Re: [闲聊] 没有霸气的时候,怎么打败自然果实能力者

楼主: gymfantasy (nogymnodream)   2021-01-04 14:26:49
原案克制自然系甚至不是靠果实
是靠着该自然系的相性去找方法应对
沙鳄用水 麦芽糖用面粉 艾涅尔刚好被橡胶克
以下在讲海贼战斗设定史
在罗格镇 斯摩格是第一个自然系能力者
同时也给一个应对自然系的解套方式 海楼石同时出场
显然无法用相性解的时候 当时有个海楼石当备案
大约到了空岛那附近的篇章
海楼石的应用始终没有子弹或海楼石刀
但是有监狱弹(一粒一粒镶嵌海楼石的网子)
不过好像只存在于动画一阵子(拿巴隆要塞)
面对艾涅尔 瓦夷帕在鞋子上有装海楼石
无奈不够谨慎 没有将艾涅尔尸首分离就收手
武装色霸气最早出现应该是在打完司法岛CP9之后
在水之七岛 鲁夫的爷爷卡普用爱之拳打痛鲁夫
然后索隆等人还很吃惊鲁夫会痛
(话说娜美不是也把鲁夫打残过吗XD)
接着到恐怖三桅帆船依然没有武装色霸气的踪影
月光摩利亚身为跟凯多打过的人
甚至也不会武装色霸气
还被鲁夫呛: 打扁我没用 因为我是橡胶
接着到夏波帝诸岛才正式从雷利身上重新引进霸气设定
鲁海一行人也从未想过遇到自然系又该如何解
骗人布在一旁射黄猿射不到 是不会掺一颗海楼石?
干掉大将直接两年前破两亿悬赏金
大熊在夏波帝诸岛把草帽一行人打散后
鲁夫到女儿岛才正式看到整个霸气设定的原貌
有霸王色 武装色 见闻色
透过提升至二档似乎就能压过两姊妹的霸气
到顶上战争时 照理说不会霸气的鲁夫应该是没什么戏唱
但还是打的吓吓叫 还能闪掉鹰眼的斩击
换句话说 鹰眼要不是放水 就是居然砍不到一个没学霸气的新人
那感觉就像是现在的索隆砍不到卡里布一样
虽然不是不可能 但我会觉得索隆那样有点掉漆
至此算是正式引进霸气设定
两年的时间进行特训
但感觉设定也还不完全
例如鲁夫会喊武装色 硬化
难不成未来武装色还可以 乳化 软化?
而在庞克哈萨德 威尔戈可以常驻全身武装色霸气
当时也没提到霸气有MP条的设定
偏偏到德蕾丝罗萨鲁夫开四档才又冒出霸气有MP条用完的问题
要休息10分钟才会恢复
当然要圆当然可以圆
圆的理由就是鲁夫霸气修练不如威尔戈
再来是蛋糕岛追加 高阶见闻色=心纲
不过我不想讨论这种两者都能预知未来的能力
因为两边都能预知不就没完没了 变成编剧说了算
那还不是跟原本一样?
接着到现在和之国 霸气的设定依然不明朗
原本940话豹五郎说海外的霸气在和之国是流樱
不过显然流樱包含的不只是武装色硬化 还有包含雷利施展的隔空打击&拆铁环
就当作鲁夫新学到的是 完整版武装色 流樱
(豹五郎有说鲁夫无意识施展的比流樱更强)
说到这里 我突然觉得霸气有点像网王的无我境界
武装色就是千锤百炼 球威加强 威力型
见闻色就是才华洋溢 预言球数 预知型
那么霸王色可能在下个篇章也许也能得到提升
变成天衣无缝 全能型
龙马 打网球快乐吗? 龙马:快乐! →变身超级龙马
鲁夫 当海贼快乐吗? 鲁夫:快乐! →变身五档鲁夫
五档搞不好就是霸王色的应用 不然霸王色只能震晕杂鱼很鸡肋
以上博君一笑
※ 引述《malala (:-))》之铭言:
: 在霸气出现之前的年代
: 好比说鲁夫打沙鳄的时候
: 自然系的打法基本上就是一物克一物
: 比如说风风果实的克星大概就是屏障
: 烟雾果实的克星大概就是重力/沈淀
: 气体(瓦斯/gas)果实的克星应该就是固化
: (蜡烛果实)了
: 我想这大概也是尾田最初的想法。
: 但简单的思考后也能明白、
: 这样的展开会太难解释
: 很难把每一个天马行空的自然系果实都找到相对应的克星、
: 尤其是要直觉地让(低年龄层的)读者了解。
: 比如慢慢果实的克星?快快吗?
: 重力果实的克星?漂浮吗?
: 毒毒果实的克星?疫苗吗?
: 黄猿的光束果实...克星肯定是慢慢果实吧?
: (我想这大概也是当初特别花篇章描述屁股头海贼团的原因)
: 但是小朋友读者们、尤其是低年龄层还没受过自然科学教育的、真的能够理解吗?
: 应该很难。
: 所以我相信、
: 在进一步思考、尤其是在编辑部的劝说之后、
: 尾大放弃了这样的设定、
: 从而采用了更易于理解的霸气设定
: 这大概也是前后期设定的违和感产生的原因。
: 从后期尾大对霸气描述的消极态度来看
: 我觉得尾田大概也开始觉得霸气设定太智缺、
: 应该回到初期一物克一物的想法。
: 所以才会出现近期的反复不定情形。
: 这种长篇漫画的故事构建都是长期累积的结果
: 很难说想改就改
: 就算尾田想回到最初设定
: 霸气的故事也已经成形、很难完全忽略。
: 所以我的想法是、
: 读者不需要考虑太多... 照着故事看就好了。
: 读者应该能理解漫画家或编辑部也是人、也是社畜
: 大家都是领着薪水做事的阶层、
: 考量太多、就算当初有想法、实际执行之后也很难做得完美。
: 这就是现实。
: 从尾大描述故事的过程来看、
: 这些脉络其实都不难理解。
: 大家推敲了解了之后也就不需要太强求了。
: 硬是钻牛角尖的话就显得有点脆毛求疵了
: 还是放松心情看吧...
作者: night9200 (Airou)   2021-01-04 14:45:00
推个
作者: ClubT (小喬)   2021-01-04 14:47:00
两边都能预知就会变成技击轨道战 请参考史上最强弟子兼一311话 https://i.imgur.com/tkDEjAH.jpg
作者: ldr521 (毛衣)   2021-01-04 14:52:00
作者: dann255181 (谜)   2021-01-04 14:52:00
关于见闻色 就算都能预测未来 自己速度也要够快 不然也没用 就像鲁夫在空岛抓住大悟(?)的时候说的一样再来 武装色部分 流樱基本上跟硬化是不同型态的展现硬化是强度的问题 而流莺则是武装色的流动
作者: Linethan (我要什麼?)   2021-01-04 16:56:00
浦饭幽助已经示范过了,普通人就算能预测对手的动作,遇到强者也是一点用也没有
作者: j29980424 (无化可讲)   2021-01-04 18:16:00
顶上那里印象中的不是类似见闻色的概念然后紧急收手才没被砍到吗还是我记错了
作者: fir1221 (断)   2021-01-04 19:51:00
整理推 海贼身为一代神作 这部分真的很掉漆
作者: HsieHsieH (指教)   2021-01-04 23:19:00
航海王 ReleaseNote.txt
作者: jpvl112 (jpvl112)   2021-01-05 13:29:00
作者: mic1007   2021-01-06 21:31:00
长篇漫画追加设定没什么,死神、火影都这样,不过收尾方式不同会影响之后的评价就是了
作者: dante0127 (亚雷)   2021-01-07 21:14:00
后设没差 只是让设定崩毁就有差 庆幸的是越来越多人终于从一开始就有霸气的幻觉里醒了
作者: italy1223 (海鸥)   2021-01-09 20:14:00
我预知了你的预知,你输了我预知了你预知我的预知
作者: plok011 (labaomjame)   2021-01-10 11:37:00
七龙珠也是,但是画面干净真的好多了

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