Re: [人文大楼] 美感诉求是不是一种公共议题?

楼主: VioletWen (VioletWen)   2014-11-30 03:52:33
同为文院的学生,对于这个议题有些话不吐不快。
我想说一个“客观的”公共议题,最后还是还是得落入“主观的”抉择。
首先必须要解决“美感是不是主观”的这个问题。
原po说的并没有错,美感确实是主观的,然而他忽略了美感的客观性。
也就是说,虽然美感是主观的,但仍然能够透过客观的方法来比较优劣。
举个例子:莫内、毕卡索、和一般人随手乱画的涂鸦,何者最富有美感?
想要进行客观的分析,我们可以大致从构图、配色、绘画技巧来评分。
所以在第一步的分析之后,随手乱画的涂鸦肯定会被评为最没有美感的那一个,
并且获得多数人认同。在这个时候,美感是客观的,他初步的区隔开了美与丑。
至于前两者在这样的比较下并没有分出胜负,因此必须进一步的比较作品内涵,
或是瑕疵多寡等等。然而,这两者的美感分别属于不同类型,
就算把条件客观的陈列出来,也很难达成共识。
有人或许会说:毕卡索太抽象,或是莫内太直观,并不属于美,
但总会有人持相反的意见。这个时候,美感就是主观的,
人们主观的在多个被归类为美的事物里面加以抉择,
很难评断,或根本不存在孰优孰劣。
回到人文大楼本身,我认为它是一个实用与人文的抉择。
文院学生能用的空间真的少的可怜,以我自己的外文系来讲,大概只有系学会吧,
更不用提什么天花板掉落之类的惨况。所以人文大楼,对文学院师生的必要性,
应该不会有太多歧见。
但讽刺的是,人文大楼破坏了台大的人文景观。
第一、它不符合椰林大道的整体美感。

人文大楼的设计多了许多现代感,和椰林大道上的其他较为古典建筑相比,
显得极为突兀。所以在美感的构图原则里,它不符合椰林大道的整体美。
第二、它终结了椰林大道建筑风格一致的历史。
人文大楼预定所在的椰林大道,是校总区唯一一个建筑风格统一的地方,
同时也是总区古蹟最密集的地方(如校门、旧总图、文学院、行政大楼),
甚至新图书馆(总图)在建造的时候也照着椰林大道原本的风格设计,
保留了椰林大道一致的建筑风格。人文大楼的建造,
势必会破坏长久以来一直保存的椰林大道建筑风格。
而人文这个领域里主要包含了文学、历史、艺术、音乐和哲学,
如今这栋人文大楼却破坏了椰林大道的美感(艺术)和历史,
导致应该要研究、重视人文的文学院,因为空间的需求,
反而成为降低台大人文素养的凶手。这样的人文大楼,听起来不是特别讽刺吗?
  我的论述到这边结束了,相信大家也看得出来我是反对人文大楼的建设的,
  而若从我的论点出发,不会破坏椰林大道整体美的人文大楼的设计,
势必除了外墙的风格统一以外,同时也不能太高以保留台大的“天际线”,
可是这样的建筑肯定不能符合实用上的需求。
所以这个议题必须要在实用和人文,也就是维护历史景观,这两方面作抉择,
至于何者比较重要?就只能留给个人主观的去做判断了。
作者: ciswww (Farewell)   2014-11-30 04:23:00
人文大楼设计者仍然渴望使用近年流行的那些建筑元素,(类似社科大楼那些),使得外观难与隔壁的文学院协调。其实与邻近建物协调实在很简单,普通/共同那样的盖法即可,但就坚持要在这个基地玩花样http://tinyurl.com/q4h4f4x
作者: JEFF11503 (終極大帝)   2014-11-30 12:51:00
我也是文学院,中文系,"传统"二字,高中早已体会(敝人是成功高中),破坏了整体性?当初贝聿铭要在罗浮宫前盖金字塔时,各界一片反对,盖成后,反应如何?谁说,加了一栋设计新颖的建筑,不会是加分呢?
作者: WuZun ( )   2014-11-30 13:02:00
破坏椰林大道整体美感?除非你说破坏整体美感是你的"主观"看法,那又怎么能客观呢?
作者: Sipaloy (便当)   2014-11-30 13:10:00
这种论证方式根本莫名其妙..人文景观若不是让人活得更有尊严、更加美好、更具有潜能那到底什么是人文景观?十三沟面砖外加矮个子就叫做人文景观..这种人文景观到底有多廉价..
作者: JEFF11503 (終極大帝)   2014-11-30 14:27:00
请注意"开门见山",人文大楼,可是在椰林大道的起点喔!如果从椰林大道起点一看过去,第一栋便是人文大楼,他表的是整体的开端,为何不能成为象征呢?
作者: charlesleaf (freeloop)   2014-11-30 15:21:00
历史会被创造,美感主观,限于主观无法解决客观事实
作者: smartken   2014-11-30 16:45:00
基本的政治经济学问题无法解决还想谈美感
作者: pttkev (kev连自己是谁都看不清了)   2014-11-30 19:20:00
谈"人类文化"大楼的意义是什么? 我不知道你对"文化"的定义到底是引用哪边的看法 妄想用直观的美学协调来谈论 是不是太廉价了点?
作者: pisces747 (风轻轻的吹)   2014-11-30 20:25:00
那你怎么看洞洞馆呢?
作者: aptoxin4869 (烙展)   2014-11-30 21:39:00
这是个低能思考啊哈哈
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2014-11-30 22:37:00
我认为政治经济学问题不会比美学的价值问题更重要我不认为应该这样比较,而是理解彼此的价值差异。
作者: mulkcs (mulkcs)   2014-11-30 22:40:00
其实洞洞馆和椰林大道两侧景观也大相迳庭
作者: revolute ( somewhere )   2014-11-30 23:40:00
楼上说到重点了,洞洞馆又哪里符合所谓椰林大道景观呢顺带一问,人文关怀的人文如果不是人类文化,又是什么呢
作者: bookticket (XD)   2014-12-01 00:20:00
人文大楼为什么不能是人文关怀大楼呢人文关怀大楼 听起来比人类文化大楼质感高很多欧^_<*
作者: pttkev (kev连自己是谁都看不清了)   2014-12-01 01:26:00
文化起于人、起于用、起于生活,它是生活经验的综汇 也是在不同情境中与他者互动、交互影响的过程 绝对不是一时半刻可以说得清的 我是不知道我们为什么要在一栋大楼的外观上投注如此精力啦 我还是建议先回到文化引以为本的"人的使用"来检视这栋大楼好不好 我真的宁可你们谈这栋大楼的空间配置还是生活上的实际影响 而不是比西瓜还空的美学概念来谈人文大楼 当年我进系上的时候 系上的学长姐老师都说我们未来一年拆除系馆后会"短暂"的待在外面 怎知直到毕业都回不来呢? 这种情形要我们还要我们延续几届?希望不会哪天还要编个什么"反攻总区去"啊
作者: chihchuan (Andy)   2014-12-01 10:23:00
我也外文系。支持盖一栋超大的庞然巨物在门口展现罢气!反正大家想要,就直接满足需求吧~
作者: lses6211 (噶玛兰心湄)   2014-12-01 13:55:00
楼上是反串?真要说霸气,外文系一边占领文学院,一边又有视小.外语中心旁枝,简直横亘台大前后门,更为霸气!
作者: chihchuan (Andy)   2014-12-01 14:25:00
不是,一开始觉得人文大楼很丑;但闹到现在,又把人类哲学系馆绑住人文大楼就很睹烂。不如一切以功能还有需求为圭臬!快点解决吧!至于天际线什么的,就看委员会接不接受。反正一开始学校本来就同意了。
作者: lses6211 (噶玛兰心湄)   2014-12-01 19:05:00
原来如此,误会了抱歉
作者: jameson86520 (阿水)   2014-12-02 09:50:00
你要嘛承认完全没有美丑的分别,要嘛坚持有绝对的美感标准;想要让两者相容就请先解释一下,只能以主观判断和能以客观判断的分界在哪里?而且上周哲学人类系馆的天花板也已经有塌陷的情况,请问安全和美观何者重要?
作者: CalmLi (颀哥?)   2014-12-02 16:24:00
不明白原PO“整体美”和“人文素养”的关联,烦请再多解释抱歉,看到了但原PO“人文素养”的定义很诡异啊
作者: traystien (青春18きっぷ)   2014-12-02 20:03:00
其实为什么不开放竞图 开放竞图至少证明不是建筑师问题现在大家互斗就是校方最想看到的弱弱相残

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