时候,什么"心里没歧视就不会看到"的这个讲法,不就跟大尾鲈漫2引起的风波是一样的.导演的回复就是典型的"你们觉得受伤?唉呦想太多了啦真是的"

人时常是玩到别人的时候说“take it easy” 自己被玩的时候疾呼“尊重”

这倒是...

所以讨论就很重要啦~能彼此看到彼此的点,才会有进步

有觉醒/无觉醒的差别吗（笑）

推evafuture，有时是别人先反映我才跟着察觉有问题QQ

今天才来啃片子 先来推p大的美图！！期待之后更多

其实常常都要别人指出才会惊觉自己的盲点 然后提醒自己要更加注意

今天才来啃片子 先来推p大的美图！！期待之后更多今天才来啃片子 先来推p大的美图！！期待之后更多QAQ我好像又不可抗力的先天化了QAQQQQ其实我是要说....期待之后有更多的砚砚(((o(*ﾟ▽

我也是因此才惊觉自己也会落入男生就要怎样女生就该怎

当爸之后 更会如此 T_T

芭蕉妹妹很棒！！！虽然她不聪明又不会穿衣服可是我喜欢(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

就是个傻妞 XD

啊现在才发现自己没推文(笨),就是要小心自己不要落入男生/女生 就该怎样的窠臼里面,这超容易的orz我也要说~~~~dear芭蕉我求你换个衣服QAQ!!!!!!!那只好以后芭蕉出现都遮着她头部以下看戏了0.0

希望以后不要出现BL或百合的剧情因为这也让我不舒服

原po看戏不用把你自身的条件带入吧 这是戏

嗯，我不知道该如何吐槽g大这句话靠杯居然本文过长不给连推，布板有过这样吗？XDDD

以樱跟剑在剧中的角色反应其实没什么问题阿

playboy说的很对，每个人都有可以表达自己感到不舒服的权力所以g大这句话让我感到的只有“闭嘴！吞下去！”这样而且P大应该没有带入自身脚色，P大的感受只是想表达自己看到这段戏感到不舒服的感受，如果连自身感受都不能表达的话，那所有的讨论版都要废了而且实际上g大这句话同样也隐含了只有女性这个身分条件才会对这剧情感到不适，但实际上并非这样，上面推文也是有男性表达了对这段剧情的不满意，当然可能没那么强烈，所以，g大这句话非常的，让我想吐槽到底有谁是不带入自己的观点来看戏的，我好像知道想

我感觉安排这句台词比较像是要让剑无极下一集被修理

推性别意识

给Prota大拍拍 辛苦了

所以帮剑无极升级就是要让他坠崖嘴贱被揍~那不是跟升级前一样吗?

看戏还要要求里面的人物要政治正确?有点扯

To ljames，讨论的方向并不是去指认哪些梗政治不正确并加以批评，而是政治不正确的梗如果重复太多次，或者太密集地作为笑料的来源，可不可以说是滥用了这种梗这么做可能显示编剧太没想像力，并无意间复制性别偏见

滥用和不滥用有标准?教一下编剧要怎么讨好所有人这么说不尊重女性没错，但人家应征上编剧，老板也OK他不会讲这种话也只是楼主自以为而已

玻璃心喔

d大好可爱XDDDDDD有种提出质疑就是全盘否定他们以及否定他们喜爱的戏剧进而群起反攻的感觉XDD 能活得那么单纯真好(感慨

原PO不接受也不用说服她，已经扯到意识型态，没有对错

如果要对l大上面那一段有什么吐嘈的话，那么就是啊...我想了想，l大说的对，我就不吐嘈了毕竟人家都应征上了编剧，老板也认可了，这点是对的，我刚刚为什么会想吐嘈...呢？

l大，剑无极那句话把女人改小人，不就可以既符合人设又不会冒犯女性了吗？to P大: 不敢当>_< 我的耐心已经耗尽了XDDD

改小人比较好，但可能编剧就想多一个仇女的设定

当初剑无极不知道偷袭（打招呼）的是樱吹雪啊！而且剑剑不是因为仇女说那句话，而是嘲笑对手不够男人

要看下一集怎么演，人会犯错很正常

剑不知来者是樱是大侠说的，请看#1NzwIKuq另外，人会犯错很正常，但犯的错是编剧编的对吧？今天只是希望编剧稍微留意一下字词使用方式，很善意吧l大要不要说一下那里太过分呢？

不觉得过份，改了的话女生感受更好，那就改阿

既是如此，说讨论这些是“意识形态”也许过于武断了些

我是站在经营的角度看，不代表我认为有特别严重立场很简单，不需要特别改，但大侠认为改了对金光好就改意识形态就是种个人意见观念而已，没有绝对的是非标准可以说男尊女卑不是台湾目前主流，但在印度不是错误的事

对阿 女人在印度被强暴是天经地义的事 阿不就好棒棒

我对意识形态的理解比较接近对世界似是而非的观念，例

在印度真的有人认为女人就该被强暴

希望l大不是在这个意义上指称这个话题。l大，实然跟应然是两个不同层次。先别说印度社会不是铁板一块，比较多人支持男尊女卑，不代表应当如此。如果你同意在没有特别理由的状况下，不应该因生理性别而对人有不同待遇与评价，那你就不应该支持男尊女卑的想法。扣回我们的讨论，也不该在不必要的状况下，写出符合性别刻板印象的剧本。必须说明的是，我无意当金光团队政治正确的审查员，但这不妨碍我或其他戏迷在感到被冒犯时抱怨几句吧？

我没支持只是不反对，从没说过支持男尊女卑，这帽子有点大你爱说什么都可以，我也只是表达看法

这是一个假设情境喔，我是说“如果”一个人认为性别平等是对的，那他就不会接受男尊女卑的想法。并非指你如果我表达的方式让你误解，那我向你表达歉意:)

我现实不支持，对这是戏是虚构的

您爱说什么都可以，我也只是表达看法罢了。

我就欣赏你这种态度，哈哈

原来lj大大是印度神人