Re: [校园] 学代会和第玖节读书会疑似有强暴犯?

楼主: canucksteve (为了婴灵殿)   2016-03-29 08:58:13
※ 引述《SuperPenguin (企鹅会飞)》之铭言:
: 先声明我从来没接触过学代会的运作
: 也不知道任何这件事的内幕
: 黑先生这一段时间来锲而不舍吵这件事
: 我一直很纳闷到底在干吗
: 浪费了一小时
: 跟黑云和黑云神逻辑护航者们笔战
: 特发此文,希望学代会,不要受舆论影响
: 透露你们不应该透露的资料,甚且反可能加深了受害者的伤害。
校园出现疑似性侵犯实在很惊悚
于是本人开始关心了一下没存在感的学代会
本人无奈,关心事情进度被指为黑粉
且默认本人的心态出发点是为了挖八卦
: 我问云粉
: 到底希望学代会交代什么?
: A 处理流程
: B 到底有没有这件事
: 就A,我认为送交性平会处理没有问题。
: 云粉也没什么意见
我跟你说过了,2015/3/30申诉
至今天已快一年
你说你看过我贴的图
那你有看仔细吗?
你知道里面有要求性平会要多久时间内判定
而陪同申诉人理应接受到通知(以上我对于此法的解释)
所以在知道事情判定完成后
当初学代会会长承诺的事后声明为何
ㄧ年都没出现(理应结束判定)
本人(你认为的云粉)同意在调查中时保持沉默
但事后理应说清楚,这要求我相信不过份
要求的是结果及后续对于此事预防
没要求到事情发生经过及人名(这会再次伤到被害人?你的逻辑?)
: 就B,我认为学代会并非调查机关(云粉也认同)
: 学代会没有权力调查这件事到底有没有发生
: 只有性平会、司法机关有权为之
: 如果性平会本身不愿意公开调查报告
: (这点我不清楚,我请云粉去Google,他说不管啦他就4要问学代会)
: 自然有其专业的考量(这点当然可以讨论)
: 学代会并没有资格帮性平会决定要不要公开
跟你说了要的是结果,不是过程,
有没有性侵事实性平会判定后,不公开内容及审讯过程fine,我只是要问
1.有还是没有
2.学代会事后对于此事预防及处理是?
疑问1.你硬扯性平会就算了
疑问2再扯就硬凹了
: 从权力分立的角度
: 让立法机关僭越司法机关的职责
学代会根本是个没有民意基础的组织
投票率多少?还是,有投票吗?
: 可能会借此架空司法机关的独立性与公正性
: 这是一件非常危险也不恰当的事
: 再说一次
: 黑云有权利继续手动置底
: 不过我认为学代会不应该回应事发经过
: 也希望他们不要这么做。
再呼吁一次学代会
有无性侵事件
有:应就事情结果做出声明及如何改善
(在不提及受害人姓名及过程的情况下)
无:也请声明自清
(p.s 我没有质疑是否吃案,我有看到陪同申诉的会长声明)
最后,你说我是云粉,那我就说你是学代会骑士团
拜托,找个有在动脑的人来说
而不是在那自打嘴巴的留言,还说在跟人笔战(呵呵)
笔战也太抬举自己了,还不如说是逻辑教育
首先,立法委员小三论(你提的)完全无趣,私领域关王金平何事?
那如果立院出现疑似性侵犯呢?王金平敢不出来说明?
动点脑,找到个好例子很难?
学代会骑士团很没诚意欸
作者: kevinet7410 (自由王)   2016-03-29 09:29:00
低投票率就说没有民意基础 真好笑
作者: skyrie (史盖瑞)   2016-03-29 09:30:00
其实战民意基础蛮奇怪的 强奸不需要民意基础吧
作者: gn01914712 (丁丁)   2016-03-29 09:46:00
学代会有自己的玩法,你们不要猎火鸡
作者: stchiu (St.Chiu 2.0)   2016-03-29 10:20:00
代议政治宣称自己有民意基础不看投票率看啥?
作者: lyviasun (:))   2016-03-29 10:41:00
楼上,代表性要看法律喔。应该说学代既然被选出来,在法律上就是有民意基础的。
作者: gn01914712 (丁丁)   2016-03-29 10:46:00
法律的代表性跟本文的代表性意思不同吧。各说各话,各自成立
作者: lyviasun (:))   2016-03-29 11:23:00
原po自己不关心投票硬要说人家没民意基础,那真的没办法至于投票率高低问题,那也是选民决定的噢。乐见大家以后都积极投票,监督学代。希望原po这次提出疑问之后下次要去投票,每学期都会选噢^_^
作者: sophia1993 (全角句点是完美的象征。)   2016-03-29 11:27:00
其实我还蛮好奇,所以知道有没有这件事,然后呢?事情有没有存在过是一个既定的事实,你的想要知道,到底想要达成怎么样的目的?施压学代会可以达成吗?如果学代会公开说没有,所以呢?如果真的有,所以呢?
作者: tom1234203 (gaga)   2016-03-29 12:21:00
基本上就是鸡同鸭讲 搞错重点又要在那硬凹 你们得不到结论的~
作者: SuperPenguin (企鹅会飞)   2016-03-29 12:36:00
立法委员作奸犯科那么多,你哪时看过王金平出来澄清有无这件事了XDDDDDDDDDDD
作者: schel   2016-03-29 12:42:00
这例子烂到不行哎,XD,如果王金平真的不澄清真的会被骂翻先不讲别的,光立委性侵案王金平就真的有出来说话了http://news.tvbs.com.tw/old-news.html?nid=404899
作者: SuperPenguin (企鹅会飞)   2016-03-29 12:49:00
他讲的不是跟学代会讲的一样:送交有权单位调查。如果有权单位调查完后不欲公开,你不去找有权单位,一直逼问王金平赶快踹共,到底是啥逻辑?
作者: schel   2016-03-29 12:58:00
你又说错了,学代会一年前说送交了,一年后说没这件事更何况,这例子只是要提醒你举的王金平不回应、不能回应或是不该回应都是完全错误的观念,XD还有,校园性侵是一件非常严重的事情,根本不是可以哼哈两句随便回应的事情,还请学代会注重这件事!!
作者: orthogonal (谦哥)   2016-03-29 13:31:00
如果学代会是没有民意基础的组织 那他干嘛理你?然后学代会是要改善杀虫? 以后每个男成员先服用降激素的药物吗?还有如果你觉得这真的是超严重的校园性侵 怎么还不快把警察叫来,然后在这边一直烦一个无权调查的学代会?真的越看越不懂某些人在干嘛欸还有整件事被害人好像消失了,黑云跟这楼楼主都只是一个喊烧的路人而已,如果真的有性侵早该被告被调查了吧? 如果被害人都没行动了,那,真的有被害人吗?
作者: cmk5022   2016-03-29 13:45:00
楼上最后一句还真让人不寒而栗
作者: arbcs (克萊湯普森)   2016-03-29 13:50:00
以后都海景第一线 ok啊
作者: lyviasun (:))   2016-03-29 14:19:00
觉得orth不该讲最后一句...
作者: k04121226 (Yuuko daisuki)   2016-03-29 14:20:00
orth你真知道你最后几句在说什么吗?
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2016-03-29 14:24:00
好恐怖
作者: lyviasun (:))   2016-03-29 14:30:00
嘘一下orth 多看几次觉得不寒而栗 被害人是很难行动的
作者: SUJO (Menorah Wen)   2016-03-29 14:32:00
不给糖就捣蛋
作者: a5378623 (黑云)   2016-03-29 15:13:00
护航的不要故意混淆重点好吗?然后我很同意orth的最后一句啦,把很多人不敢说的内心话说了出来反正我们都不是受害者,没有资格说话,在这里追问,反而会被护航的说是在造成受害者的二次伤害
作者: bigfish0330 (拉拉宇)   2016-03-29 16:13:00
洪秀柱也是一个没有民意基础的党主席ㄛ
作者: a5378623 (黑云)   2016-03-29 16:38:00
大鱼你要不要先解释一下为什么之前要依直说没这回事啊?不是性平会调查不公开,你怎么可以说“没有”这件事呢?
作者: aortic (Go! GTI)   2016-03-29 16:59:00
不回应一二段,一直绕着民意基础定义和不停的然后呢干吗?
作者: schel   2016-03-29 17:43:00
orth你真的知道你在说些什么吗?难道校园性侵不重要?你是不是搞错了啊,今天校园发生了疑似性侵案,学生会和学代会一年前都找到被害者了,性平会难道是摆着好看的?不管有没有,调查完该给谁公道或是还谁清白本来就是应该的而且让人不懂得是~上面都说了没要学代会调查,学代会只要说是不是有人报告,他们有没有如同他们声明的移交性平会,说好的会议纪录在哪?这几项都是可以公开的,如果性平会调查结果性平会认为不可以公开,学代会也可以告知大家性平会认为不可以公开,而不是就这样默默消失,而且学代会的同学还跳出来说没证据不理会还有,你最后一句真是恐怖到不知道要怎么批评了!!
作者: rehtra (武英殿大學士爾雅)   2016-03-29 23:27:00
好可怕的推文
作者: gn01914712 (丁丁)   2016-03-29 23:31:00
看完站内信以后 再看看orth的推文...如果是不知情就好
作者: orthogonal (谦哥)   2016-03-30 02:05:00
我当然不知道被害者是谁,我只是个看完讨论越看越觉得奇怪的路人而已,还有最后一句schel你又想说杀虫而且我从头到尾没说校园性侵不重要,你第一句就稻草人我跟学代会的人没有关系,我甚至连学代会是什么都不清楚,我只是觉得怎么有人一直在"疑似"性侵地讨论,而且仿佛这两个字拿不掉是的,存在就存在,不存在就不存在“疑似”什么地就只是个猜想,然后你们却急着从猜想来搞出些Corollary之类的东西看起来好像很厉害?可是猜想终究只是猜想啊,我最后跟你们说,要是黑云跟schel可以提供严谨的证明说他们有性侵,我请你们吃饭,二活让你们选或相近价位的都行,怎么找我我再站内信就是哦"你们"是指黑云跟schel
作者: Casper21 (Casper21)   2016-03-30 03:27:00
楼上在看Cor或Prop或Lemma或Thm的证明之前,先看一下这章节的主题是什么好吗?XDD
作者: schel   2016-03-30 08:52:00
orth你阅读能力或是理解能力应该没有问题吧?这边完全没有说性侵一定有发生,所以才要用"疑似",为什么会需要说明,就是当初他们有推向某人,所以还人清白也是很重要的不是而且我哪一句说过性侵案一定发生了?还有你的逻辑很奇怪存在就存在,不存在就不存在,那不知道存不存在的呢?
作者: tsea87 (thunder bro)   2016-03-30 13:54:00
某个台大学生疑似发文都不带脑,所以台大校长应该要为那位学生的无脑出来表态道歉,原PO的逻辑就是这个意思对不对^^
作者: schel   2016-03-30 16:07:00
XD,我想"说明"和道歉是完全不相干的两件事情,"说明"是说清楚事情,有可能有当然也可能没有,"道歉"是认定有了!!原po说得好像是"说明"而不是道歉......
作者: tsea87 (thunder bro)   2016-03-30 20:31:00
还是一样啊,只是改成请台大校长出来为无脑学生的发文说明,不觉得还是很荒谬吗?
作者: schel   2016-03-30 21:03:00
哪里一样啦!差超级多,道歉是说我管理的校园内真的有性侵发生,我为受害者感到难过或是要如何改善blablabla,说明是1. 我们学校内没有性侵案件发生.. 2. 我们学校有性侵案件..而且发生校园性侵或是其他重大案件时,哪次主管或是校长没出来发表声明之类的......还有你想要归谬法来指责对方立场时,请先搞清楚,不是随意乱说举例归谬法都是合理的,欢迎去看朱家安老师的哲学哲学鸡蛋糕 有一集就有说明什么叫合理的归谬法

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