Re: [讨论] 关于地门的分析与推测

楼主: Meteor97 (静!)   2015-04-15 01:51:08
※ 引述《purue (purue)》之铭言:
: : 所以这种法门不会造成你所说追随者众的结果。
: : 这过程很简单,以佛家弟子的看法,佛曾说有八万四千种法门,
: : 可每一种法门都是为了让你了知自我的如来藏,而这如来藏在藏
: : 传佛教中也有所谓大智慧的意义。
: : 所以,这过程可以去解释这些高僧努力去透过各种法门修行,修
: : 行到最后,才发现这些法门都导向发现大智慧的境界,所以我会
: : 把这大智慧解释成一即是全,全即是一。
: 我也觉得用迁识法解释36>72>108>...>大智慧似乎不太讲得通
: 除非运用分灵体的概念 但是目前也看不出来地门有长生不老设定
: 所以这种倍数成长我还想不出完美的解释
: : 从剧情来看,我认为缺舟本身就是大智慧,他一开始去找念荼罗时所
: : 说要请他一死,这个时候才是使用所谓的迁识法,迁识法可以,将自
: : 身意识迁移到他之身体,以他身体来号令地门。
: 你这段让我灵光一闪 缺舟与大智慧如果本为一体 那明确的分离时间点
: 说不定就是缺舟杀了念荼罗之时 为何要杀念荼罗?
: 可能是地门即将出征的麻烦
: 可能是万雪夜有替代作用
: 可能也单纯是要做为大智慧的载体
: 智慧为舟 以渡彼岸 本来是有舟一帆渡 舟跑到念荼罗身上 也就只能缺舟了(纯脑洞:P)
: : 佛教没在跟你玩这套的。
: 其实唯识就是玩这套啊 唯识是以认识论著手 体认到万法唯识
: 了悟世间一切皆是虚妄分别 世间诸法皆为戏论
: 比如如果科技能够制造真实到极点的虚拟实境 那真实世界跟虚拟实境实际上是无法分
这点你说得没错 其实佛教就是一套认识论的哲学
: : 色受想行识代表五蕴,眼耳鼻舌身作为你的感官接触世界,
: : 你继而思考,并且行动,在这过程中你产生了"识",识无法
: : 被仿造,因为他是透过你的感官去接触去思考所产生,而透
: : 过佛法的修行是要体会一个无分别的境界,而不是你去创造
: : ,他本来就存在,是你去体悟,去思维其中的道理,而这道
: : 理可以说是所谓的大智慧。
: 我们试着白话讨论 我试译六尘六根六识好了
: 六尘是眼睛所见的景观 耳朵所听的声音 鼻所嗅 舌所尝 体所感 身所思
: 也就是色生香味触法
: 六根是眼耳鼻舌身意
: 六识是感受到的色生香味触法
: 那用现代的话来说
: 六尘染六根生六识 就是外在刺激经由接收器转变成神经冲动的感觉
: 佛法修行是要修得一尘不染 真性清净(这超难的)
: 因为唯识宗还是需要一个观察感受六识的本体 可是佛教是不允许有我的
: (因为佛教核心目标是去除执著 连我都没有 还有啥好执著)
: 所以后来才发展出末那识跟阿赖耶识 迁识迁的也是阿赖耶识(其实用灵魂理解比较方便)
: 回归本题 识可不可以被仿造? 如同上方虚拟实境的例子 我是认为可以的
: 前篇推文我就有说 现在电子眼 电子耳 各种义肢用来取代六根的功能
: 如果人为改变电子讯号 就可以产生不存于现场的神经刺激 这 不就是虚假的六识吗?
: 其实古代的大成就者 仙人 还是巫师 所制造的幻术让你如入水火 登上月宫
: 不一定真的是超越时空或者物质 更可能只是改变六识 输入假刺激而已
我们从佛学的理论出发,就像天门地门可以改变记忆
但改变的范畴在哪里?是只能消除,还是能全部重造?
这都是个问题。
以独眼龙第一次恢复记忆来看,可以知道他是被天门
"消除"记忆,再从四天护的情况来看,可以认知道是
记忆被"重新塑造",可以上状况都保有原本各自的人
格,知道自己是谁,但不同的是地门这段是对自身人
生经历生活记忆都被重塑。
所以与其说是伪造六识,倒不如说是只有塑造"意识"
这个过程,那迁识法能否改造下一位塑主的意识呢?
我想是不行的,因为过往我读到的例子都是迁识到尸
体里。
例如像玛尔巴尊者的儿子有次意外身亡时,玛尔巴尊
者便指引他到印度某坟场,寻找某尸体进行迁识法,
从此这人复活自称是玛尔巴尊者的儿子,那迁识目前
看到的是完全的替代,不见得能改变意识,我会提出
异议是因为对法门有正确的认知后再来讨论,并不是
说从理论去探讨剧情,但这里还是要看编剧如何去发
挥。
: : 这一点,我会建议你去查询一下藏传佛教的睡梦瑜珈。
: 睡梦瑜珈 就是在梦中还可以维持清醒持续修行
: 现代称为清明梦 可参看http://pansci.tw/archives/69219
: 现代科学已经可以训练而进入清明梦状态
: 我有借书回来练过 只是从来没有成功 每次都睡着了:P
: 梦境跟现实有时候很难分别 犹如庄周梦蝶 是庄周梦到了蝴蝶 还是蝴蝶梦到了庄周
: 而且还没醒呢?(道家有很多东西也很有趣 拜托道域好好发挥一下啊)
有趣的正是如此,睡梦瑜珈要先将自身习气净除后,
才有办法达到你所说的清明梦,甚至是预知,我有成
功过几次,为何提到睡梦瑜珈是因为梦中你所处是幻
身的状态,这点跟剧情中颇有呼应。
作者: purue (purue)   2015-04-15 07:09:00
我是觉得迁识法主要是在讨论大智慧的形成啦 藏仔们只是单纯用没故事的妖怪记忆覆蓋而已 这是两回事
作者: jeffbear79 (jeff)   2015-04-15 09:57:00
道域挺神奇的,设定在风花雪月中架构好了。只是观众对道域的认知依旧仅有修真院的单一案件上。内部还是一团云啊雾啊,未来要写还很有搞头
作者: bl0418 (夜猫型态)   2015-04-15 10:11:00
感觉你还在用原本书籍上的说法在讨论,但编剧不一定要按照书籍上的说法来编写。用地门的钟来就已经很强大了,但我不认为编剧会在现在就搞出太神怪的东西,所以目前应该还只是用催眠的方式修改记忆。
作者: purue (purue)   2015-04-15 10:35:00
我也觉得结论一定不会太复杂 不然观众都看不懂
作者: geniept (bear)   2015-04-15 11:57:00
结论就是 你是大智慧 他是大智慧 我是大智慧 大家都是
作者: rainveil (多栗)   2015-04-15 15:10:00
攻壳SSS有个很有趣的说法,女主角素子不断更换义体,替换下来的身体却残留着原本的意识而进行各种行动。大智慧可能仅是个意识,缺舟可能是过去的大智慧
作者: march20   2015-04-15 17:42:00
先别说地门了, 大家听说过地藏师吗 XD 佛教哪个派门主攻地藏法门的啊 XD
作者: purue (purue)   2015-04-15 18:19:00
可能要问Meteor97喔
作者: dukemon (dukemon)   2015-04-15 18:47:00
现实的知识用来推敲剧情也没有很奇怪吧
作者: a98674 (刹棠)   2015-04-16 11:29:00
地藏法门的话要参考: http://www.sjskim.org/kshitigarbha/ex/ex_1.htm

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