Re: [探索] 萨提尔的对话练习,该如何回应“我不知道”?

楼主: Imbufo ( )   2019-01-12 00:16:03
※ 引述《oYOUCHANo (19840704)》之铭言:
: 前阵子因为伴侣在情绪上莫名的低潮(他说他不知道原因)
: 便试着运用萨提尔的好奇心方法与他沟通,
: 但因为他一直以来都忽视处理情绪的重要性,对情绪的觉察意愿很低,
: 所以对话也不太顺利。
: 对话大致如下:
: “我最近都觉得好难过。”
: “怎么说呢?你感觉到怎样的难过?”
: “不知道,就是静下来就想哭,胸口闷闷的。”
: “静下来是指,安静下来的时候吗?还是没事情做的时候?”
: “没有事情要做的时候。”
: “是从什么时候开始的呢?”
: “不知道。”
: “你一开始说最近,那么这个最近大概是指什么时候呢?”
: “就这几天吧。”
: “有印象是哪一天开始的吗?”
: “不知道。”
: “那你是怎么发现到自己觉得难过的呢?”
: “我不知道,就会觉得很难过。”
: 到此,我就不晓得该怎么继续和他探索自己的难过何在,
: 同时也担心太多的问题只会让他觉得自己在被质疑、因为无法回答而更沮丧
: 只能反求诸己,在这个过程里,我是否因为帮不上他的忙而感到负面的情绪?
: 有的话我该如何解决?
: 但对他来说,知道我帮不上忙也是挫折的,
: 原因在于,他告知我便是尝试着向我求助,
: 尽管在对话的同时我会告诉他,他也明白:
: 并不是所有寻求帮助都能立即得到回应,也不是所有帮助都能在当下看到成果
: 但他仍然会因此认为,既然我也是帮不上忙,那他何必要说出来让我们两个人都困扰
: (就算我其实并没有因此觉得难受或困扰,他还是会认为那是他的问题,
: 而我试着想替他解决却没有办法,就是徒劳,而他并不想这样)
: 这个过程经过几次之后,我后来在对话无法进行的时候告诉他,
: 我们可以不用急着处理这个难过,你会难过,就是因为有些需要没有被满足,
: 而你并不知道那是什么?
: 也许我们应该要先一起感受一下这个难过是什么?
: 然后一起观察这个难过会在何时发生?
: 试着“邀请”他和我一起关注自己的情绪变化,一起体验那个难过,
: 他告诉我他不想这样,他想变好(否定了自己的情绪)
: 之后和他讨论何谓“好”?压抑的情绪该怎么得到出口呢?
: 我拿脑筋急转弯当例子,跟他说“难过的他”也是需要受到关注,
: 他却觉得这样不会变“好”,只是暂时得到抒发,之后还是会再跑出来,
: 可是他不想这样(不断否定自己不应该难过)
: 在这个过程我是非常心疼他的,
: 因为他对情绪的忽视,不仅是不能照顾别人的情绪需求,更是没有好好照顾自己。
: 但是,除了专注在我自己的感受上,却也不知道该怎么继续了
: 理性上,当然是知道我只能在我自己身上下功夫,
: 他的课题依旧是他的课题,需要他的努力和缘分才能度过。
: 感性上,难免会为他担心和烦忧。
: 除了让自己过得安稳,好能够随时接住彼此之外,还有什么我能够努力的方向吗?
亲爱的:
我想先从我自己的两个经验开始说起,而或许要说在前的还有,我下面会提到的并不
一定代表妳男友就是如此,我们对于某个现状的成因,可以作无限多种归因,但现实
是:他在痛苦,他想要解除痛苦,而妳想要让他不那么痛苦。
即便我们找不到痛苦的缘由,我们还是渴望解除痛苦,而我们首先会有的冲动,是把
痛苦推开,不论是妳,是我,或是这个世界上的每一个人。
这是我想说在前的一段话。
印象中,我有很长一段时间,不知道自己发生什么事,唯一知晓的,是我觉得我好像
哪个环节出了问题。我找过很多书籍来读,试过很多方法,可是却都好像没有打到我
某个点。我知道自己要什么,但是我说不上来我要的是什么,而那个“我要什么”似
乎是一点光,一个让我继续活下去的希望。
后来回过头来看,我才比较能辨认出来,我所处的状态大概有什么样的特征:
‧我不信任别人能帮我,但是我不能把我对别人的不信任说出来,因为那样太危险了
‧别人不会相信我说的,所以我说出自己想要什么的时候,别人不会觉得该认真对待
‧我觉得自己好没用、好无助、好小,可是我没办法告诉别人
‧我看不清楚现实,我总觉得自己好像被关在防空洞里面,孤孤单单的等著什么过去
‧我的头脑好昏沉,弄不清楚现在在什么状况中,也听不懂别人说的话
‧我好像很容易紧张、害怕,总觉得被什么所紧抓着,但是我不知道那是什么,也不
知道自己在害怕什么
‧我好像很容易处在没来由的伤感与忧郁中
‧我很容易进到一种白茫茫、失去焦点,好像跟这个环境中的一切切断了连结
回头去想,那时候我最常说的,是不知道、不晓得、都好,而要我去看我里面的动机
是什么,那通常也是不可能的。一来是,我根本不知道那见鬼的动机是什么;再者,
我不知道如何求援,甚至不知道自己的状态是如何。
后来我才发现,我的状况其实是谈话性咨商比较难工作的一块,也就是创伤的领域。
我可以延伸这些创伤经验到我小的时候,最直接的一次经验是,我七岁,因为某件我
已经不记得是什么的事而要开刀。那时是晚上11点多,我又累又难受,进医院前又不
知道为什么要来,内心充满恐惧,于是在麻醉台上翻来翻去。后来我被四五个大人联
手按住我的手脚,在我嚎啕大哭的时候把麻醉剂打进我的身体。
其中一个压住我的人,是我妈。
我不会说我恨她或不恨她,或者我妈是罪魁祸首,这种归因对创伤带来的后遗症没有
什么帮助。我想说的是,被压在台上,以及术后康复期不能喝水、不自由、换针等等
的经验,让那时候的我有了某种体验,这种体验混合了以下几种情形:
‧惊吓所带来的能量
‧这股能量因为没有被释放掉,而冻结在身体中
‧神经系统长期处在激发态
‧容易进入冻结-解离的状态
这种状态就好像我躲在一个壳里面,而且我还以为我总有一天可以靠我自己的力量从
壳中挣脱,于是我开始怪罪我自己,“为什么我不出来?为什么我现在要这样?”但
却没有发现,这个壳其实是一种保护我自己的方式,因为少了壳,我就必须要去面对
某些我难以面对的东西,包含旧有的情境、感觉、能量等等。
我需要某些协助,我的确需要某些协助,这些协助是身体或者能量层面的。而不是像
我所想的,“我还有哪里做得不够,我还少知道一些什么东西”。我所缺乏的,只是
让身体上被冻结住的能量能够再度流动、敞开,有个结尾。
我的第一个例子,是我亲身经验过的例子。
当我在身体上工作了一段时间以后,又发现了我颅骨的不平衡,影响了我对于生命的
看法;而我横膈膜处有一个破洞,需要在能量层面上重新自我缝补。彩油、头荐骨、
碰触、塔罗,这些工作模式支持了我许多。
但我觉得最重要的,也是妳男友在妳的对谈例子中展现出来的,是想要变好的动力。
第二个例子,是我当与人工作者一段时间以后发现的。
我表姊有个三岁的孩子,她是家族中的老么,然后常常跟我抱怨说“干!我爸妈都听
不懂我,他们管屁啊?”“齁!我小孩真的很难带,整天吃吃吃,都不知道她妈多辛
苦”。听人抱怨是一件令人烦躁的事,而我常不知道怎么回她。
我自己学咨商一段时间以后,开始用理论去看我表姊的行为,也发现我可以在她的行
为中,归纳出她会这样抱怨,是因为她是家中的老么,从小不被重视,然后现在这样
的行为,是一种幼年未满足所延续的动力。然后我学到了一套对话的模式,包含情绪
反应、归纳、挑战、普同化等等,我开始认为说:好,我用这些对话方式,就可以让
她修通这些东西,让她不再抱怨。
后来我才发现,她只是单纯想要抒发情绪而已,真的没有想要看到什么东西。因为那
是她面对日常生活庞大压力的方式。她用抱怨来帮助她自己。
这次的经验对我的影响很大,我想治疗她,想要帮她修通什么,其实是把关注的焦点
放在我不想要的东西上了。同样的,当我被对方的情绪带着走的时候,觉得对方很可
怜、觉得怜悯,我常在这背后发现到,我把自己放在一个比较高的位置上了。
后来也发现,我自己没有办法控制时间,该结束的时候结束,或者停止在日常生活中
扮演治疗师的角色,那都跟我的自我价值与信念有关系。我觉得我做不够,就会让结
束时间被拉长,而这时候,“为什么我觉得我该做更多”,通常答案就会跟我常经验
到的羞愧与自我不足有关。
我只有在真的跟我待在一起的时候,才有可能在不试图治愈,也不试着要教对方什么
的情况下,跟对方真的待在一起。而我跟自己待在一起时,也才真的能够发自内心地
去提出问题,或者去聆听。
这真的很有挑战,比较多的情况是,我容易陷入对方的故事,或者想改善对方,想救
对方。
我们在人际互动中,真的很少出现,对方是真的跟自己待在一起的。我们或多或少都
会想望一种真实的互动,可以映照,可以探索,可以自由,可以安全地尝试。
跟自己待在一起,有一个很简单的练习是觉察自己的中线:
‧把舌头往上顶,会感觉到像是洗衣板的感觉。舌头往后拉,拉到没有这种感觉为止
,我们会碰触到第一个点。
‧缩肛门,有个范围会内缩,这是第二个点。
‧想像两个点有一条线连起来。
‧在行走、说话、思考的时候,不断回忆起这条线。
最后的是,妳好像给自己很大的压力,萨提尔的对话有其帮助,但如果好像起不上什
么忙,那可能是因为情况并不需要,也有可能是,对方要的其实不是这个。
有没有可能,他要的其实就是“我不要照顾自己”?
这只是一个好奇的提问。
关心会乱,亲爱的,我相信没有一个人会想看到自己所关心的、所爱的人,处在这种
难过的状态里面。我们会开始找可以帮对方的方法,可以协助他不要现在这个状态的
方式,或者觉得自己努力得不够等等。
但这其实就是最常见的助人陷阱:太过使力,太把注意力放在对方身上,甚至是放在
对方某些我不想要的状态上。
上面提两个我自己的经验供参,也或许跟你们的经验毫无关系。
最后,愿妳平安
作者: icnfml   2019-01-12 01:26:00
推QQ
作者: ridle (飞天意大利面神)   2019-01-12 05:22:00
推~你的同年经验好像让我找到了一些什么~XD
作者: lovensoul (分享爱)   2019-01-12 13:03:00
谢谢你的分享,对我有所启发。
作者: gordianknot (curtis_chang)   2019-01-12 17:42:00
推!人的防卫有存在的必要,没必要硬是要解决。
作者: digicharat05 (Polaris)   2019-01-12 17:49:00
推,你的童年经验也让我回想起我类似的童年经验。连那些特征都很类似。忽然警觉原来我一直没能脱离或是与它和平共处,看来还需要点时间。真谢谢你说了出来。
作者: ral429 (计画之外。)   2019-01-13 14:05:00
推 QQ
作者: sondbe (Mikuchika)   2019-01-14 05:02:00
只要同理并看见她的感受就好了 其实她并不需要也不想一定要解决什么

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