Re: [讨论] 打4要8理论

楼主: lorenzero (罗亮佐)   2013-04-23 18:45:41
前言:
quote
如果早打,而手牌还有该门花色并还有需要进牌。
有"不连续性
(手牌无崁则有5与7就会跟6连续,所以只考虑没有两者之组合)"
(如果剩下手牌还有崁,则手牌只考虑没有4578的距离更远组合,因连续性会影响)
才会早打
(不考虑舍牌流畅度等其他情报)
unquote
(我认为这个基础很重要,只有逼近真实状况的基础才会成为理论,欢迎挑战)
11/22/33/99
12/13/23/34/89
112/122/133/113/223/233/334/344/889/899
1122/2233/3344/8899
11223/22334/12233/23344/11122/11133/11222/11333/11123/12333
111223/112223/122233/122333
总计要1的:11/23/112/113/223/233/1122/2233/22334/12233/11222/11333/11123/111223/
112223/122233/122333共17种
2 :22/13/34/122/113/133/223/334/344/1122/2233/3344/23344/11122/11122/
111223/112223/122233/122333共19种
3 :33/12/112/122/133/233/334/1122/2233/3344/11223/11133/111223/112223/
122233/12333/122333共17种
4 :23/223/233/344/2233/3344/22334/12233/11123/111223/122233共11种
5 :34/334/344/3344/23344/共5种
7 :89/889/899/8899/共四种
8 :889/8899/共两种
9 :899/8899/99共三种
其他搭子都有连续性或完成的可能所以不计入
所以早打六,12345里面最有可能要2>1/3>4;最不可能要5。
验证方法:统计 and ??
个人认为还蛮符合经验的,尤其早打6要1比要3多。
我只是来骗p币的。
作者: great1978 (大尾鲁蛇(David Loser))   2013-04-23 21:33:00
你的内文好像跟标题不一样!其实 你是高手 打四要八 跟打六要二是等价的你为了避掉智慧财产权 做了转换 被我识破了吧!台大生我帮你的结论转换回来早打四 98765 里面最有可能要8>9/7>6最不可能要5 尤其早打4要9比要7得多
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-23 23:44:00
推认真计算 不过实际应用上我觉得很困难 其一当然是没时间让你慢慢数 其二是 直接记下这篇结果 也是无用因为在桌上 还会有很多已知的牌张 海底打的 以及自己的手牌 所以 通常应该是 敌家打6 结果我发现3已现两张 4已现一张(随便举例) 请问此时敌家最有可能要什么?
作者: lavin (阿行)   2013-04-23 23:47:00
这不就是L大你所谓的条件机率了吗?应该就可以得到你所认为的最正确答案了吧
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-23 23:49:00
是啊 这是条件机率 但也才是最实际的情形吧..^^"坦白讲 随便加几个已现牌张进去 要我重新再数一次各种情形像这篇一样 我承认我办不到.....但我也不相信有哪个高手真的就这样当场计算 心算神童吗XD
楼主: lorenzero (罗亮佐)   2013-04-23 23:59:00
楼上应该有什么误会
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:02:00
误会? 是么 我以为这边的计算 都是假定在其它数牌都未现的状况下(或是没有现很多张) 才会数出这么多情形倘若我误会了 还请指正 抱歉
楼主: lorenzero (罗亮佐)   2013-04-24 00:04:00
误会成"机率就是要现场把所有条件列出来算"其实我也不太能讲出我想讲的点囧......当然,每种组合出现机率不同,是我没考虑到的盲点我只是想用穷举法来逼近"打四要八"这个事实
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:07:00
哈 也没错 推算机率是不一定要用穷举法阿我只是说 以此文这样的穷举法 在实际应用上很困难
楼主: lorenzero (罗亮佐)   2013-04-24 00:08:00
在这过程的讨论希望可以建立成"可用"的策略依据
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:10:00
倘若无法应用 那知道理论 也无法成为高手吧
楼主: lorenzero (罗亮佐)   2013-04-24 00:12:00
列举出对手组合,当条件越多。可以删掉比较不可能的(词不达意)当条件少的时候,知道打四要八。舍出牌更多,可逼近
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:14:00
没有不达意啊XD 本来就是这样 比如说桌上已现三张2 两张3这边所举的情形 可以少掉一大半吧 照理讲穷举更容易但好像也没有容易到可以三秒钟轻易回答的地步XD另外我会注意到 虽说结果是要2的情形最多 但其实要1跟3的情形 也没少到哪去(19对17) 所以我个人不会说打六要二
楼主: lorenzero (罗亮佐)   2013-04-24 00:20:00
所以我们还是没有掌握到核心 差不多是这样
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:20:00
我会说打六要一二三...XD何况只要多一点点条件 2很可能就不是最多情形被需要的了
楼主: lorenzero (罗亮佐)   2013-04-24 00:23:00
不过,我觉得要注意的是差百分之一也是机率......你说多一点点条件,也会影响到其他张。这边当然就照设定我认为quote中间的才是要被挑战的,这样比较能接近核心(吧)如果quote通过挑战,那接下来列举好不好,才好谈。我是认为我quote里面的东西不正确,那穷不穷举也是白搭因为就像之前看到的"不同的理由在同一牌可以舍出同一张""但换到其他牌舍出的张可能不同"学麻将不就是要找个正收益的基础?
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:31:00
恩 我是指 在应用上 我认为有掌握打6要123 就足够了XD差异太细微的机率 我就不会去考虑 一来是因为实际上也很
楼主: lorenzero (罗亮佐)   2013-04-24 00:32:00
你这样讲就是没有体认到差异性 要知道百分之二就可以让你输光百家乐也是百分之一,照样让人脱裤。
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:33:00
难计算 二来是因为牌桌上要想的事太多了 又不是只要推测打6的那个人 到底要1要2还是要3 给你猜中就会赢钱...不不不 我承认有差异性 但你百家乐的例子不太适合XD如果现在是单纯的在押123 那我还是会只押2
作者: great1978 (大尾鲁蛇(David Loser))   2013-04-24 00:36:00
楼上为何只押2 那不是就某种承度认同他了
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:38:00
应该说 若这真的只是个百家乐 那我当然也只押2
作者: great1978 (大尾鲁蛇(David Loser))   2013-04-24 00:38:00
那为何不选13呢?其实之前麻版也有一篇文章 就前期打六条的意义?
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:41:00
这个..会不会越扯越远......^^"
作者: great1978 (大尾鲁蛇(David Loser))   2013-04-24 00:42:00
好像也被炮的要命 其实这样的列举 应该可以视为有用的资
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:43:00
阿 忘掉百家乐吧 其实我认同这边的结果(虽然我懒得验算)但我认为这样的推论方式 其实应用上非常困难
作者: great1978 (大尾鲁蛇(David Loser))   2013-04-24 00:44:00
另外断牌 通常也不是只有一只牌 可再辅后面的牌及序而更逼近判断吧! 这样的理论莫过于打五要一九 最有用了
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:45:00
其结果也只限于在不考虑其他已知牌张 才成立 但我个人是觉得实际上遇到的状况往往都不是这么单纯
作者: great1978 (大尾鲁蛇(David Loser))   2013-04-24 00:47:00
应该是可以作为初步初步判断的线索 但不用太仰赖它
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:47:00
光知这样的打四要八 离高手还远得很吧~~(菸)
作者: great1978 (大尾鲁蛇(David Loser))   2013-04-24 00:49:00
或许吧!先不谈高手 太沉重!! 而且高手之高不在于招
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:49:00
算了 其实我也没具体贡献 不说了 还是要推lor的认真起头
作者: great1978 (大尾鲁蛇(David Loser))   2013-04-24 00:50:00
另外 有人贡献 就可以拿来验证吧!合理的质疑 就算是贡献了 让原创有更全面的思考吧!
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:54:00
验证应该也很难 实际的牌局都会有很多其他的条件出现
作者: lavin (阿行)   2013-04-24 00:55:00
很多事情是可以在牌桌下就做好的
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:55:00
并不会像这边假设的这么完美 那要怎么验证呢?
作者: Linethan (我要什麼?)   2013-04-24 00:56:00
这跟丢骰子一百次来验证机率是否1/6 可是差非常多的....另外其实还有一点 lor大这边只是举出了情况的数量 根据数量多寡 得出了要2的情形最多 不过情形最多跟机率最高是否等价还有待商榷 因为这边的所有情况 出现的机会真的是均等的吗? 可能不是如此喔因此我前面说我会当作打6要123 因为真正精准的结果是很难得到 而且也很可能因条件状况而一直改变 不过我认为大原则方向是不太会有误的 打6 要小挂的机会最大对我而言这样的原则已经很够用了 我也没输到脱裤XD

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