[北美] Roth IRA 本金计算问题

楼主: staz (唐)   2020-09-11 10:36:38
想询问一下版友关于 roth 的本金定义.
在职时公司可能提供 traditional 401k 和 roth 401k 两种计画 (在此先不讨论
after-tax 401k), 而个人可以自行开设 traditional ira 和 roth ira 两种帐户.
一般在离职后会有以下常见的资金转移方式:
traditional 401k → traditonal ira

roth 401k → roth ira
在 roth ira 里的钱分为'本金'和'收益'两类. 根据我之前查到的讯息, 本金可以
随时取出, 而收益的取出就比较复杂了, 牵涉到特殊状况, 年龄, 以及五年规则.
如果是自己往 roth ira 里扔钱进去, 那这些钱基本上就是本金, 没有疑问.
我有疑问的点在于
1. traditional ira to roth ira rollover 的钱是否全部视为 roth ira 本金?
(当然, 在当下转换时必须为这笔转换的钱交税)
2. roth 401k to roth ira rollover 的钱是否全部视为 roth ira 本金?
麻烦的点在于, roth 401k 里的钱可能有自己的投入的钱, 公司 match 的钱,
以及可能的额外投资收益. 不太确定当初进行转换的时候这些数据是否都已记
录至 ira 帐户. 如果不是全部视为本金, 感觉计算起来会有点头痛. 或是说
这些钱都不能算是 roth ira 本金?
感谢回复 ~
作者: ExxonMobil (艾克森美孚)   2020-09-11 11:30:00
Roth to Roth 应该没差吧?
作者: wawi2 (@@)   2020-09-12 00:56:00
roth 401k to roth IRA rollover应该没有税务的问题
作者: koster (斯特隆)   2020-09-12 01:37:00
他的问题是本金领出时的税务问题 不是转换的税务问题
作者: dividebody (影分身)   2020-09-12 06:07:00
tIRA to Roth IRA 不算本金,算 conversion本金全部取完时会照年份开始取出 conversion之后才会取到 earningsroth 401k to roth ira 的话,原本在 roth 401k里的本金会变成 roth IRA 的本金,earning 变 earningconversion 变 conversion所谓公司 match 的前,一开始是 pre-tax,转进 Roth401k 所以是 conversion*前 -> 钱
作者: MIKEmike07 (加油!)   2020-09-12 06:19:00
他应该是想问很简单的一件事,Roth 401K 本金2万, 获利5000,离职后rollover 到 Roth IRA. 那这本金2万及成为 Roth IRA 的本金? 所以可以随时withdraw. 是还不是:)
作者: dividebody (影分身)   2020-09-12 06:29:00
上面这个问题的答案是“是”但是 Roth 401k 里头到底哪些算是本金感觉原PO也不太清楚,从 pre-tax & after-tax 转进去的都不算本金上面说的本金指的是 contribution当然每个 conversion 自己有自己的 basis 之类的可以搜寻一下 ordering rules 看 conversion 取出的规则,还满复杂的https://bit.ly/3bOgyFPconversion 是照年份,然后每年的 conversion 里头taxable 的部份会先出来只有一开始就直接 contribute Roth 401k 而不是从pre-tax 401k or after-tax 401k 进行 in-plan Rothconversion 的才会在转进 Roth IRA 的时候被视为contribution
作者: MIKEmike07 (加油!)   2020-09-12 08:10:00
楼上大大可以直接开一篇文讲解xD401k 其实有分pre tax/after tax and Roth.那像我玩mega backdoor, 先把pre tax 401k存满,加上公司match。这部分钱被一年上限5万多扣掉后,有大概快3万存进after tax 401k. 我每半年rollover 到Roth IRA. 这快3万是我的本金 contribution 对吧?我能随时提领
作者: dividebody (影分身)   2020-09-12 08:38:00
如果你在还没产生收益之前就 rollover,那他就是完全不含 "taxable" 部份的conversion只要在更早的年份没有做过有 taxable 的 conversion那么一直领领到这个年份的 conversion 的时候都还不会有税,可以随时领出来但你说放了半年,表示你的 after-tax 里可能有earnings (?)如果把那些 earnings 跟 after-tax 里的 contribution一起 rollover,那他就会变成一个同时有 taxable &nontable 部份的 conversion 了基本上可以把 after-tax 想成跟 nondeductible IRA是同个性质(在转进 Roth IRA之后有同样的意义)(不过我有点忘记是不是在 rollover 的时候有办法把earnings 切开来,不要一起转进 Roth IRA查了一下后,是可以,所以如果切开来就会变成不含 taxable 部份的 conversion如之前贴的图所示,如果有某个年份做过 taxableconversion 的话,那领到该年份的 conversion 时就会先领出 taxable 的部份,而这部份会受到五年限制如果未满五年就领出这部份就会有罚金了但如果超过五年就可自由领出
作者: MIKEmike07 (加油!)   2020-09-12 09:27:00
简单讲.. 就是别动(withdraw) 就不会把事情搞复杂了lol. 除非我每次转进去都是没有after tax 401k earning部分,这样就能跟原本Roth IRA一样随时提领对吗,然后未来在里面的earning 是nontaxable.
作者: dividebody (影分身)   2020-09-12 09:33:00
没错,或者其实也可以等五年(应该不算太长?(五年是从 convert 的时候开始算
作者: koster (斯特隆)   2020-09-12 09:42:00
如果可以开一篇讲得详细一点 而且用数字来举例会更清楚
作者: MIKEmike07 (加油!)   2020-09-12 13:01:00
https://www.youtube.com/watch?v=TqT48bwoefc这影片讲解非常清楚,还有搭配数字
作者: leoying ("专业"就是帅的表现)   2020-09-16 21:48:00
这篇帮助非常大 谢谢

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