Re: [讨论]一个很奇怪的现象 part2

楼主: rudjpm (rudjpm)   2018-01-08 08:50:25
※ 引述《gsliou (湛蓝冰锋)》之铭言:
: 大家好,又是我!
: 继上次提到那些临床上的问题,老实说各位的回答,我都有认真看。
: 当然有人认为我会做不下去,说我没有热情什么的......,我也是呵呵啦~
: 上次的某个问题是──
: 今天,如果NP或医生开错order,而护理师照做了,为什么被骂的会是我们?而不是他们被
: 检讨?
: 我的那天的意思是说是这样的──我们五专、大学、四技、二技里修业里,有那个学校是
: 有教如何判断order对不对?再说了,我们在做任何技术的时候都被告知要仔细,为何开or
: der的就可以神经大条呢?
: 护理师by order做事有错吗? 我觉得没有耶!毕竟药不是我开的、疾病治疗也不是我主导。
: 护理师是第一线人员,不就跟士兵一样?上头说什么,而你执行,不就是这样吗?
: 当然,判断order是否正确我认为是由长时间的经验来看,但那又如何?
: 想想看,临床的事已经够杂了,为什么我们还要帮他们善后?不然他们读那么高、赚那么
: 多钱是做什么的?
: 对我们来说完全没好处,他又不会塞钱给我们。(当然对病人是有好处的啦!)
: 不过如果是以国外的team work来看的话,那就不一样了!
: 以上是针对上次的做的总结。
: 今天又要来黑一点,那就是──为什么台湾护理人员不罢工?
: (先说一点,我刚进医院时我有仔细看合约,上面是没提到这点。)
: 首先,今天的护理人员,我觉得应该可以分为两种。
: 一、以救人为主,工作则是附带;二、以工作为主,帮助别人则是附带。
: 小弟本身是属于二啦!
: 其实罢工这个问题,从我在学的时候我便开始想了(国外有护理人员罢工那次)。
: 我的想法是──
: 今天病人之所以为病人,我认为有九成以上都是他自己造成的,我想应该大家都认同吧!
: 可是如果今天要罢工的话,一定有人会说:“那病人怎么办?”
: 这时我反而想问:那我们该怎么办?我们又不是来做公益的,我们是来工作的耶!
: 如果你觉得你可以付出自己、牺牲自己,那你当志工就好啦!
: 但是呢!我觉得,从我们领薪水的那天起,我们就是为工作而活!病人只是我们的生财工具!
: 再说了,今天的疾病是他自己造成的,你又没害他,你只是没有帮他而去罢工而已,他怎
: 么能怪你?如果他真的怪你,怎么不怪自己不把自己照顾好?
: 现代已经不是南丁小姐“燃烧自己,照亮别人”的时代了。
: 临床的工作超时、人力问题......诸多乱象,这时候怎么还会去想病人怎么办?
: 毕竟这些问题不就正压在你我身上吗?要是自己垮了,你还能照顾病人什么吗?
: 而且除了那些常回来的病人外,我们的护理关系也仅在他住进来的那一刻才开始。
: 综合以上所说,我觉得是一种变相的“道德绑架”!
: 不知道看到这里的各位是否想过:如果这是阴谋论的话,会不会资方早就看中了这点,心
: 里打定我们就是同理心泛滥,不会弃病人不顾而罢工。
: 当然了,一定有人会说嘴我──你他妈的这么呛,你怎么不去罢工!
: 小傻蛋,如果老子一句话就能让人力变成1:4,每天on time下班的话,我还需要在这里黑
: 这个吗?
: 或许各位可能会觉得:以前就这样啦!又怎么样?还不是一样走过来!
: 那我反而想问各位,就如同临床上某些潜规则(如:学姐学妹制),各位觉得它是对的吗?它
: 应该存在吗?
: 欢迎大家来讨论一下~
上一篇回复的朋友整理的满不错的,这位湛蓝冰锋同学把许多问题搅在一起,讨论起来没什么着力点
就像探讨QoL但是把SF-36、EQ5D、WHOQOL的结果没调整就喇在一起比较一样诡异
不过我就一个观点想跟大家讨论看看
我整理了一下,原po认为by order做事也是一种护理的执业模式,先不要有先入为主的想法把摆欧得儿当成负向概念
其实在制造业或科技业里面确实有这些作业员存在,也都是摆欧得儿的辛苦工作,或许这里有些同仁是被这种工作的薪水拉拔成人的
如果不要求每位护理人员执业时检视order,或是不要求检视order的品质(有些人会看是否开错,有些人会看怎么开更好)
那就比照科技业办理,有低阶作业护士,这群人只需要摆欧得儿,当然薪资福利相对较低
有中级护理师,可能稍微顾一下医疗品质,会反应错误的order,但是要他做健康促进或是针对个人化调整可能无法,薪资稍高
高阶护理师(类似R&D工程师),薪资福利社经地位最高,整个健康照护专家,甚至无需order就有独立执业能力
至于怎么区分谁是什么级别我就不细说了,不然护理界的多数族群会反弹
如此一来想要摆欧得儿的人也可以开心工作,不想摆欧得儿的人也可以不用整天哀求别人跟他程度一样好
各司其职,人各有志,想要糊口饭吃的也好,想要研发创新的也行,都是护理界的重要角色,缺一不可
各位认为这样的护理执业分级如何呢?
补充一下,年资不可以当作分级标准喔,不然你有看过作业员做20年晋升主管的吗?
作者: zeroking0519 (面包)   2018-01-08 10:23:00
美国是这样阿~~~~护理师RN、LPN、NA。可惜台湾大概100年都走不到那一步
作者: poudoudou (.. )   2018-01-08 10:30:00
不能同意更多了有时在临床遇到完全不思考的只by order 的同仁 也是只能笑笑有了分级后 才能有真正的品质 我想社会尊重度也会比较高
作者: seven711 (sieben)   2018-01-08 12:18:00
同意楼上,不管是资深或新人都有人会抱by order就好的心态,真的不爱跟纯掰欧德的人一起上班
作者: tearshelter (岱*)   2018-01-08 14:58:00
我觉得原PO的意思不是只想BY ORDER,而是责任归属问题
作者: seven711 (sieben)   2018-01-08 15:14:00
责任归属医师开的当然是医师错多点,但没发现的也有问题,程度多寡而已。原po讲被骂的很常是护理师,但我之前经验是护理师发现跟医师讲的多,如果要自轻自贱,那也没办法,我们跟医师可是同事,当然资深资浅辈份还是要有礼貌。
作者: akadamaroia (ROIA)   2018-01-08 15:41:00
欸我遇过医师开不合常规的医嘱多问一下就被讥讽哇你居然order医师啊......真的只照做又会被骂是发药机器,就是人的问题医嘱又不一定有复核机制,是否质疑全凭良心,那怎么不是医师对自己开的医嘱多认真一点,而是转去责怪别的团队成员呢
作者: seven711 (sieben)   2018-01-08 16:42:00
你可以凶回去阿楼上XD,医师要自己更负责更认真,但不代表执行的人不检查,这是两件事漏字:不代表执行的人可以不检查同理,主治医师叫底下R做事,R做错V一样骂不是吗
作者: rondo21 (啾咪)   2018-01-08 17:17:00
听起来不错
作者: akadamaroia (ROIA)   2018-01-08 19:09:00
s大我入行不久底气不足XD,之前被主治指控故意不给降血糖药害她的病人CPR,我被阿长审问我为什么不遵医嘱,审完才懂主治的意思是我为什么DC药物,试问我有权利吗?她自己d的,但是病人病况差她要找替死鬼~这种明显冤枉的都不能要道歉了[email protected][email protected]问胆结石入院的病人为什么要做cspin CT,被骂说不会自己看吗挂电话,奇怪没讲医嘱没写原因病历也不写,病人说医生没讲,到最后做完检查才说他开错要照肚子....这种事多着呢又或是病人血压要维持低于多少,常见低于220,或180,或160,跟病人用药和病史有关,自己开成180怪人没发现他想开[email protected][email protected]
作者: madmed (anonymous)   2018-01-08 21:35:00
aka大 护理师本来就可以质疑医师的order 医师呛回去是人品问题...
作者: akadamaroia (ROIA)   2018-01-08 23:05:00
那个医师人品问题超大...QQ
作者: seven711 (sieben)   2018-01-09 11:58:00
这是个案吧,大部分应该都还是正常医师比较多不呛他就只能忍耐囉,要不就是一定要在学理上站得住脚,先跟长官下手为强

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