周末闲聊话题
不知道各位觉得以软件工程师来说，在亚洲哪个国家整体爽度最高呢？
* 台湾
Pros: 物价低税率低，生活便利，健保优质
Cons: 高工时、薪资不高，市容颜值不高XD 交通混乱
PS: 微软在北美算是薪资偏低的养老公司，不过在台湾倒是给得不错 (https://www.levels
.fyi/companies/microsoft/salaries/software-engineer?searchText=Tai)
* 新加坡
Pros: 跨国公司多、薪水高、税率低、治安好
Cons: 物价高、拥挤、跨国公司许多有强国文化
* 日本
Pros: 市容以亚洲标准算顶、交通秩序好，治安好
Cons: 薪水偏低、职场文化、对外国人(非白人)不友善、行政流程繁琐
PS: 日本软件业的薪水算是出乎意外地低 XD 就连号称日本一线公司的 Mercari、PayPay、
Line 这些公司，Sr. 都只有 10万镁不到，算是令我蛮意外的 (https://www.levels.fyi/c
ompanies/mercari/salaries/software-engineer/levels/mg4)
—————————————-
看起来感觉泰国是个很不错的选择，够好玩、物价不高，不排外、也有一些跨国公司
韩国: 了解不多、还麻烦熟悉的版友分享心得囉

新加坡跟香港感觉都不太好玩、物价也比较高、但是跨国公司多薪资水准也高

最爽应该是领新加坡香港薪水再外派到泰国越南...

新加坡去附近国家玩

听朋友分享，韩国软件似乎是 Kakao 独大 但据说工时不低

领新加坡薪水在日本全远距上班。如同一个西班牙友人受雇于瑞士公司领瑞士薪水，但是住西班牙南部家乡

那你干脆说最爽的是领美国薪水外派到泰国好了这样不是更爽

领日本薪水派台湾应该不错，还有津贴

日本软件业薪水其实很普 XD

并不会 日本薪水没比台湾好到哪 扣完税消费没差很多那干嘛不在日本就好 缴住民税又不住日本是钱太多吗

メルカリ跟PayPay 不算一线的吧

那你干嘛不领10万镁去日本工作呢 现在1:150唷 嘻嘻

我现在超过10万镁啊 XD 但光是税就去了 45%哭哭而且比日本好玩的地方很多

日本薪水低还税重，领日薪住台湾？ 神逻辑

移民计划？置产计划？此外用删去法比较快，例如我完全不想跟新加坡中国人有任何工作上的往来。在日本全远距，那你也要先有签证

其实照这个脉络，领新加坡/香港薪水在台湾全远距不更好？

错 领美国薪水在台湾最爽

台湾治安也很好，它只是交通没日本好。

笑死台湾纯软有好多少吗，又不是软韧

有人在Netflix领70万镁爽住台湾远端工作领的pay在台湾相当于台积/联发的副总~

领70万镁台美应该都要课税？

迪拜呢

拿新加坡薪水去瑞士日本各玩一个月

中东有点太热

瑞士物价爆高、没比新加坡便宜喔 XD

28f, 海外所得在海外缴纳之所得税可折抵台湾的税, 所以在台湾不用缴税

不过是欧洲薪资最高税率最低的国家台湾可惜市容丑了点、然后不太好玩不然在台湾远端工作也不错

我记得超过台币6xx万还是得缴

在台湾提供劳务的话不算海外所得不是吗？所以pornstar你知道的那位爽领70万镁的人逃漏税囉？

大概是听说的？

美国年薪普遍IT一般员工也不容易超过20万，你说不是高管拿70万?

新加坡大概多少年收啊？没概念

Netflix 又不是一般够公司 真的能进去拿 70w 很正常https://www.linkedin.com/jobs/view/software-engineer-l4-media-infrastructure-platform-storage-at-netflix-3725924151而且 L4 还只是 mid level，不是 Sr

在台湾领70万镁的话台湾的税难道不会高过美国的税以至于折抵完也还有剩吗？还是说当事人报很多抚养所以都抵掉了此外理论上在台湾远端超过一定天数后收入就不能算成海外所得，而是要算成境内所得，所以也没有6xx万的豁免这篇文章下面有讨论到 #1a8EGkvf (Oversea_Job)"只要在台湾境内待满一百八十多天，国税局会认定“那不是海外收入”"

mercari不是有2500万日币？

我不信某P说的 除非他有诚实报税否则绝对逃税

有没有可能是他在唬烂？

有名的唬烂ID 认真分析干嘛

最爽的定义，男人和女人也可能有点不同

爽的定义 (对我来说):1. 购买力足够2. Work life balance 正常3. 够好玩 (decent clubs & night life, 艺文活动) 台湾这点就非常缺乏然后像硅谷也很无聊，一堆肥宅工作狂，路人平均颜值不及格

这三点都非常见仁见智XD

去NY当SDE就好啦

领70万镁在台湾报综所税也能拿去美国用FTC抵税, 总之无论如何上限就是只付一边的税, 不会重复缴税, 懂不懂？如果每个在台美国人都要两边缴税,的话 谁还要拿美国籍？ 笑鼠~Form 1116自己查一下

歪楼歪楼 这篇的重点不是讨论拿美国薪水不付美国税啦～另外楼上说的虽然短期(6month -2yr max)有可能，但不可能是常态所有的常规公司核薪的最重要一块都是考量职缺所在地薪资水准，开出当地最有吸引力的薪水，即可吸引到当地顶级人才

硅谷很无聊啊…(烟) 连加州都觉得无聊标准好高@@ 可以举几个比较有聊的城市吗？

Like… 巴塞隆那、柏林夜店爆炸好玩、巴黎文艺高冷 都很有特色韩国首尔夜店也很赞，不过生活在那里压力太大听说曼谷也很好玩@@ 但没去过

WLB 不太能用国家看，个体公司差异太大，尤其非中资的知名软件公司要WLB满简单的，即使是在日本韩国

看了原po的举例，难怪大家一直在讨论remote....

嗯...虽然歪楼了。我直接在财政部税务网站上看到纳税义务人于国外缴纳的所得税，不得抵缴中华民国之综合所得税。pornstar所以你在误导人之后有笑人不懂囉？

日本对白人不友善是什么…只看表面的旧观念==

某p就是唬烂 掰不下去就无视了 黑名单就好

我在日本生活，薪水虽不高但真的活得很开心。只是日币跌成这样，都不太敢去海外了

猜楼上应该日文不错(?

泰国很敢给，咖啡很便宜，人民很友善

泰国感觉真的很棒 而且夜生活也丰富

居然还有人没把pornstar黑名单喔，干嘛浪费自己的时间

没错日人对白人很宽容多去几家公司就懂

Pornstar并没有讲错 台湾是不能抵减外国所付的税但美国可以抵减台湾所付的税 即使台美没有租税协定所以最后并不会双重课税 因为美国的税 在绝大多数情况下大于台湾的税

楼上别说的这么肯定，70万镁算成台湾境内收入的话远超最高税率级距，并且台湾的最高级距税率比美国高再考虑到远端在台湾工作大概美国也没有州税则很可能台湾的税会大过美国的税，当然实际可能要算算看(70万镁也超SS tax 的cap了,所以边际税率台湾应该比较高)

日本其实不只白人 说不定黑人都过的其他非日亚洲人好

别忘了美国还有州税 如果在加州纽约大多数华人所在的州加上州税与SS/Medicare除非你能够把W2地址写在台湾, 不然怎么避州税？基本上，除非发钱的财务单位是台湾分公司收70万镁的人会被发的州当Non-Resident课税然后这课的州税 可以拿到Resident的州或国家去抵免住纽泽西在纽约工作的人就是这样报税的 台湾亦同虽然美国最高税率37% 台湾40% 而且台湾抵减少 但加上州税Medicare 之类的我算过很少的情况美国总税会比台湾的少

都住台湾还付什么州税，而且如果你要考虑州税的话那你还要去查台湾缴的税能不能抵州税，如果不行表示你要两边都缴税情况只会比只考虑联邦税时更糟毕竟你缴的州税抵掉联邦税后只会使得台湾用来抵联邦税的额度变少https://brighttax.com/blog/california-state-taxes-for-根据上面这篇文章的说法，在国外缴的税无法用来避免CA税所以如果你真的要考虑CA税的话，显然当事人必须要两边缴税而台湾税又比联邦税高，所以最后会变成住台湾反而缴更多税住CA反而缴比较少税。当然都住台湾了最好是用文中的方法让自己不再是CA resident，这样就不用缴CA税了如果真的像你说的一样不管怎样都无法避免CA税的话那就会因为CA税不能抵免台湾的税、台湾的税也不能抵免CA税以至于在台湾确实会被双重课税，而导致划不来的现象

一堆人连抵税都不懂, 是当住台湾有美国公民身份的数十万人都是智障吗？Netflix都全remote了, 当然是搬到免税州买房在拿来租人抵税付房贷~ 而且实务上联邦税不会跟台湾缴的税差太多~数百万镁是另一回事, 70万镁几乎差不多~

呵呵，我不信。一定很多智障和逃漏税仔。

中东国家打工仔不知道有多少是软工

Netflix 真的是一线公司

台湾物价低？ 你是直接跟最贵物价的地方比吗

以东亚主要城市来说的确台湾物价不高啊 你硬要跟东南亚或非洲比我也没办法薪水高不高又是另一回事了

般免税州Rsu 不是还是要缴州税吗整篇夜店 又不是酒店 药吃得不腻喔台湾物价整体来说根本比日本高。 唯一便宜只是垃圾食物更多而已

台湾一定比日本贵 便宜都是垃圾食物 好喔

有没有在日本生活过…日本连垃圾食物都贵好吗......

有没有在台湾生活过 是肥宅只剩吃吗 好喔

等你离开Ptt来日本生活三年再来嘴吧

用新加坡香港举例是因为税也比较低啦...

都不爽啦

但是新港物价爆高欸 XD

离开ptt就看不到说台湾便宜的小丑了耶 这怎么可以

也是，键盘侠离开Ptt后，还有任何价值吗？继续留在这有点成就感的好。 还是推荐来日本生活，只是物价没有键盘侠说的低廉，除非你都自己煮，可能差不多

怎么样可以封锁某几楼啊… 无聊的歪楼引战挑衅言论，完全对讨论没有帮助

啊不是日本赚得少怎么有小丑觉得跑去日本生活很好活？ 不过至少比台湾便宜就好。 台湾食衣住行哪里便宜是不是数学不好？ lol

用桌机连PTT没办法，但几个手机App都能列黑名单封锁

粗俗的人生活中大概只有物价跟收入吧......

但是手机版的封锁只是我自己看不到留言 好奇怎么可以阻止某帐号继续回文

原本就不能阻止 除非版主水桶他

QQ

我住日本觉得满好的 没有穷的只剩下钱

市容漂亮、治安好 生活起来舒服… 如果不是日式职场让人却步我觉得日本也很不错

其实日本中高阶纯软工作满多外国人，不太会遇到日本传统职场文化

Lol 整篇在讨论物价收入 结果开始说自己粗俗了 真的小丑一个

台湾其实很爽了物价真的便宜

去日本工作的比例有多少？不要硬拗好不好？

阿联如果高薪其实不错 0税率让全世界一堆expat都妥协了 即使没有那么livable

蛤

原po回德国了？

回欧洲玩而已 lol

个人经验日本工时比较低、生活品质好，但薪水真的普通，不过可以活得像个人而不是生活只剩下工作

看来看去软件还是美国好吧，WLB好 薪水高

美国 WLB 完全看公司欸 北美操起来完全可以跟亚洲比这算是很常见的迷思薪水高倒是真

北美真的看公司 甚至同公司看组

完全同意楼上 (虽然不知道为啥被嘘了 XD听说过在 Amazon , Meta 凉到不行的也听过在 Google 累得要死的

看 team 且看成员在哪出身，虽然有点歧视但遇到某些国家的特别容易遇到比卷的，或是动不动就在追求 impact 大改有够烦。

啊印度仔也很烦

台湾纯软薪资也是偏废 高薪的要很强

台湾好公司太少了 老板都是爱一人当三人用 根本很难深入

住台湾老家 为硅谷新创做代工阿基本上出国很看个性跟适应程度 不适应给再多都是痛苦

其实硅谷如果外包来台湾 大多数都会 local pay 、只比这边高 30% 左右就不错了而且台湾其实不好玩虽然说舒适方便 我觉得一年里面 2 个月住台湾、其他时间在国外最爽

楼上的国外是在亚洲吗？XD

新加坡物价不高 买个房不用1000万台币 结案然后退休若回台湾 把房子租出去 又多一笔退休养老金1000万的房子 月租金约可收10万等你到退休 租金应该已经涨到30万了 每月养老金30万 不错房屋持有成本又低 可赚取租金又高

台湾税率应该要加计劳健保跟劳退提拨金 不低喔

劳退又不是强制的

台湾劳保薪资投保上限很低，再加上雇主负担大部分，一年劳工负担最多也才台币12k多一点；健保目前费率五趴多，劳工负担其中30%，算起来也只有投保薪资的1.6%以内

讲到新加坡就扯到缴房租的 当成鲁蛇就对了表示连身份证都拿不到 才需要租房子连身份证都拿不到 就是实力不被政府认可 可谓鲁蛇新加坡买房子好便宜会说新加坡物价高的都是被租金吓到会说新加坡物价低的人 都是因为买房子发现好便宜只能租房子 不能买房子 可谓鲁蛇

刚好看到也好像知道你是谁XD 我的感想是住日本的条件就是要在收入级距前3%(which你有)，基本上就不太会体验到日本排斥亚洲外国人的情况（比方住在港区等高收入外国人多的地方、而且这个收入多半也是外商，不用经历恼人的日商文化），又可以享受日本良好的生活品质及旅游。台湾除非完全不在意脏乱，移动也不需要走路（我以前在台湾走超过600公尺就会搭uber）、外加喜欢溼热，就也很适合居住，医疗和吃食都很方便。Remote的话也能避开双北神经病的价格去清幽的地方买房子或租很好的房子住。新加坡介于之间，但太小了，觉得很无聊（但这感觉因人而异）

不是 哪个国家收入前3%过得不爽的台湾有钱避开低端住不就好了

台湾市容丑陋 就算前3%也是没品质 伤眼睛

亚洲最爽就是新加坡 懂的人就懂多那一张身份证，生活开销会立刻降低一半多那一张身份证 房价立刻只剩5分之1多那一张身份证 每月水电费会砍半多那一张身份证 医疗费:小病砍半 大病砍90%多那一张身份证 义务教育小孩学费 立刻变免费多那一张身份证 小到社区图书馆借书 借羽毛球场...等的事情价格都会砍超过一半 甚至变免费多那一张身份证 每年的所得税扣除额也比没身分证的人多

DataMaster又出来了

房价 你用租的 租金就是用买的10倍 有智能选择障碍的会去用租的吗 除非你有智能障碍智能有障碍 不会算 所以用买的很便宜 智障儿还是要去租XD傻逼:你说房价便宜是指hdb 那个才99年我: 私人住宅condo极多数也是99年 两者产权地位根本一样新加坡顶级豪宅大楼列表 https://imgur.com/b5CDHVu也都是99年 一坪都要300~500万以上傻逼: 那我是台湾脑 我要买永久地契啊 我才不要什么99年我: https://imgur.com/g4aNTDc在过去10年 新加坡99年地上权房产和永久地契房产价格大幅拉近 从以往的差距30% 现在甚至同地段只差不到10%是的 过去10年99年房产 使用年限减少了10年而 永久地契过去10年 可使用年限还是无限多年但是两者银行鉴价拉近了到不到10%代表 过去10年新加坡地上权房产 喷得比永久地契还多涨得比永久地契更快 你还在睡 XDD因此还在瞧不起地上权的可以洗洗睡了lol伦敦的大楼 全部都是 地上权 结果伦敦房产是欧洲最会涨巴黎慕尼黑都是所有权 结果涨输伦敦 可怜哪新加坡房屋自有率91% 比台湾的78%还高不知道几个档次

怎么能自言自语这么长 好屌喔

这是ChatGPT ㄇ

GPT 3 XD

杜拜?

美国不写程式的都在当韭菜吧 LA家庭中位数才6-7万 笑死这么低 都被码农薪水误导

当然美国有操的公司，也有凉的公司，重点是公司选择非常多，把自己准备好随时可以跳槽，要趟要拼都可以*要躺WLB好的公司薪水也不低，想拼的人去个Meta之类的薪水也爆高，公司pool大选择多才是重点