从这篇文章中
我觉得，与其吵什么父权啦性别意识啦之类的这种讨论十次有九次会变成嘴砲大赛的东西
有件事情先做到就可以大幅改善这个情况，而且还容易得多
那就是：加强大众健身(甚至是更普遍的健康教育)基础观念
从这篇文中，实在是看到太多常见的健身错误观念了
这还是在已经把场景设定在健身房这种大家去了基本上就是抱持着要健身的想法的地方
我觉得如果这些观念能改善，这堆问题至少能解决八成
※ 引述《shadowytrue (柒柒)》之铭言：
: 虽然看反串看剧本也是看得很开心，但是还是来平衡一下这里的发言风向
: 回这篇文是因为我觉得
: 男生和女生在使用健身房的不对等
: 在大多数男生的立场可能很难体会
: 所以也很难理解为什么有些女生会认为这种需求这么迫切
: 如果听听看这些理由，不知道有没有帮助彼此理解的可能
: 先说我是女生，也有定期在新体重训的经验
: 重训室的性别氛围对我来说没有特别的困扰（有别的困扰例如说很挤.0.0.）
: 我也不认为我个人需要女生专属时段
: 但是我还是支持重训室女生专属时段的设计
: “我们又没有禁止女生来，为什么特定时段禁止男生来，歧视男性！”
: 我想大多数的人最在意的应该是这个点吧
: 例如黑云说“女性专用时段讲难听的就是禁止男性进入的时段”（#1NPMdcMJ）
: 确实没错
: 我也觉得争取女生专属时段＝争取特定时段禁止男性进入的权利
: 问题出在为什么只有禁止男生，没有禁止女生
: 在处理差别待遇的时候
: 高喊“这是差别待遇！”不一定表示他就是错的
: 如果这是“合理的差别待遇”
: 还是可以捍卫他的存在
: 就像只有有钱人要付比较多税一样，差别待遇在合理的前提下，仍然是正当的
: 甚至法律制度上也有很多为了扭转长年的不平等而提出的优惠性差别待遇
: 我觉得最值得思考的就是
: 为什么在没有限定性别的情况下
: 某些地方就是会变得男生特别多、女生特别少
: 导致最后必须用“强制设立女生时段”的方式才能保障女生来
: 而男生则不需要这种“强制设立男生时段”的方式来保障
: 对于运动的性别刻板印象
: 如同前面已经有板友提到的
: 女生在重训这件事情上要面对的困难
: 从还没走进重训室之前就开始了
: 因为大部分的人就是不赞成女生运动
: 当然这一点不只影响女生
: 男生在刚好相反的面向上也面对同样问题
: 例如不运动的话容易被认为很宅或很不man
: 上面讲的还是运动而已
: 如果是重训这种高强度的运动就更明显
: 很多人对于“定期去重训的男生”跟“定期去重训的女生”都有既定印象
: 那个既定印象有超明显的赞扬／贬抑的差异
: 觉得女生“要肌肉作什么”
第一个错误，就是去重训就是把肌肉练大
相关的错误还有以为肌肉很好练，以及女生练一练就会不小心变金刚芭比之类的
重训就是把肌肉练大？→虽然这是大部分进健身房的人很重要的目标之一，但并不是一定
如此
重训由次数、组数、组间休息调配不同，可以练到最大肌力、肌肥大与肌耐力，并且还能
有改善协调性等等的其他作用
这个不是只有女生会这样以为，连有加系队的男生都有人说过什么“我不想进健身房因为
肌肉练大看起来很不自然”之类的话
然后肌肉这东西，有在练的人就知道有多难练
你刚练完肌肉会看起来变大一些，但那不是肌肉量增加了而只是储存了比较多的水分而已
而女生练肌肉比男生更难，因为天生缺少一种可以帮助肌肉合成的激素，叫做睪固酮
金刚芭比是存在的，但那都必须有非常大量的训练跟营养补充，以及施打药物！
: 如果那个女生不是正妹会更惨
: “你已经不瘦了不要再运动让自己长肌肉吧”都可能会听到
这个错误就更惨烈了
除了以上的那个错误以外，大家也往往会忽视重训是维持身材的良方，效果比有氧运动
还好
原因其实满多的，但简单来说，重训增加身上的肌肉量，而这些肌肉会一天24小时消耗热
量，不管你有没有在动
所以想减肥的更要做重训
另一个常见的错误是太瘦的人要先吃胖才能重训
Oh,no
脂肪跟肌肉是不同的东西不会互相转换的，所以这当然也是错的
: 一个男生跟一个女生要走进健身房
: 要面对的是完全不同的心理压力
: 这不是任何男生或女生造成的
: 而是一种风气的问题
从你举的例子来看
观念的问题还比较大
: 风气可能不是任何人的错
: 但是他就是在影响我们每一个人
: 这当中当然也有大家对于重训的错误印象
: 觉得就是很多体格很好的（男）人
: 觉得重训会练出一堆纠结的肌肉什么的
: 但是不管怎么来的
: 那个刻板印象就是在
: 而且时时刻刻影响一个人要不要走进健身房和重训室
: 健身房内“凝视”的议题
: 这是我要讲的重点
: 有很多研究其实指出健身房内的设施设计是针对男性设计
: 本来就对女生比较不友善
: 不过这里我只想讲刻板印象与凝视的问题
: 有些人会说“男性凝视Male Gaze”
: 不过为了帮助理解我们还是直接称呼凝视就好
: 凝视的概念其实不止是冲著女人、也不止来自男人
: 而且这种凝视也不是来自特定人的双眼，而是来自整个社会氛围
: 凝视的意思是说
: “人会在意别的人怎么看他”
: 不管使用健身房的人实际上是怎样
: 大家对于健身房就已经是有一种印象
: 觉得就是一个有很多标准体格的人在练身体的地方
这...说不上是观念错误但也非常奇怪
一个地方有新手也有老鸟应该是常识吧？
那，新手没有标准体格很奇怪吗？除非又是被那种太胖/太瘦不适合重训的错误观念荼毒
: 而那个“标准体格”
: 不包含女生（其实也不包含体格不标准的男生）
: 这些人就会特别在意凝视的问题
: 女生会怕被人看（纵使可能根本没人在看）
: 因为每一次被看，都是被人检视
: “女生干嘛来重训室”
男生跟女生都会有这种疑惑呢，这也是个很常见的错误观念了
重训的好处除了练肌肉、还能改善体态增加协调性增加基础代谢率甚至还能活化脑部
还可以有防身的功用
而且练得好的女生(没打药的)有多美，看过一次就忘不了了，真的
: “做的重量那么轻还一直霸占那么久”
如果真的到“霸占”那就是使用者观念问题啦
一般来说一项器材多人要用，就是组间休息就换人
至于看轻做轻重量的人，我觉得那就是健身房使用者的人品问题了
: “这个女生好正喔他根本不需要来练身体就会有人追啊”（？？？！！！）
: “这个女生又不正又不瘦他还跑来是想怎样”（？？？！！！）
可以看到类似的错误观念一再重演...
: 甚至上面说的这些有可能根本还没有发生在重训室的人脑海中
: 而是因为很多女生早在成长过程中就一直被人这样教育
: 所以他会非常敏感于这些眼光
: 尤其健身房就是一个比较不会包紧紧的地方
厄，这也不算是观念问题了
要穿什么是自己可以选择的，你要穿长袖长裤去重训没问题啊
: 会穿得比较少或比较贴身
: 男生露出身体线条、皮肤跟女生露出身体的心理压力就不一样大啊！
: 当然同样的概念其实也发生在男生身上
: 在大家讲的肥宅也不敢上重训室这个例子里
: 因为肥宅也是一个大家想像中很鲁的男生
: 他也面对很多社会歧视
: 所以有人在讲说健身房也对肥宅不友善
: 我认为要这样说也没错啊
: 这个社会就是喜欢某种体格的身体
: 其他的体格不分性别全都有大大小小的歧视
: 重点是一起讨论这种不友善该怎么处理
: 而不是消极地说“肥宅都没争取了你凭什么争取”这种连坐法xD
: （注：只提肥宅是刚好前几篇的举例，不只肥宅，很多很瘦的男生也面对社会压力）
: 希望这样回应有让大家比较了解一点女生（和一些男生）在健身房的压力
: 前面已经说了对我来说有没有专属时段这件事情没有影响那么大
: 看到这串讨论
: 应该大部分在回应这串的都是“没有专属时段影响也没有那么大”的人
: 但是并不是因为对某些人影响没有那么大
: 就不用去管那些“影响很大”的人
: 会被这种氛围影响、排挤到的人确实是存在的
: 甚至是从小影响起的
: 这些被影响到的人可能也不一定能说得很清楚被凝视的感觉是怎么回事
: 他只知道“很多男生、我会害怕”
: （https://www.dcard.tw/f/ntust/p/168742）
: 然后男生就会觉得“关我屁事？谁管你在不在了？女生就是爱该欸”
: 形成一种恶性循环xD
: 关于健身房对女生的不友善
: 这一点其实很早就有人在提
: 推荐可以去看第十六届台大文学奖得奖散文〈沉默的健身房〉
: 里面几乎有点到上面我说的每一个点
: 包含女生做重训被人说“要肌肉干嘛”
: 或是在重训开腿时总觉得别人在盯着自己的腿看等等
: 文中也讲到了一种“女性使用者最好只待在有氧运动区”的隐形界线
得文学奖的很会写文章
但重训观念就不保证，我是不会因此觉得他有亏专业啦，毕竟也许他就是想描写这种大众
的普遍错误认知
会觉得女性最好只待在有氧区的，八成是跟以下两个观念做连结
1.女生要维持身材，而维持身材最好做有氧运动
2.女生练太壮不好看
这两个点刚刚都被纠正过了
: 清大争取到最后也只有有氧运动区有女性专用时段，这也是有一些关联的
: 此外，虽然今天是以使用者的角度提出的
: 但如果从学校鼓励学生运动的角度
: 也会推出同样的结论
: 而且会省掉很多爬梳过去历史、凝视什么的问题
: 只要看到现况是什么、针对现况改善就好
: 1. 重训是好的运动方式，值得推广同学参与
: 2. 女生同学参与重训的比例少很多
: 3. 女生因为顾虑男生同学在场而不敢重训
: 4. 开立一个没有男生同学在场的时段鼓励女生重训
#2有两个因子，一个是#3一个就是各种的观念问题
至于#3已经被喷到烂掉了我就不吐槽了
: 而没有男性专属时段
: 是因为男性相对没有“因为顾虑女生同学在场”而不敢重训的问题
(相对本文来说的)题外话
按照版上很多标准父权的思维假设去判断女生不敢去重训的原因
男生被女生看到做的重量不够重也可能是会令人丢脸到不敢重训的因子喔
虽然我是不会这样啦
但我真的觉得，上面的#3跟这句话都有待调查来确认到底这程度的差距如何
: 而不是因为歧视男性做出的差别待遇
这个社会与其说风气有问题，倒不如说是健身观念普遍严重缺乏
而且会造成这样真的不意外，因为事实上高中以前的健康体育课对于运动科学的基础介绍
几乎等于没有
当初我第一次听到肌肥大的机制还是某个国中体育老师自己额外讲的(肌纤维受损后超量
修补导致肌肥大，这绝对是健身界的1+1=2了)
然后一直到大学的健康体适能遇到一个很好的体育老师，才对重训方面有比较多的理解
接下来更多更深入的东西就是平常没事滑FB看到“健X笔记”或“一○○健○教室”的文
章几乎都会点进去看还会延伸阅读不断点下去的收获，那边的文章到现在我大概每篇都
看过两次以上，有些还看过三五次
也是在那之后跟别人聊天时偶尔聊到，才会发现原来还有这么多人连最基本的观念都有
问题
真心觉得要改变这个现象，首先得从高中以前的健康与体育课着手
健康教育内容应该要参考最新研究成果与时俱进，例如说以前有种说法是一天吃一颗蛋
就会胆固醇过量，这已经被最新研究所推翻(血液胆固醇有95%是人体自行合成，所以
和饮食中的胆固醇关联不大)，那课本如果有这样的内容就应该要做出相应的修正
另外也要适度删除过度繁琐的内容(想当初国中段考有考健康的时候，最难的是考性病那
次，因为考试细到连传染媒介治疗方式之类的都出，但我现在根本忘得一干二净，反正
鲁蛇如我也用不到QQ)，增加较实用的观念(在讲营养与身体组成那边，健康教育课本还
是很强调BMI，但其实体脂率才是更重要的指标)
体育课的部分，很多体育老师还是只是担任借球给学生打一节课的角色，这就显得非常
浪费，在教师培养的过程中应该学到的运动与体能训练的相关概念，有很多很实用的却
都没在教学现场发挥出来(想当初第一次听到体育老师很认真地强调运动强度是在高中
的时候，而到大学我才体会到国中某段时间每天跑步都把自己操到快累死并不是件好事)
以上
真的观念问题先解决，那堆问题就解决大半了