Re: [北美] Roth IRA 本金计算问题

楼主: dividebody (影分身)   2020-09-13 22:22:27
: 推 FRAXIS: 如果我把 pretax 401k 转 roth 401k 然后再转 roth ira 09/13 13:49
: → FRAXIS: 在 Roth IRA 的 withdrwal ordering rule 里面 09/13 13:50
: → FRAXIS: 是当成 contribution? taxable conversion? non-taxable? 09/13 13:50
这里分了几个部份
原本在 Roth 401k 里,含有 contribution (basis) 、 earnings
假设完全没有做 in-plan conversion (pre-tax 401k / after-tax 401k -> Roth 401k)
那么根据 26 CFR § 1.408A-10 (3)(a) 可知
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/26/1.408A-10
Roth 401k 中的 contribution 会直接变成 Roth IRA 的 contribution
earnings 会直接变成 Roth IRA 的 earnings ,两者都不会变成
"有五年限制的 conversions"
但如果 Roth 401k 里有 conversions,情况就有点复杂了
从 Notice 2010-84 Q&A (12) 来看
https://www.irs.gov/pub/irs-drop/n-10-84.pdf
> Section 408A(d)(3)(F) of the Code provides that any distribution from a
> Roth IRA that is allocable to the taxable amount of a rollover to the Roth
> IRA (other than from another Roth IRA or a designated Roth account) made
> within the preceding 5 taxable years is treated as includible in gross
> income for purposes of applying the 10% additional tax under § 72(t).
> The 5-year recapture rule also applies if the rollover to the Roth IRA
> is from a designated Roth account and the distribution is allocable to
> the taxable amount of an in-plan Roth rollover made within the
> preceding 5 years. (See Q&A-12 of this notice.)
in-plan rollover 到 Roth 401k 的 conversion 会受到
五年限制,同时,如果把他从 Roth 401k 再次 rollover
到 Roth IRA ,也会受到五年限制
> Q&A 12: ...
> The 5-year recapture rule in this Q&A-12 does not apply
> to a distribution that is rolled over to another designated
> Roth account of the participant or to a Roth IRA owned by
> the participant; however, the rule does apply to subsequent
> distributions made from such other designated Roth account
> or Roth IRA within the 5-taxable-year period.
而且这个五年似乎是从 after-tax 401k -> Roth 401k 开始算起
而且既然同个 rule apply to subsequent
distribution
表示他的 non-taxable & taxable portions
应该是用当初 after-tax 401k -> Roth 401k 时的 basis
算的
照这样解读似乎可以想成如果把 Roth 40k 转进 Roth IRA
则里头的 conversions 就会仿佛一开始就是 convert 进
Roth IRA 一样
不过这里似乎没有明确指出,这样转过去的 conversion 部份
在 ordering rules 到底是以何种顺序被取出
年份是以当初 in-plan conversion 还是 rollover 到 Roth IRA 来算?
(我个人觉得似乎仿佛可能是以 rollover 到 Roth IRA 的那个年度算的)
感觉做太多次的话报税起来可能相当困扰
作者: FRAXIS (喔喔)   2020-09-14 01:00:00
这也是我感到困扰的地方 如果有很多笔 pretax 401k ->roth 401k, 然后之后又partial转了 roth ira, 到底哪个算哪个..
作者: steve1012 (steve)   2020-09-14 17:01:00
这样看起来要是退休时不想领rmd最好的做法还是一开始就先放到Roth IRA,而不是转到roth 401k 等快退休再转到ira?
楼主: dividebody (影分身)   2020-09-14 19:57:00
理论上因为五年限制是从 401k -> roth 401k 开始起算所以如果真的等退休才转的话,到时应该早就超过五年只是报税上很困扰,但如果都退休了,表示领出来免税所以可能乱报一通也没差大概只有在想要退休之前就领出的时候会真的遇到很难正确计算是否要缴税的问题
作者: FRAXIS (喔喔)   2020-09-14 21:42:00
@steve1012: 放在 IRA 和 401k 还是有些区别像是负债的时候 IRA 就比较容易被债权人拿走..
楼主: dividebody (影分身)   2020-09-15 01:50:00
除此之外有的券商可能你离开美国就会想关掉你的 IRA(视你离开后去哪个国家而定) 但 401k 比较不会这样
作者: fifi82726   2020-09-15 23:54:00
IRA离开美国会被卷商关掉??? 那里面的股票和现金会如何?

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